Crowdfunding #88 - Hoe zou het gaan met de Pakken van DIMARCO?

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat gaat bij Quickboats ook zo. Daar wordt momenteel iedere maand 480 euro geīncasseerd en bij ca. 7800 euro wordt er één maandbetaling naar de investeerders gedaan. Dat is dus iedere 16 maanden. En dat bedrag wordt dan als het goed is later opnieuw bekeken en bijgesteld zodat de aflossing sneller kan verlopen. In het geval van Quickboats kan er nog geld komen uit een vordering, in het geval van Fishpoint uit een rechtzaak.

Het duurt natuurlijk een eeuwigheid zo, maar geeft je een aanzienlijke garantie op 2 zaken:

- Je krijgt je geld terug
- Andere crowdfunding leners worden gemotiveerd om gewoon te betalen.

Ja en nee, tuurlijk ga je een deel terug krijgen.
Ik lees net even terug, fishpoint was 5 jaar en 12 maanden van de 60 betaald? Dan is er dus 41K van de 205K terugbetaald. (Ik ga rente even buiten beschouwing laten om excel niet meer aan te moeten slingeren om 1 uur s nachts.. )

Een maand bedrag van fishpoint is 3.5K. Reken even met die 500 euro per maand die dan te incasseren is ben je +/- 7 maanden bezig om 1 maand terug te krijgen. Nog 48 maanden te krijgen, dat zijn 336 maanden wat uiteindelijk neer komt op 28 jaar. Ik weet niet hoe oud de eigenaar is en hoeveel werkende jaren hij/zij nog te gaan heeft.

Maar in deze berekening heb ik dus nog geen rekening gehouden met:
- Rente
- Incassokosten
- Het feit dat inflatie over 28 jaar ook niet misselijk is

Samengevat: Ja je gaat natuurlijk wel weer wat terug krijgen, maar ik zou op niet te veel rekenen/hopen..

EDIT: Begrijp me overigens niet verkeerd, ik vind het wel positief aangezien je zo aan ondernemers laat zien dat crowdfunding geen makkelijk geld is en als je het voor een kansloos project gebruikt je de rest van je leven aan het afbetalen bent. Dus het is sowieso wel goed uit dat oogpunt, ook dat je wat van je geld terug krijgt echter alles zul je niet snel terug krijgen.

Investering in Fishpoint had ik bij vorige bericht paar maanden geleden al geheel afgeschreven.

Gelukkig ook goed nieuws op Symbid vlak, Clocktimizer groeit aardig door en gaat voor een nieuwe investeringsronde waarbij de waardering intussen meer dan verdubbeld is, in minder dan een jaar, daar zit ik ook vrij stevig in, dus \o/

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 01:01 schreef redbull666 het volgende:
Investering in Fishpoint had ik bij vorige bericht paar maanden geleden al geheel afgeschreven.

Gelukkig ook goed nieuws op Symbid vlak, Clocktimizer groeit aardig door en gaat voor een nieuwe investeringsronde waarbij de waardering intussen meer dan verdubbeld is, in minder dan een jaar, daar zit ik ook vrij stevig in, dus \o/

Hoe ga je in praktijk met die aandelen om? De waardering door symbid is leuk, maar als je het in wil cashen is het maar net wat de gek er voor geeft toch? En waar vind je iemand die die aandelen van je wil overkopen?

Edit:
'Ter beeldvorming van ons belang in Crowdfunding, zou ik het waarderen als jullie onderstaande poll naar waarheid zouden willen invullen!'

Poll: Hoeveel heb jij in 2015 geīnvesteerd in Crowdfunding?
• Tot ¤ 1000,-
• Tot ¤ 5000,-
• Tot ¤ 10.000,-
• Tot ¤ 15.000,-
• Tot ¤ 20.000,-
• Tot ¤ 25.000,-
• Tot ¤ 30.000,-
• Tot ¤ 35.000,-
• Tot ¤ 40.000,-
• Tot ¤ 45.000,-
• Meer dan ¤ 45.000,-
^Tussenstand:

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 01:07 schreef MT10 het volgende:

[..]

Hoe ga je in praktijk met die aandelen om? De waardering door symbid is leuk, maar als je het in wil cashen is het maar net wat de gek er voor geeft toch? En waar vind je iemand die die aandelen van je wil overkopen?

