NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat er niet om om een machinist in een verdachtenbankje te stoppen. Het gaat erom dat hiaten worden weggewerkt.
Die vader wil gewoon een punt maken van dat het onderzoek slordig is en details bevat die niet kunnen kloppen. Daarom zit hij zo op het detail van het zicht van de machinist. Dat klopt gewoon niet.
De machinist zelf was waarschijnlijk goed verward. Het heeft een reden dat de NS camera's op elke trein wil zetten.
De machinist zelf was waarschijnlijk goed verward. Het heeft een reden dat de NS camera's op elke trein wil zetten.
Als door die ene verklaring een gedegen onderzoek door de politie wordt geweigerd, dan kan ik me goed voorstellen dat ze zo reageren. Zeker nadat Frank van der Goot heeft aangegeven dat de aanrijding aan haar achterzijde gebeurde. Dit staat haaks tegenover de verklaring van de machinist. Daarnaast heeft deze verklaart dat ze als een zombie op het spoor stond, blijkt ook niets van te kloppen....quote:Op vrijdag 1 april 2016 17:19 schreef computergirl het volgende:
[..]
tering zegIk wist niet dat ze van koninklijke afkomst waren.
Er is ook geen echte Alu-hoedjes vrije aanwijzing dat het niet om zelfmoord gaat wat mij betreft, maar ze mogen van mij uiteraard geloven wat ze willen zolang ze niet de machinist op achterbakse wijze in verdachtenbankje te zetten.
Dasha wordt er uiteraard niet minder dood van, dus of familie er nou beter wordt om zo druk over details te maken betwijfel ik.
Die man was aan het werk en is zeker geen schuldige in deze zaak. Wat je er verder van vindt, prima.
dhr graafsma moet eens een gesprek aangaan met de machinist als dat nog niet gebeurd is.
want wie zegt dat het klopt wat de politie naar buiten bracht wat die man heeft verklaard.
want wie zegt dat het klopt wat de politie naar buiten bracht wat die man heeft verklaard.
Ik lees ergens anders dat Dasha op bewuste avond aan het sex-chatten was met kerel van 27, klopt dat?
die kerel van 27 die ook in de club aanwezig was maar geen fb chat had gestuurd is toch niet dezelfde als die van de gedelete berichten?
als dat een chat was van die nacht zou zij die nog gedelete hebben alvorens ze hem over dat hek gooide in de struiken bij een boom. (was eerst toch in een klimop tegen die boom??)
als dat een chat was van die nacht zou zij die nog gedelete hebben alvorens ze hem over dat hek gooide in de struiken bij een boom. (was eerst toch in een klimop tegen die boom??)
Dat had je kunnen zien in de video, maar inderdaad ze was aan het snapchatten met een jongen.quote:
Ik lees ergens anders dat Dasha op bewuste avond aan het sex-chatten was met kerel van 27, klopt dat?
Daarnaast had ze een bericht ontvangen van een man welke ook in de LGD was. Deze man is gehoord door de politie, zij noemden hem "kind". De man was 27 jaar.
Het zijn dus 2 personen.
Dit telefoon hing in de klimop, de afstand van het 2 meter hoge hek naar de boom is ongeveer 75 meter....quote:Op vrijdag 1 april 2016 19:44 schreef suzi1 het volgende:
die kerel van 27 die ook in de club aanwezig was maar geen fb chat had gestuurd is toch niet dezelfde als die van de gedelete berichten?
als dat een chat was van die nacht zou zij die nog gedelete hebben alvorens ze hem over dat hek gooide in de struiken bij een boom. (was eerst toch in een klimop tegen die boom??)
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 01-04-2016 20:35:33 ]
En wat als de machinist hier geen behoefte aan heeft?quote:
dhr graafsma moet eens een gesprek aangaan met de machinist als dat nog niet gebeurd is.
want wie zegt dat het klopt wat de politie naar buiten bracht wat die man heeft verklaard.
Al ben ik ook benieuwd of er een gesprek geweest is. Er wordt door de vader van Dascha niet over gesproken in de video.
