AIVD Kerstpuzzel 2015 #5

Ok dan. 1/22 van mijn zin:

In UBBeNa KUNNeN UNiONiSTeN OP UNiVErSiTeITeN (IN dE uReN Na HeT aVONdGeBeUReN) NAt UReN NAtTe NAtUUR nAtUReN

op een gegeven moment had ik een out-of-woordgrap-error en toen hield ik op.

picosecondes, man die had ik goed kunnen gebruiken zeg...

Hand omhoog als je tlbuis of een variant er in had zitten

AlBErTeINSTeIN zou trots op jullie zijn!

Allemaal de Pratchett petitie voor element 113 al getekend?

Is het trouwens al tijd voor de fok forum paaspuzzel? Met eigen creatieve creaties op basis van wat we allemaal bekeken hebben, maar toch niet relevant bleek voor de kerstpuzzel.

Een makkelijke om in te zetten.
In lijn met 24, welke twee getallen volgen?
4, 4, 6, 9, 12, 16, 18, 18, 13, 10, ?, ?, ....

Ik heb ook nog wel wat origineel puzzelmateriaal liggen hoor.

Ik heb geen enkele afkorting of verkorting van Nederlandse woorden gebruikt

Net nog een leuke bedacht: OP dE rUSSiScHe PLaYBOY CoVEr STaAt M'n VLaAmSTaLiGe OPbLaAsPoP

En ik heb ook nog leuke puzzels liggen

"m'n" zou ik afkeuren. Ja, papa is streng.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:01 schreef puzz3l44r het volgende:
"m'n" zou ik afkeuren. Ja, papa is streng.

Maak er dan maar 'N of Z'n of UW van

"Ook vragen we alle
deelnemers nadrukkelijk geen antwoorden uit te wisselen op publieke fora voor
het uiterste tijdstip van inlevering."

Ik zie het probleem met antwoorden uitwisselen nu eigenlijk juist niet...?

Maar als jullie dat wel zien zal ik ook niets anders delen dan een eigengemaakte puzzel:

U, O, G, J,?

En mijn dank dat er verder geen oplossingen zijn weggegeven.

Wij gaan niet winnen overigens, helaas. 1 teamgenoot heeft uren programmeerwerk in de monsterpuzzel zitten maar kreeg hem helaas niet rond, een ander haakte toch af, en de derde kwam tot een punt of 5, tegenover tientallen vorig jaar. Zelf rond de 50, maar zonder de monsterpuzzel zijn we sowieso al kansloos gok ik.

En degene hierboven die het getal 91 noemde, wow!! Respect.

UW. Rest is gewoon te makkelijk. In principe kun je heel veel afkorten met 'n apostrophe. De voornaamste uitdaging was juist hoe om te gaan met de zeldzaamheid van d's en e's

Voelde al met al heel OPPErLaNdS (ook weer een gemiste kans dat ik dat woord er niet in stopte)

Ik zit nog hoger dan 91, maar vorig jaar was ik ook te voorbarig, dus ik wacht lekker af.

HeT hAmBURgErReSTaURaNT hOOPt OP OVErHeIDsFINaNCIErInGeN VOOR hUN bUITeNaArDsE sKYbOXeN

Oh en geïnspireerd op de k-winter die maar niet koud wil worden, en met wat tijdgebrek dus kort:

FlAuW OM oOK KErSTbOOM nAt Te ReGeNeN

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:12 schreef Debora87 het volgende:
Oh en geïnspireerd op de k-winter die maar niet koud wil worden, en met wat tijdgebrek dus kort:

FlAuW OM oOK KErSTbOOM nAt Te ReGeNeN

Dan zit je denk ik in het verkeerde deel van het land. Hier is nog over de wegen geschaatst

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:13 schreef CarloV het volgende:

[..]

Dan zit je denk ik in het verkeerde deel van het land. Hier is nog over de wegen geschaatst

Klopt. Hier welgeteld 3 ochtenden handschoenen nodig gehad...

