abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 januari 2016 @ 00:29:23 #76
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_159245818
Maurice Joly was ook freemason/illuminaat geloof ik.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_159245822
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2016 20:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Joden zijn van oudsher niet bepaald geliefd in Rusland, dus waarom zou de Russische overheid de protocollen verbieden als deze authentiek zijn?
Wiki zegt er dit over:

Nilus circulated several editions of the Protocols in Russia during the first decade of the twentieth century. Though the early prints were in Russian, the Protocols were quickly spread to the rest of Europe by Russian expatriates after the 1917 revolution. Some of them claimed that they provided proof that the Jews were behind the Russian Revolution. By the time Nilus died, Europe had been saturated by millions of copies of the Protocols.

Under the new Soviet government, Sergei Nilus was arrested and briefly[citation needed] imprisoned in 1924, 1925 and 1927. He died on 14 January 1929 after a heart attack.

In the USSR, possession of Nilus' books was punished by up to 10 years of imprisonment, as "running anti-Soviet propaganda by keeping anti-Soviet literature".

https://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Nilus
There is only one religion
pi_159245844
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 00:29 schreef Villas__Rubin het volgende:
Maurice Joly was ook freemason/illuminaat geloof ik.
Dat heb ik nog niet kunnen vinden.
Heb je ondersteuning daarvoor? linkje?

Wel dat Nilus gelinkt is aan freemasons
http://freemasonry.bcy.ca/texts/protocols.html
Ik moet beter leren lezen

Freemasonry was linked to the Protocols by Sergei Aleksandrovich Nilus (1862-1929) when he included the Protocols as an appendix to the 1905 second edition of his 1901 autobiography, The Great in the Small: Antichrist considered as an imminent political possibility (Sergiev Posad, 1905). In the 1905 edition of his book, Nilus claimed that the meetings of the Elders of Zion referred to in the Protocols took place in 1902-03. He later claimed to have acquired the Protocols in 1901.
In the introduction to the 1911 edition of his book, Nilus says:
In 1901, I succeeded through an acquaintance of mine (the late Court Marshal Alexei Nocolayevitch Sukotin of Tchernigov) in getting a manuscript that exposed with unusual perfection and clarity the course and development of the secret Jewish Freemasonic conspiracy, which would bring this wicked world to its inevitable end. The person who gave me this manuscript guaranteed it to be a faithful translation of the original documents that were stolen by a woman from one of the highest and most influential leaders of the Freemasons at a secret meeting somewhere in France--the beloved nest of Freemasonic conspiracy. [Morris Kominsky The Hoaxers 1970. p. 209.]

Nilus further contradicts himself as to his sources in his 1917 edition. He asserts that the Protocols were presented at the first Zionist Congress at Basel, Switzerland in 1897 in "Circular 18", contradicting his original claims to their history. This congress was open to the public and was attended by a number of Christian clergy, political figures and reporters. The existence of "Circular 18" has not been documented. Nilus may have been as much a victim of the fraud as any, but there is no record that he ever renounced the Protocols, and Armand du Chayla records Nilus' belief that the source of the text was unimportant.

[ Bericht 36% gewijzigd door Dance99Vv op 20-01-2016 00:38:49 ]
There is only one religion
pi_159246091
The conceptual inspiration for the Protocols can be traced back to the French Revolution period when the Abbé Augustin Barruel (1741/10/02 - 1820/10/05) published four books in 1797, the last two blaming the revolution on a conspiracy operating through the freemasons and Illuminati. Barruel’s ideas were unsupportable. Before the revolution the lodges had been made up mostly of the nobility and landed gentry. By the time Napoleon declared the revolution over, most of the lodges had closed and many of their members were either dead or in exile. Barruel had not blamed the Jews in these books. However in 1806 Barruel circulated a forged letter — probably sent to him by members of the state police opposed to Napoleon Bonaparte’s liberal policy toward the Jews — calling attention to the alleged part of the Jews in the conspiracy he had earlier attributed to the freemasons. This myth of an international Jewish conspiracy reappeared later in nineteenth century Europe. 1
The literary predecessor of the Protocols can be found in the pamphlet Dialogues in Hell Between Machiavelli and Montesquieu, published by the non-Jewish French satirist Maurice Joly (1829 ['21, '31]-1878) in 1864, although it appears that Joly plagiarized Eugène Sue’s 1843 serialized novel, Les Mysteres de Paris. In Sue’s work, the plotters were Jesuits.