Zonet was het op RTL nieuws, ook Peter r de Vries....
ja dat ze hem erin gooide heb ik ook niet verzonnen hoor. ik denk nml nog steeds dat hij daar later door iemand in is gelegd
ja als hij daar geen behoefte aan heeft dan houdt het op en moet je maar gewoon af gaan op de verklaring van de politie..
Ik denk dat de verklaring in het rapport zit, dat mochten de ouders door "coulance" 2 uur inzien, normaal gesproken is dit geen probleem. Hier deden ze er erg moeilijk over.quote:
ja als hij daar geen behoefte aan heeft dan houdt het op en moet je maar gewoon af gaan op de verklaring van de politie..
Ik hoop dat de vader al een WOB verzoek heeft ingediend.
De telefoon had tot de zaterdag rond 12:00 uur signalen uitgezonden. Toen stopte de telefoon ermee, ik weet niet hoe groot de kans is dat een telefoon kapot gaat na een worp van 75 meter tegen een boom. De boom staat ook niet op een looproute, het hek daar is 's nachts dicht.quote:
ja als hij daar geen behoefte aan heeft dan houdt het op en moet je maar gewoon af gaan op de verklaring van de politie..
ja ook al zoiets, 2 uur
ik zou denk van iedere pagina een foto hebben gemaakt. kan je het thuis tenminste op je gemak doorlezen.
ik zou denk van iedere pagina een foto hebben gemaakt. kan je het thuis tenminste op je gemak doorlezen.
Mag niet je mag geen telefoons of camera's meenemen.quote:
ja ook al zoiets, 2 uur
ik zou denk van iedere pagina een foto hebben gemaakt. kan je het thuis tenminste op je gemak doorlezen.
Uit coulance zeiden ze...
ow doen ze eerst ook nog een fouillering zeker.
blijf het raar vinden, want er hoeft in deze niemand beschermd te worden lijkt mij zo
zal straks nog eens kijken. moet er nu vandoor
blijf het raar vinden, want er hoeft in deze niemand beschermd te worden lijkt mij zo
zal straks nog eens kijken. moet er nu vandoor
Frank zegt letterlijk:
vs
verklaring van de machinist:
Frank:
De politie heeft verklaart, na aanleiding van de verklaring van de machinist, de aanrijding "zelfdoding" te noemen. Gezien het tijdsbestek van de berging van het lichaam is deze conclusie binnen 45 minuten genomen.
Door deze snelle conclusie is er geen verder onderzoek mogelijk volgens de wet.
De verklaring van een persoon, in het eerste uur na de dood, heeft dus zulke grote gevolgen dat gedegen onderzoek wettelijk gezien niet meer mogelijk is.
bron: 11:33 video vader Daschaquote:De vorm die ze in de rug heeft staan komt precies overeen met de aanrijding van het blok
vs
verklaring van de machinist:
Er is een medewerker die bij de berging aanwezig was, die meldde dat bepaalde zaken die ochtend niet klopten.quote:Met haar armen in de zij, als een zombie kijkend naar de trein
Frank:
Het lichaam was dus merendeels intact, anders is het niet mogelijk tot zo'n conclusie te komen, denk ik dan.quote:Vanuit biomechanisch oogpunt is het inrijden van de trein in de rug van Dascha aannemelijk is gezien de afwezigheid van evidente kneuzingen in haar gelaat.
De politie heeft verklaart, na aanleiding van de verklaring van de machinist, de aanrijding "zelfdoding" te noemen. Gezien het tijdsbestek van de berging van het lichaam is deze conclusie binnen 45 minuten genomen.
Door deze snelle conclusie is er geen verder onderzoek mogelijk volgens de wet.
De verklaring van een persoon, in het eerste uur na de dood, heeft dus zulke grote gevolgen dat gedegen onderzoek wettelijk gezien niet meer mogelijk is.
Volgens de officiele verklaring keek ze naar de trein, de passagiers mochten trouwens uit de trein om op het spoor te plassen...quote:
En als ze nou met handen in zij met rug naar trein stond te wachten op de klap?
De trein reed ten tijde van de aanrijding nog in volle vaart.