Ik zie het als lange termijn investeringen, en voor een groot deel ook gewoon hobby/spannend, maar je zal toch iets van een schatting moeten maken voor je vermogensrendementsheffing. Als ik geen informatie heb dan laat ik het op oorspronkelijke investeringsbedrag staan, verder bij Fishpoint nu bijv. 0 en Clocktimizer zal ik hoger inschatten.

Cashen is momenteel nog niet echt mogelijk, Symbid heeft nog (steeds) geen interne marktplaats, ben benieuwd wie dat eerder voor elkaar heeft, Symbid of Leapfunder. Wat mij betreft zal dat een grote toegevoegde waarde geven aan een platform. In de UK zijn ze daar al veel verder mee.

Ik zag eerst niet dat de vraag alleen over 2015 ging, maakt voor mijn eigen stemkeuze niet uit maar dacht dus dat het om totaal geinvesteerd bedrag ging.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 08:04 schreef -jos- het volgende:
Ik zag eerst niet dat de vraag alleen over 2015 ging, maakt voor mijn eigen stemkeuze niet uit maar dacht dus dat het om totaal geinvesteerd bedrag ging.

Vraagstelling is sowieso niet echt handig, want het is ook redelijk van belang wat er in de jaren daarvoor is geīnvesteerd. Tevens, het is interessant om te weten hoeveel iemand nog uit heeft staan via crowdfunding. Ik heb ruim 5k geīnvesteerd, maar ook alweer ruim 3k terug ontvangen. Dus ruim 2k resterend uitgeleend.

wat ik vooral geleerd heb van Fishpoint is dat je echt heel goed moet opletten en eigenlijk te weinig informatie hebt , in de pitch stond, er komt een viswinkel op het station van Den Bosch, ik woon zelf in Den Bosch dus weet hoe druk het is op het station. Echterz at de viswinkel niet op het station, maar in een weggestopt hoekje voor het station waar bijna geen mensen langslopen, als ik de plaatjes van station Breda kijk lijkt het erop dat het daar hetzelfde verhaal is. Toen ik bij de opening van de viswinkel langsliep met mijn vriendin zei ik gelijk tegen haar die gaat het nooit redden, puur en alleen vanwege de slechte locatie.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 03:42 schreef redbull666 het volgende:

[..]

Ik zie het als lange termijn investeringen, en voor een groot deel ook gewoon hobby/spannend, maar je zal toch iets van een schatting moeten maken voor je vermogensrendementsheffing. Als ik geen informatie heb dan laat ik het op oorspronkelijke investeringsbedrag staan, verder bij Fishpoint nu bijv. 0 en Clocktimizer zal ik hoger inschatten.

Cashen is momenteel nog niet echt mogelijk, Symbid heeft nog (steeds) geen interne marktplaats, ben benieuwd wie dat eerder voor elkaar heeft, Symbid of Leapfunder. Wat mij betreft zal dat een grote toegevoegde waarde geven aan een platform. In de UK zijn ze daar al veel verder mee.

Hmm.. Ja ik vind het lastig inderdaad. Zie er wel eens interessante dingen tussen staan, maar je moet toch een manier hebben om die aandelen weer te verhandelen anders heb je niks aan een waardestijging natuurlijk.

Overigens net een mailtje over de Led Verlichting van KOM (https://www.kapitaalopmaa(...)rlichting-3#project):

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik vind het opzich wel prima, via Symbid zou een EV van +/-150K via aandelen opgehaald worden. Ze hebben nu 100K en hoofdelijke aansprakelijkheid + die van Symbid is al over de helft, kortom het gaat er wellicht alleen maar beter uit zien.

Het enige wat ik persoonlijk wel een beetje jammer vind is dat er niet duidelijk vermeld is dat je altijd uit kunt stappen als je dat wil. Nu weet ik dat dat altijd kan met de 14 dagen bedenktermijn, maar echt netjes vind ik het niet. Immers, symbid kan nog steeds niet vollopen en het kan ook zijn dat je hoofdelijke aanprakelijkheid minder waard vind dan 50 K. De voorwaarden waarmee dus gestart wordt is wel redelijk anders dan in de pitch...

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 08:27 schreef Blik het volgende:

[..]