In his Dialogues, which make no mention of the Jews, Joly attacked the political ambitions of the emperor Napoleon III using the imagery of a diabolical plot in Hell. The Dialogues were discovered by the French authorities soon after their publication and Joly was tried and sentenced to prison for his pamphlet.2
Joly's Dialogues, while intended as a political satire and defence of liberalism, was adopted by a German postal clerk and a spy for the Prussian secret police, Hermann Goedsche (1815-1878), writing under the name of Sir John Retcliffe. He had been forced to leave the postal service due to his part in forging evidence in the prosecution against the Democratic leader Benedict Waldeck in 1849. Goedsche adapted Joly's Dialogues into a mythical tale of a Jewish conspiracy as part of a series of novels entitled Biarritz, which appeared in 1868. In a chapter called The Jewish Cemetery in Prague and the Council of Representatives of the Twelve Tribes of Israel, he concocts a secret centennial rabbinical conference which meets at midnight and whose purpose is to review the past hundred years and to make plans for the next century.

Read the hole story here: http://freemasonry.bcy.ca/texts/protocols.html
Strait from the freemasons *)

[ Bericht 17% gewijzigd door Dance99Vv op 20-01-2016 00:58:25 ]
There is only one religion
pi_159246952
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 23:07 schreef jogy het volgende:

[..]

Oké, dus omdat tijdens het schrijven bepaalde zaken bestonden die negatief konden zijn voor de mensheid in zijn algemeen, uiteraard inclusief darwinisme, duivels construct dat het is bewijst dat dus de echtheid van een document? Begrijp ik het zo goed?

Laat ik het zo zeggen: Er is een hele goede reden waarom men het nooit onder de inhoud van het boek heeft . Zou je dit wel doen dan zal je er snel achter komen dat je geen poot hebt om op te staan . Het werk is veel te gedetailleerd en veel te accuraat om je nog te verschuilen achter redenen als : toeval, proven hoax of antisemitische propaganda

Dat Darwinisme groot is gemaakt is het westen is een feit . Dat een zon doel gehaald is zou je kunnen verklaren , met de nodige creativiteit dat wel, dat het toeval is . Zou het slechts blijven bij deze behaalde target dan zou je nog redenen kunnen verzinnen hoe deze feit misbruikt word om een bepaalde groep mensen een slechte naam te geven . Beide stelling worden echter onthoubaar zodra je het werk in zijn geheel leest

Zou je de puur naar de inhoud kijken dan zijn er slechts twee logische verklaringen:

1 De schrijver van het boek is een van de grootste profeten aller tijden
2 Dit is dé blueprint voor de NWO

Maar voordat we tot conclusies springen . Wellicht zijn het communisme het darwinisme de enige twee doelen die gehaald zijn

quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 23:07 schreef jogy het volgende:

[..]

Om maar even een vergelijk te trekken. Stel; de Spaanse griep komt terug, en nasty als het was en even random als het toen was, daarna komt er een geschrift die de Friezen de schuld geeft van die Spaanse griep maar dan op zo'n manier dat het lijkt alsof het ook door een Frysk geschreven is. Is dat dan het bewijs dat het ook door de Friezen is geschreven.
Een geschrift bewijst niets .

Het word een totaal ander verhaal als men er achter komt dat :

- De Friezen degene zijn die pushen voor de vaccinatie van het volk
- Dat er achteraf blijkt dat juist deze vaccinatie het virus activeert
- Documenten worden teruggevonden waaruit blijkt dat ze politici omgekocht hebben om hun agenda door te voeren
- De grootste pro vaccinatie campanges gefinacierd worden door Friezen
- De Friezen weigeren hun eigen kinderen te vaccineren
- De Friezen de media in handen hebben en hiermee de noodzaak van de prik promoten
- Dat ze verheven voelen boven alles en iedereen en niets liever willen dat iedere niet Fies uit te roeien

Je zou de document anti Friese propaganda kunnen noemen of je zou kunnen zeggen dat je in ontkenning leeft

Welke van die twee stellingen geloofwaardiger is laat ik aan jou over :D
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_159246979
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 22:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, dat waren niet de Zionisten.
Wie dan..?