[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 01-04-2016 22:52:06 ]
Valt niet onder de WOB.quote:Op vrijdag 1 april 2016 20:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik denk dat de verklaring in het rapport zit, dat mochten de ouders door "coulance" 2 uur inzien, normaal gesproken is dit geen probleem. Hier deden ze er erg moeilijk over.
Ik hoop dat de vader al een WOB verzoek heeft ingediend.
The love you take is equal to the love you make.
De getuige uit de trein, werkt met naam en toenaam mee aan deze documentaire.
Er is niet geclaxonneerd en ze zat vooraan in de trein. Dit heeft ze ook meteen gemeld toen ze op het nieuws hoorde van de verklaring.
edit:
ze heeft een mail gestuurd naar de politie, maar daar nooit een reactie op gehad. De getuige vond dit zeer belachelijk.
[ Bericht 24% gewijzigd door ootjekatootje op 01-04-2016 22:58:14 ]
Er is niet geclaxonneerd en ze zat vooraan in de trein. Dit heeft ze ook meteen gemeld toen ze op het nieuws hoorde van de verklaring.
edit:
ze heeft een mail gestuurd naar de politie, maar daar nooit een reactie op gehad. De getuige vond dit zeer belachelijk.
[ Bericht 24% gewijzigd door ootjekatootje op 01-04-2016 22:58:14 ]
Kan hij ook vanaf de andere kant in de boom zijn gegooid? En hoeveel meter is het dan?quote:
[..]
De telefoon had tot de zaterdag rond 12:00 uur signalen uitgezonden. Toen stopte de telefoon ermee, ik weet niet hoe groot de kans is dat een telefoon kapot gaat na een worp van 75 meter tegen een boom. De boom staat ook niet op een looproute, het hek daar is 's nachts dicht.
Das minder dan...quote:
Dus geen mogelijkheden meer voor inzage van een rapport geschreven door een overheidsinstelling voor een onderzoek gedaan door een overheidsinstelling?
Daar is toch juist een WOB verzoek voor?
Dat kan niet, er staan een muur. Om bij de andere kant te komen van die muur, moet je door een poort. Die poort is hoog en is 's nachts dicht.quote:
[..]
Kan hij ook vanaf de andere kant in de boom zijn gegooid? En hoeveel meter is het dan?
Aan de achterzijde staan huizen met tuinen.
De WOB (wet openbaarheid bestuur) gaat over bestuursaangelegenheden bij de overheid. Daar valt dit niet onder.quote:
[..]
Das minder dan...
Dus geen mogelijkheden meer voor inzage van een rapport geschreven door een overheidsinstelling voor een onderzoek gedaan door een overheidsinstelling?
Daar is toch juist een WOB verzoek voor?
Geen idee in hoeverre je als nabestaande recht hebt op inzage in een politierapport.
The love you take is equal to the love you make.
Journalisten kunnen dit ook opvragen, jij en ik ook.quote:
[..]
De WOB (wet openbaarheid bestuur) gaat over bestuursaangelegenheden bij de overheid. Daar valt dit niet onder.
Geen idee in hoeverre je als nabestaande recht hebt op inzage in een politierapport.
Wordt het afgewezen dan is dat vaak ter bescherming van de persoonsgegevens.
Politierapporten?!quote:
[..]
Journalisten kunnen dit ook opvragen, jij en ik ook.
Wordt het afgewezen dan is dat vaak ter bescherming van de persoonsgegevens.
The love you take is equal to the love you make.
De getuige in de trein heeft een tweede mail gestuurd en kreeg daar op 15 december een reactie op.
Men had geen reden te twijfelen aan de verklaring van de machinist.
1 er was niet geremd voor de klap
2 er was niet geclaxonneerd
De getuige voorin de trein zegt iets anders dan de machinist en dit wordt niet even onderzocht?
Men had geen reden te twijfelen aan de verklaring van de machinist.
1 er was niet geremd voor de klap
2 er was niet geclaxonneerd
De getuige voorin de trein zegt iets anders dan de machinist en dit wordt niet even onderzocht?