Vraagstelling is sowieso niet echt handig, want het is ook redelijk van belang wat er in de jaren daarvoor is geīnvesteerd. Tevens, het is interessant om te weten hoeveel iemand nog uit heeft staan via crowdfunding. Ik heb ruim 5k geīnvesteerd, maar ook alweer ruim 3k terug ontvangen. Dus ruim 2k resterend uitgeleend.

Klopt en hoeveel iemand bereid is te investeren van zijn/haar vermogen als de projecten voldoende zijn (dus soort van wat is de capaciteit). Maar als ik even een grove schatting maak van de getallen (niet echt gerekend) lijken we toch wel tegen de miljoen te zitten tot nu toe, dat is best aardig..

Wow, pol verbaasd mij wel; veel echte investeerders. Ik blijf het toch als een hobby zien.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 11:03 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

En dan zijn er natuurlijk ook nog een x aantal mensen die gewoon niet aan dit soort enquetes meedoen!

Uiteraard.. Maar voor diegene die grofweg een idee wouden hebben kom je zo wel op een schatting van het belang

twitter:

geldvoorelkaar twitterde op woensdag 20-01-2016 om 10:45:22 Belangrijke wijziging particuliere investeerders. Limiet maximaal 100 projecten vervalt! https://t.co/FAorqc03Zv https://t.co/zcwY80Ze4F reageer retweet

Dat is geen prettig mailtje van Investormatch betreffende RO Montagebedrijf. Ongeveer het enige echte risico dat aan dat project hing is nu werkelijkheid geworden.

Maar goede hoop dat dat weer goed komt!

problemen met een project van IVM

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 11:27 schreef djh77 het volgende:
problemen met een project van IVM

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Als het klopt wat IVM in de mail zegt dan lijkt mij dat we ons nog geen zorgen hoeven te maken over ons geld.

@redbull, misschien verstandig de bedrijfsnaam in een spoiler te zetten.

Toch aardige dompers allemaal zo.
AGD project met vreemde problematiek en nu het geval IVM. Ik neem deel aan beide projecten. De uitkomst van deze 2 zal mij benieuwen.

Tot mijn klantenkring horen aardig wat letselschade advocaten en letselschadebehandelaars. Als het zo is zoals men schrijft, zal de tegenpartij, die het 'probleem' heeft veroorzaakt, de lening moeten terugbetalen. In een andere situatie zou de beste man namelijk gewoon kunnen werken en de lening kunnen aflossen.

Echter alles staat of valt met of de situatie zo is, zoals men zegt dat het is. Men kan ook met dergelijke problematiek rondlopen tot zich een dergelijke situatie voor doet... de rest kan je dan zelf wel invullen.

[ Bericht 1% gewijzigd door CRWD op 20-01-2016 11:51:30 ]

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 11:30 schreef iw84t het volgende:

[..]

Als het klopt wat IVM in de mail zegt dan lijkt mij dat we ons nog geen zorgen hoeven te maken over ons geld.

De manier waarop IVM dit afhandelt ziet er in ieder geval heel goed uit.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 01:15 schreef Popolo het volgende:
Edit:
'Ter beeldvorming van ons belang in Crowdfunding, zou ik het waarderen als jullie onderstaande poll naar waarheid zouden willen invullen!'

Poll: Hoeveel heb jij in 2015 geīnvesteerd in Crowdfunding?
• Tot ¤ 1000,-
• Tot ¤ 5000,-
• Tot ¤ 10.000,-
• Tot ¤ 15.000,-
• Tot ¤ 20.000,-
• Tot ¤ 25.000,-
• Tot ¤ 30.000,-
• Tot ¤ 35.000,-
• Tot ¤ 40.000,-
• Tot ¤ 45.000,-
• Meer dan ¤ 45.000,-
^Tussenstand:
[ afbeelding ]

Wel interessant om dit in kaart te brengen. De poll had alleen wel wat meer gespecificeerd kunnen worden tot 100K + of 150K.. Plus hetgeen wat hier boven wordt vermeld. Het huidige openstaande bedrag zegt meer, met wellicht het volledige investeringsbedrag wat er in totaal is ingelegd.

Op dit topic gestuit, interessant! Wellicht ook binnenkort deelnemen als er een mooi project voorbij komt. Alles zit wel snel vol zo te zien...

Wat zijn de voordelen verschillen tussen zakelijk en particulier investeren? Heb nog wel een KVK reg liggen. Kan iemand daar zijn licht eens over laten schijnen. BVD