-
pi_159247018
quote:
Lenin , hier wat leuke wetenswaardigheden
Founder of the Communist Party, of the largest totalitarian state and of the extremist antinational form of the communist and socialist ideology. The first of the greatest dictators of the 20th century. Russian of German, Swedish, Jewish and Kalmyk roots. His grandgrandfather, who was burgemeister of one of the Hansa cities acquired a reputation of extremely cruel ruler. Lenin considered German language to be his second native one. Considered Jews, Letts and Hungarians to be more clever and appropriate for making socialist revolution than "those lazy Russians". By this reason stimulated proliferation, including marriages, of Jews and Letts into the ruling elite of the new Soviet state, now known as "nomenclature". (In the 30s Letts and their families were repressed. In the 50s when there came the turn of Jews Stalin died and failed to resurrect pure Russian ruling class). Lenin co-operated secretly with many forces that enabled him to usurp State power in Russia, including German General Staff through, for example, Alexander Lazarevich Parvus (Gelfand), shadow tutor of Lenin and Trotsky, big businessman, etc., this "Louis Cypher" of the Russian revolution whose connections with Geman military circles were revealed and published by a free mason P.N. Pereverzev. Allegedly French rite mason of the "L"Union de Belleville" (Paris) in 1902. Lenin was a fan and a close friend of the revolutionary pop-singer G.M. Montegus who occurred to have been a French police informer. Besides he was a member of the Masonic lodge "L"Union de Belleville" (Paris).
http://www.freemasonry.bcy.ca/texts/russia/russian_masons.html
Veel info op de masonsite :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Dance99Vv op 20-01-2016 04:39:25 ]
There is only one religion
pi_159247536
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 04:16 schreef Dance99Vv het volgende:

Veel info op de masonsite :P
Masons gonna mason ;)
-
pi_159247765
Zal deze documentaire mbt de Freemasons ook maar even in de kluis zetten:



[ Bericht 1% gewijzigd door Lichtkogel op 20-01-2016 08:54:58 ]
-
  woensdag 20 januari 2016 @ 09:52:42 #85
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159248568
Maar het schrijfsel heeft het dus over communisme, socialisme en darwinisme bijvoorbeeld (onder andere :P )

Darwinisme, tja ik weet het niet hoor maar is de evolutietheorie niet een nagenoeg bewezen theorie tegenwoordig? En welke gevolgen heeft het voor een samenleving als deze in een onderbouwde theorie gelooft ipv een heilig boek? Ik ben zo Christelijk als een baksteen maar zal mijn medemens echt wel een handje toesteken indien nodig bijvoorbeeld.

Communisme, of wel de staat boven het individu, is ook een grotendeels gefaald concept behalve in China maar die hebben een lang lopende traditie van autoritaire staatsonderdrukking volgens mij. De westerse variant is kundig neergehaald door het westen. Zelfs democratisch socialisme is op het moment extreem snel terrein aan het verliezen nu het economisch en maatschappelijk onrustig is.

Democratisch socialisme is alleen populair als het rustig is (in een welvarende staat zoals Nederland) of waar de meerderheid daadwerkelijk in armoede leeft (Lange tijd in Venezuela). De VS, volgens zeggen praktisch een vazalstaat van het zionistische regime in Israël (en in ieder geval goede vriendjes en trouwe bondgenoten van Israël) heeft nog steeds een stinkende pesthekel aan alles wat ook maar enigszins riekt naar socialisme dus is het een te vrijblijvend en dus gefaald concept of gewoon een achterhaald idee die zijn tijd heeft gehad? (en uiteraard weer terug komt ooit).