Ik ben eerder blij dat er niet tientallen dure en schaarse manuren worden ingezet om uit te zoeken of het nou aannemelijker is dat er wel of niet geclaxonneerd is.quote:
De getuige in de trein heeft een tweede mail gestuurd en kreeg daar op 15 december een reactie op.
Men had geen reden te twijfelen aan de verklaring van de machinist.
1 er was niet geremd voor de klap
2 er was niet geclaxonneerd
De getuige voorin de trein zegt iets anders dan de machinist en dit wordt niet even onderzocht?
Als bewezen kan worden dat er niet geclaxonneerd is, wordt het daardoor niet aannemelijker dat het geen zelfmoord geweest is/kan zijn.
Duik eens in opgeloste politiezaken en je zal zien dat er altijd tegenstrijdigheden zijn.
Het bericht wat Dascha ontving om 02:05, net voordat zij de LGD verliet
De man zegt:
1 het bericht niet verzonden te hebben
2 beweert dat zijn account dus gehackt is
3 dat een ander dus dit bericht via zijn account verstuurd heeft naar Dascha
De man was die avond in de LGD aanwezig en staat duidelijk op foto's van die bewuste avond. Hij beweert haar die avond maar een paar seconden te hebben gezien en dat was het. Maar stuurt vervolgens wel via zijn facebook messenger een berichtje.. maar de politie denkt dat iemand zijn telefoon heeft afgepakt en toen dat berichtje heeft verstuurd naar Dascha met zijn telefoon... Waarom zo moeilijk doen, telefoon jatten en zo anoniem een creepie bericht versturen, je kunt toch ook gewoon zeggen dat je iemand leuk vind? en dan vervolgens die telefoon weer stiekem terugstoppen in zijn broekzak?
Opmerkelijk is dat Tessa en Manon een half uur weg waren uit de LGD om de ID-kaart van Manon op te halen bij het politiebureau. Sophie en Dascha waren tussen 00:45 en 01:15 alleen in de LGD. Degene die dat bericht verstuurde om 02:05 wist dus niet dat ze met z'n vieren waren.
Dascha was niet het meisje wat klappen heeft gegeven of gekregen, dat was een stel volgens Tessa, maar de politie wilde hier niet naar luisteren.
De persoon van wie Dascha dit bericht kreeg, is dus de 27 jarige man. Welke door de politie "kind" wordt genoemd.quote:zo jij mooi geworden haha gr aan Dophie xd Sophie
De man zegt:
1 het bericht niet verzonden te hebben
2 beweert dat zijn account dus gehackt is
3 dat een ander dus dit bericht via zijn account verstuurd heeft naar Dascha
De man was die avond in de LGD aanwezig en staat duidelijk op foto's van die bewuste avond. Hij beweert haar die avond maar een paar seconden te hebben gezien en dat was het. Maar stuurt vervolgens wel via zijn facebook messenger een berichtje.. maar de politie denkt dat iemand zijn telefoon heeft afgepakt en toen dat berichtje heeft verstuurd naar Dascha met zijn telefoon... Waarom zo moeilijk doen, telefoon jatten en zo anoniem een creepie bericht versturen, je kunt toch ook gewoon zeggen dat je iemand leuk vind? en dan vervolgens die telefoon weer stiekem terugstoppen in zijn broekzak?
Opmerkelijk is dat Tessa en Manon een half uur weg waren uit de LGD om de ID-kaart van Manon op te halen bij het politiebureau. Sophie en Dascha waren tussen 00:45 en 01:15 alleen in de LGD. Degene die dat bericht verstuurde om 02:05 wist dus niet dat ze met z'n vieren waren.
Dascha was niet het meisje wat klappen heeft gegeven of gekregen, dat was een stel volgens Tessa, maar de politie wilde hier niet naar luisteren.
Ja, komt allemaal uit die docu.quote:
Wordt dat allemaal in die docu verteld, ootje?