Eens, er zijn wel gekke zaken beschreven die vandaag de alsnog hartstikke duidelijk zijn, hetzelfde kan overigens gezegd worden van het boek 1984 en de schrijver daarvan zit er misschien een beetje naast wat technologische vooruitgang betreft en jaargang maar geef het nog een jaartje of 10 en veel pech en we zijn er. Eventueel met een dun fineer die lijkt op een functionerende democratie maar in de praktijk meer lijkt op wat Iran gewoon open en bloot doet. Het gepeupel kiest de 'president' uit goedgekeurde poppetjes van de daadwerkelijke heersers van het land en die president is volgens mij niet veel meer dan het internationale PR gezicht van het land :').

quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 02:59 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: Er is een hele goede reden waarom men het nooit onder de inhoud van het boek heeft . Zou je dit wel doen dan zal je er snel achter komen dat je geen poot hebt om op te staan . Het werk is veel te gedetailleerd en veel te accuraat om je nog te verschuilen achter redenen als : toeval, proven hoax of antisemitische propaganda

Dat Darwinisme groot is gemaakt is het westen is een feit . Dat een zon doel gehaald is zou je kunnen verklaren , met de nodige creativiteit dat wel, dat het toeval is . Zou het slechts blijven bij deze behaalde target dan zou je nog redenen kunnen verzinnen hoe deze feit misbruikt word om een bepaalde groep mensen een slechte naam te geven . Beide stelling worden echter onthoubaar zodra je het werk in zijn geheel leest

Zou je de puur naar de inhoud kijken dan zijn er slechts twee logische verklaringen:

1 De schrijver van het boek is een van de grootste profeten aller tijden
2 Dit is dé blueprint voor de NWO

Maar voordat we tot conclusies springen . Wellicht zijn het communisme het darwinisme de enige twee doelen die gehaald zijn

[..]

Een geschrift bewijst niets .

Het word een totaal ander verhaal als men er achter komt dat :

- De Friezen degene zijn die pushen voor de vaccinatie van het volk
- Dat er achteraf blijkt dat juist deze vaccinatie het virus activeert
- Documenten worden teruggevonden waaruit blijkt dat ze politici omgekocht hebben om hun agenda door te voeren
- De grootste pro vaccinatie campanges gefinacierd worden door Friezen
- De Friezen weigeren hun eigen kinderen te vaccineren
- De Friezen de media in handen hebben en hiermee de noodzaak van de prik promoten
- Dat ze verheven voelen boven alles en iedereen en niets liever willen dat iedere niet Fies uit te roeien

Je zou de document anti Friese propaganda kunnen noemen of je zou kunnen zeggen dat je in ontkenning leeft

Welke van die twee stellingen geloofwaardiger is laat ik aan jou over :D
Bedankt, food for thought. :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_159249916
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 02:59 schreef Ali_boo het volgende:
Het word een totaal ander verhaal als men er achter komt dat :

- De Friezen degene zijn die pushen voor de vaccinatie van het volk
- Dat er achteraf blijkt dat juist deze vaccinatie het virus activeert
- Documenten worden teruggevonden waaruit blijkt dat ze politici omgekocht hebben om hun agenda door te voeren
- De grootste pro vaccinatie campanges gefinacierd worden door Friezen
- De Friezen weigeren hun eigen kinderen te vaccineren
- De Friezen de media in handen hebben en hiermee de noodzaak van de prik promoten
- Dat ze verheven voelen boven alles en iedereen en niets liever willen dat iedere niet Fies uit te roeien

Tja, toch weer die Friezen he ;)

Je zou er ook 'Christenen' of 'moslims' van kunnen maken.
Want hoe je het ook bekijkt, er zijn christenen die de pro-vaccinatie campagnes financieren, er zijn christenen die hun eigen kinderen niet vaccineren, er zijn christenen die zichzelf boven alles en iedereen verheven voelen, die liever elk ander geloof uitroeien, er zijn christenen die politici hebben omgekocht om hun eigen agenda er door te drukken, er zijn christenen die de media in handen hebben, etc. etc.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_159250045
edit: laat dat maar even achterwege. Probeer het even inhoudelijk.

[ Bericht 91% gewijzigd door jogy op 20-01-2016 11:18:31 ]
pi_159252998
-[edit: wel interessant hoor maar inderdaad offtopic en in dit topic zijn we even streng aan het doen :P ]
Sorry als t off-topic is.

[ Bericht 89% gewijzigd door jogy op 20-01-2016 13:35:16 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_159258431
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 08:22 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Masons gonna mason ;)
Wel wat me daar opvalt is dat freemasonry en illuminati wel als reëel gezien wordt en ook over wordt geschreven, de link met joden/zionisme is niet direct gelegd.
Het gedachtengoed van bepaalde mensen wordt dan weer wel meegenomen, maar beperkt zich niet tot het zionisme.
There is only one religion
  woensdag 20 januari 2016 @ 17:07:59 #90
436920 Tijdisgeld
Alles op zijn tijd
pi_159258968
quote:
14s.gif Op woensdag 20 januari 2016 09:52 schreef jogy het volgende:
Eens, er zijn wel gekke zaken beschreven die vandaag de alsnog hartstikke duidelijk zijn, hetzelfde kan overigens gezegd worden van het boek 1984 en de schrijver daarvan zit er misschien een beetje naast wat technologische vooruitgang betreft en jaargang maar geef het nog een jaartje of 10 en veel pech en we zijn er. Eventueel met een dun fineer die lijkt op een functionerende democratie maar in de praktijk meer lijkt op wat Iran gewoon open en bloot doet. Het gepeupel kiest de 'president' uit goedgekeurde poppetjes van de daadwerkelijke heersers van het land en die president is volgens mij niet veel meer dan het internationale PR gezicht van het land :').
Vergeet niet dat het boek 1984 is gebaseerd op een continue oorlog tussen drie superstaten. Die superstaten zullen er volgens mij nooit komen.

Een militair verenigd Europa is een utopie. (of dystopie). Rusland zal Europa nimmer overheersen, vergeet het maar. De Verenigde Staten blijft de Verenigde Staten, maar meer dan dat ook niet. En of China aan uitbreiding toe is? Ik betwijfel het ten zeerste.

Ik denk dat Fukuyama wel aardig in de goede richting zit met zijn opzet dat de politieke wereldkaart vastgeroest zit en we op zijn minst een lange periode van 'het einde van de geschiedenis' gaan meemaken
Nadia, this tea is excellent!
  woensdag 20 januari 2016 @ 17:39:50 #91
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159259878
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 17:07 schreef Tijdisgeld het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het boek 1984 is gebaseerd op een continue oorlog tussen drie superstaten. Die superstaten zullen er volgens mij nooit komen.

Een militair verenigd Europa is een utopie. (of dystopie). Rusland zal Europa nimmer overheersen, vergeet het maar. De Verenigde Staten blijft de Verenigde Staten, maar meer dan dat ook niet. En of China aan uitbreiding toe is? Ik betwijfel het ten zeerste.

Ik denk dat Fukuyama wel aardig in de goede richting zit met zijn opzet dat de politieke wereldkaart vastgeroest zit en we op zijn minst een lange periode van 'het einde van de geschiedenis' gaan meemaken
Bedoel je geen grens wijzigingen?
what a year!, and its only Januari!
pi_159260389
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 16:48 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Wel wat me daar opvalt is dat freemasonry en illuminati wel als reëel gezien wordt en ook over wordt geschreven, de link met joden/zionisme is niet direct gelegd.
Het gedachtengoed van bepaalde mensen wordt dan weer wel meegenomen, maar beperkt zich niet tot het zionisme.
Je zou dit boek eens moeten lezen: https://nl.wikipedia.org/wiki/De_slinger_van_Foucault
  woensdag 20 januari 2016 @ 22:37:39 #93
436920 Tijdisgeld
Alles op zijn tijd
pi_159269195
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 17:39 schreef theguyver het volgende:

[..]

Bedoel je geen grens wijzigingen?
Exact, en dan met name bij de potentiele superstaten. Rusland zal nog wel wat proberen weg te snoepen hier en daar, maar dat lijkt meer ter compensatie voor de nogal instabiele (en vrijwel onafhankelijke) regio's. Die alleen door Putin's drastische maatregelen aan moeder Rusland blijven plakken.

Bij de Verenigde Staten, Europa en China zal qua grenswijzigingen weinig te beleven zijn de komende (tientallen?) jaren.
Nadia, this tea is excellent!
pi_159269467
De definitie van Zionisme is erg wazig.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism

Ik was Labour Zionist. :)

Kan is groot dat de boek inderdaad nep is.
Tis in ieder geval wat meer overtuigende dan de (fake) verhalen dat we nu krijgen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 20 januari 2016 @ 22:55:43 #95
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159269661
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:37 schreef Tijdisgeld het volgende:

[..]

Exact, en dan met name bij de potentiele superstaten. Rusland zal nog wel wat proberen weg te snoepen hier en daar, maar dat lijkt meer ter compensatie voor de nogal instabiele (en vrijwel onafhankelijke) regio's. Die alleen door Putin's drastische maatregelen aan moeder Rusland blijven plakken.