Gaat ook nog over een andere man/jongen. Daar had ze dagelijks contact mee via snapchat en naar wat ik begrijp is dit niet het vriendje van Dascha. Deze berichten van hem zijn verwijderd maar die van Dascha zijn nog leesbaar. Ik weet niet hoe dat werkt, of Dascha of hij ze dan verwijderd heeft. Daar blijkt nog contact mee te zijn geweest maar deze man/jongen kan zich niet herinneren wat hij die bewuste avond deed.
is het niet vreemd dat die vriendinnen al binnen een half uur contact opnemen met de poltie dat een vriendin wordt vermist?
Om 02:05 ontvangt Dascha dat bericht.
Verlaat via de nooduitgang de LGD, tegen haar vriendinnen zegt ze naar de wc te gaan.
Om 02:16 loopt ze snel voorbij de daklozen opvang
Verlaat via de nooduitgang de LGD, tegen haar vriendinnen zegt ze naar de wc te gaan.
Om 02:16 loopt ze snel voorbij de daklozen opvang
of hij was zo stomdronken dat hij een black out heeft of hij liegt.quote:
[..]
Ja, komt allemaal uit die docu.
Gaat ook nog over een andere man/jongen. Daar had ze dagelijks contact mee via snapchat en naar wat ik begrijp is dit niet het vriendje van Dascha. Deze berichten van hem zijn verwijderd maar die van Dascha zijn nog leesbaar. Ik weet niet hoe dat werkt, of Dascha of hij ze dan verwijderd heeft. Daar blijkt nog contact mee te zijn geweest maar deze man/jongen kan zich niet herinneren wat hij die bewuste avond deed.
want ook hij zal de volgende dag hebben geweten dat ze dood was. dus dan weet je normaal gesproken, als helder persoon, wel wat je die avond en nacht hebt gedaan.
Misschien, ze ging tussen na ontvangst berichtje (02:05 Manon dit nog gelezen) naar de WC.quote:
is het niet vreemd dat die vriendinnen al binnen een half uur contact opnemen met de poltie dat een vriendin wordt vermist?
Vervolgens hebben ze de ouders gebeld tussen 02:30 en 03:00 (video) en deze zeiden dat ze naar het bureau moesten gaan, de ouders gingen daar ook naar toe. Bureau zit bij de LGD om de hoek.
Geen idee, ben erg benieuwd of dit kind een groene jas/trui aan had die nacht.quote:
[..]
of hij was zo stomdronken dat hij een black out heeft of hij liegt.
want ook hij zal de volgende dag hebben geweten dat ze dood was. dus dan weet je normaal gesproken, als helder persoon, wel wat je die avond en nacht hebt gedaan.
edit:
op de beelden binnen in de LGD draagt hij een witte trui met dingetjes erop.
Vroeger liep je naar iemand toe als je hem leuk vond, nu gaat dat via de telefoon ofzo.
Het kind van 27 kan ook gewoon erg bang geworden zijn. Je probeert wat te flirten met een te jong meisje en een dag later is ze dood.
Dat hij vervolgens ontkent haar dat berichtje te hebben gestuurd is:
1 dom, misschien wist hij niet dat bepaalde data te achterhalen zijn.
2 verdacht
Nee, dat was een andere man/jongenquote:
ja maar dat is niet die persoon waar ze toch dagelijks mee in de chat zat?
ja
hoe vreemd dan ook.
ja die dus niets meer wist te herinneren van die avond.quote:
[..]
Nee, dat was een andere man/jongen
hoe vreemd dan ook.
Ga niet speculeren.quote:
ja
[..]
ja die dus niets meer wist te herinneren van die avond.
hoe vreemd dan ook.
Het is een zeer verdrietig verhaal. Wat mensen niet nodig hebben is rare dingen gaan denken.quote:
ow ok even een rectificatie: dat is niet vreemd
Dasch verlaat de LGD om 02:07 volgens de stappenteller op haar telefoon.
Ze wordt volgens de beelden om 02:16 uur gezien op de Neuweg, na het cameramoment bij de daklozen opvang Dascha ineens versnellen van pas om 02:23. Waarna zij bijna direct 22 minuten tot stilstand blijft.
Tussen 02:35 en 02:57 staat de stappenteller stil. Na 02:57 legt Dascha nog 57 meter af tot 03:04, daarna legt zij geen beweging meer af volgens de stappenteller op haar telefoon.