Bij de Verenigde Staten, Europa en China zal qua grenswijzigingen weinig te beleven zijn de komende (tientallen?) jaren.
in 1984 waren de superstaten ook uiteindelijk niet echt vijanden van elkaar maar was het gewoon een globale constructie om de mensen bang te houden en te accepteren dat ze in steeds slechtere omstandigheden moesten overleven als ik het een beetje goed gelezen heb dan. De angst is er al en de privacy wordt weggeslagen in de naam voor terrorisme- en kinderporno-bestrijding. Andere methode, zelfde resultaat.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  woensdag 20 januari 2016 @ 22:59:55 #96
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_159269771
Ben zelf ook vebaasd over Montesquieu

edit: verkeerde gedachtegang....maar wel goed bedoeld !

[ Bericht 27% gewijzigd door DeMolay op 20-01-2016 23:06:21 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_159276226
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:48 schreef Tingo het volgende:
De definitie van Zionisme is erg wazig.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism

Ik was Labour Zionist. :)

Kan is groot dat de boek inderdaad nep is.
Tis in ieder geval wat meer overtuigende dan de (fake) verhalen dat we nu krijgen.
Wikipedia has been founded and is being edited by Zionists:

Zionist Control of WikiPedia
http://www.ascertainthetr(...)control-of-wikipedia
-
  donderdag 21 januari 2016 @ 11:05:16 #98
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159276261
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:37 schreef Tijdisgeld het volgende:

[..]

Exact, en dan met name bij de potentiele superstaten. Rusland zal nog wel wat proberen weg te snoepen hier en daar, maar dat lijkt meer ter compensatie voor de nogal instabiele (en vrijwel onafhankelijke) regio's. Die alleen door Putin's drastische maatregelen aan moeder Rusland blijven plakken.

Bij de Verenigde Staten, Europa en China zal qua grenswijzigingen weinig te beleven zijn de komende (tientallen?) jaren.
In de afgelopen 500 jaar is er gigantisch veel veranderd.
En ik denk dat iedereen nu wel een beetje blij is met het grondgebied wat ze hebben.
;)
what a year!, and its only Januari!
pi_159278250
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2016 11:04 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Wikipedia has been founded and is being edited by Zionists:
Iedereen kan het editen.

Verder natuurlijk weer een onzinverhaal :D
Conscience do cost.
pi_159279384
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:48 schreef Tingo het volgende:
De definitie van Zionisme is erg wazig.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism

Ik was Labour Zionist. :)
Zionisme is een stroming binnen het Jodendom. Dat komt omdat men het Jodendommen alle kanten mee op kan.
Verschil tussen Jodendom en Christendom is dat men in het 'Jodendom' dus verschillend kan beleven. Bijvoorbeeld de nadruk op religie leggen, of jezelf verbinden met de staat Israël, of deel uitmaken/voelen van een Joods volk, enzovoort.
Men kan kiezen voor juist deel uitmaken van zijn omgeving of juist kiezen om apart te zijn doormiddel van speciale kleding ( denk aan de zwarte hoeden, pijpekrullen, een kippa) het dus meer religieus beleven.

Iemand kan strijden voor betere vrouwen rechten in de orthodoxe gemeenschap of dit juist volledig afwijzen. En vaak zie je dat een individu 1 of meerdere aspecten uiten, zo kan men en zionist zijn én liberaal. Zo kan men en zionist zijn én orthodox. Zo kan men en geen zionist zijn én in Israel wonen. Zo kan men en zionist zijn én buiten Israel wonen. Zo kan men zionist zijn én Arabische Israeli zijn.
Zo kan men feminist zijn én orthodox religieus. Zo kan men én orthodox zijn én anti zionistisch.

Snap je? De naam zionisme komt van een beweging dat zich bezig hield met het verlangen om terug te keren naar het oorspronkelijke vaderland dat gesymboliseerd wordt door Zion (de berg waarop Jeruzalem is gelegen)
Zionisme is een politieke bewegen inderdaad die zich de stichting ten doel stelde om een openlijk , publieke , gewaarborgde eigen woonplats voor het Joodse volk in Palestina. Dat was het zionisme, dat was het doel. Maarja zoals je weet leven er Joden in Marokko, in Bosnie, Rusland, China, Iran enzovoort. Van seculier totaan atheistisch. Dus je kan begrijpen dat er sinds het onstaan van deze politieke zionisme een enorme kloof onderling is ontstaan.