Het patroon lijkt te suggereren dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd.
Tussen 03:04 en 11:44 heeft de telefoon op een en dezelfde plek gelegen. Er is wel dataverkeer binnengekomen, maar zijn geen stappen meer gezet na 03:04.
Dascha heeft tussen 02:07 en 02:07 volgens de stappenteller maar 224 afgelegd.
Vriendinnen van Dascha hebben binnen de omgeving van de route met haar jas gezocht.
Ze liep op de beelden van de daklozenopvang terug richting de stad.
Ze wordt volgens de beelden om 02:16 uur gezien op de Neuweg, na het cameramoment bij de daklozen opvang Dascha ineens versnellen van pas om 02:23. Waarna zij bijna direct 22 minuten tot stilstand blijft.
Tussen 02:35 en 02:57 staat de stappenteller stil. Na 02:57 legt Dascha nog 57 meter af tot 03:04, daarna legt zij geen beweging meer af volgens de stappenteller op haar telefoon.
Het patroon lijkt te suggereren dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd.
Tussen 03:04 en 11:44 heeft de telefoon op een en dezelfde plek gelegen. Er is wel dataverkeer binnengekomen, maar zijn geen stappen meer gezet na 03:04.
Dascha heeft tussen 02:07 en 02:07 volgens de stappenteller maar 224 afgelegd.
Vriendinnen van Dascha hebben binnen de omgeving van de route met haar jas gezocht.
Ze liep op de beelden van de daklozenopvang terug richting de stad.
Waarom wil je er een probleem van maken?quote:
Dasch verlaat de LGD om 02:07 volgens de stappenteller op haar telefoon.
Ze wordt volgens de beelden om 02:16 uur gezien op de Neuweg, na het cameramoment bij de daklozen opvang Dascha ineens versnellen van pas om 02:23. Waarna zij bijna direct 22 minuten tot stilstand blijft.
Tussen 02:35 en 02:57 staat de stappenteller stil. Na 02:57 legt Dascha nog 57 meter af tot 03:04, daarna legt zij geen beweging meer af volgens de stappenteller op haar telefoon.
Het patroon lijkt te suggereren dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd.
Tussen 03:04 en 11:44 heeft de telefoon op een en dezelfde plek gelegen. Er is wel dataverkeer binnengekomen, maar zijn geen stappen meer gezet na 03:04.
Dascha heeft tussen 02:07 en 02:07 volgens de stappenteller maar 224 afgelegd.
Vriendinnen van Dascha hebben binnen de omgeving van de route met haar jas gezocht.
Ze liep op de beelden van de daklozenopvang terug richting de stad.
Daarom geef ik even de feiten.quote:
[..]
Het is een zeer verdrietig verhaal. Wat mensen niet nodig hebben is rare dingen gaan denken.
Bronnen zijn te vinden in de video van de vader van Dascha.
Men mag daar een mening over hebben, toch?
De vader van Dascha Graafsma gelooft nog steeds niet dat zijn dochter zelfmoord heeft gepleegd. Hij heeft de laatste uren van het leven van zijn 16-jarige dochter gereconstrueerd en daarvan een documentaire online gezet. ,,Ik sta met beide benen op de grond, maar wil alles openhouden.''
Na een avondje stappen in Hilversum werd Dascha in de vroege ochtend van 28 november vorig jaar door een trein aangereden tussen Hilversum en haar woonplaats Hollandsche Rading. Ze was rond twee uur de kroeg uitgelopen. Ze zwierf vervolgens enkele uren door de buurt en stond iets na vijf uur in de ochtend op het spoor waar ze door een trein gegrepen werd.
Na een avondje stappen in Hilversum werd Dascha in de vroege ochtend van 28 november vorig jaar door een trein aangereden tussen Hilversum en haar woonplaats Hollandsche Rading. Ze was rond twee uur de kroeg uitgelopen. Ze zwierf vervolgens enkele uren door de buurt en stond iets na vijf uur in de ochtend op het spoor waar ze door een trein gegrepen werd.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