Er waren diverse vormen van zionisme : het zohenaamde politieke zionisme ( van Chaim Arlozorov oa), het etnische zionisme ( van Achad haAm en Martin Buber) , het religieus zionisme ( van Reines en Kook oa) enzovoort.
Al deze verschillende ideologische richtingen werkten samen aan de stichting van de staat Israël.
Voor zowel religieuse Joden als seculiere Joden is en was de staat een vreugde uiteraard. Of je nu uit Noord Afrika komt of uit Azië of Europa. Daarin zie je weinig verschil

Maar ondanks de vreugde enzo is er wel een enorme kloof ontstaan tussen de verschillende richtingen in Zion. Dit is dus vergroot en niet verkleind. Er zijn Israeli's die de staat Israël zien als een staat zoals alle anderen staten dus een staat gewoon voor al haar burgers, terwijl anderen meer het Joods karakter van de staat Israël wil bendadrukken.
Een hele kleine religieuze groeperingen beschouwen het zionisme als tegenoverstelde van wat gods wil.
Omgekeerd is ook aanwezig, dat mensen zien dat de staat Israël het Joodse ( religieuze) karakter niet heeft en dat dan weer wordt gecompenseerd door nationale gevoelens.

Je hebt vredesbewegingen. Bijvoorbeeld shalom Achshav beweging. Die streeft voor de vrede met de Palestijnen na ( en de naburige staten) , terwijl andere bewegingen juist tegenstanders zijn van deze vredesbewegingen vanwege de constante terreur van de Palestijnen.
En dan heb je ook nog bewegingen zoals de Gush Emunim die juist de nederzettingen en dat soort politiek aanmoedigt in de Arabische gebieden.
Anderen weer die verzetten zich tegen elke idee van een groot Israël

Religieuze nationalistische Joden zien de oprichting van de staat Israël als het begin van de verlossing. Zij zien de problemen die er nu heersen als soort geboorte weeën van de komende Messias.
Voor heel veel religieuze Joden is wonen in Israel mitzvot yishuv haaretz : het gebod van het verblijft in het land. Voor hen is het wonen in Israël dan ook een vervulling van die Joods religieus gebod.

In het begin waren veel religieuze Europese Joden beetje huiverig voor de staat Israël. Ze waren wel zionistisch maar wisten niet wat het zou brengen voor hun Jodendom. Wat zou een Joodse gemeenschap in Israël met Joden uit alle delen van de wereld gaan brengen, dachten ze.
Literatuur van de rabbijnen ( talmud oa) daarin benadrukken ze het leven in Israel. Volgens de talmud is het leven in Israel zelfs zo belangrijk, het weegt tegen alle geboden in ( zie Sifre)
Deze gebod om te wonen in Israel, het belang hiervan zie je niet alleen terug in de talmud, in de literatuur , maar ook in de oude gebeden en al helemaal terug in de acties die Israelieten hebben geprobeert. Bekendste is uiteraard de sterke revolutionaire beweging in 132 onder leiding van Bar Kochba.
Vele grote Joodse bekenden uit de oudheid en minder lang geleden zijn naar het land vertrokken. Sommige hadden een religieus verbod ingezet en eisten de Joden om niet naar het land te trekken. Andere rabbijnen spoorden de Joden juist aan.

Zionisme is dus een beetje vage term want iedereen heeft zijn eigen ideeën over hoe en wat. Dat geldt ook met het Jodendom.
Veel Joodse Israelis zijn juist niet zionistisch terwijl er Arabische Israelis wel zionistsch zijn.
Zelfde als niet-Joden ook zionistisch zijn. Iedereen kan een eigen interpretatie aan geven blijkbaar.

Je zou bijna zeggen dat de staat Israël functioneert als een staat. Je weet wel met echte mensen die allemaal een eigen wil hebben. Het lijkt soms net Nederland. Of Amerika vind je niet? Met het verschil dat de staat Israël bekeken wordt door de wereld met een enorm groot vergrootglas.
En stiekum het zondebokje is
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')