Kan iemand de oplossing zodra die uitgebracht wordt posten? Ik ben mijn werk vergeten in te leveren.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:12 schreef CarloV het volgende:
Ik zit nog hoger dan 91, maar vorig jaar was ik ook te voorbarig, dus ik wacht lekker af.

Mooie prestatie weer, alleen of met enkele anderen? Zelf slechts de 60-70 range bereikt en toen vond ik het wel mooi.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:04 schreef Debora87 het volgende:
"Ook vragen we alle
deelnemers nadrukkelijk geen antwoorden uit te wisselen op publieke fora voor
het uiterste tijdstip van inlevering."

Ik zie het probleem met antwoorden uitwisselen nu eigenlijk juist niet...?

Vergelijk het een beetje met spoilers van Game of Thrones vermijden.

Voor sommige mensen wordt het plezier aanmerkelijk bedorven door spoilers. En of je nu voind dat die mensen het allemaal een beetje te serieus nemen of niet, het kost je niks er wat rekening mee te houden.

Op een gegeven moment is alles ver voorbij en dan maakt het niet meer uit of het allemaal op straat ligt; niemand zal nog klagen als je nu spoilt wie JR nu precies vermoordde in Dallas.

Bovendien is er toch wel wat prestige gemoeid met de wedstrijd (en dat is het) winnen. Het is dan niet zuiver als er deelnemers zijn die op oneerlijke wijze meedingen. De makers vinden zelf dat 4 personen de max team size is, dit forum telt er zeker 100.

Vorig jaar werd er voor het eerst en masse op dit forum meegepuzzeld. Het aantal inzendingen explodeerde en er was een groot aantal vragen dat door iedereen beantwoord was omdat ze hier gespoiled waren. Dat maakt de wedstrijd een stuk minder de perstigewedstrijd die het altijd was.

Nu zitten we in een soort grace period tussen de deadline en het moment waarop de officiele antwoorden naar buiten komen, Ik vind het wel netjes als we mensen nog wat tijd geven verder te puzzelen ook al valt er niks meer te winnen.

quote:

Wij gaan niet winnen overigens, helaas. 1 teamgenoot heeft uren programmeerwerk in de monsterpuzzel zitten maar kreeg hem helaas niet rond, een ander haakte toch af, en de derde kwam tot een punt of 5, tegenover tientallen vorig jaar. Zelf rond de 50, maar zonder de monsterpuzzel zijn we sowieso al kansloos gok ik.

Ik hield een stappenplan bij. Nummer elke stap/conclusie en zet bij elke conclusie ook de nummers van eerdere conclusies die je er voor gebruikt hebt.
( "33: A is 1 (17) en B is 7 (23), en A+C=B (12) dus C=6")
Ik ben een beetje OCD dus dat geeft mij extra plezier bij zo'n opgave. Maar het heeft ook praktisch nut - als je een fout ontdekt (bijvoorbeeld A is helemaal geen 1) kun je heel eenvoudig alle 'vergiftigde' latere conclusies (zoals 33) identificeren en het maximum aan resultaten behouden ("van Q ben ik nog zeker want daar had ik die foute conclusie niet voor nodig").

Ik kwam tot 187 stappen. Daarbij ben ik gestopt met een deelpuzzel zodra er geen onbekende letters meer in zaten. De kakuro en de Jigoku hoef je maar half op te lossen. Maar met zoveel stappen is de kans op een fout gewoon heel reeel.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:20 schreef Flitskikker het volgende:
Kan iemand de oplossing zodra die uitgebracht wordt posten? Ik ben mijn werk vergeten in te leveren.

Waarom worden deze eigenlijk niet meer gepubliseerd? Ik meen dat in 2013 alle voorgaande versies online stonden, en nu niet meer (die van 2014 is meen ik enkel aan inleveraars gegeven). De huidige situatie geeft mensen die in het bezit zijn van eerdere puzzels toegang, omdat redelijk wat vragen (de methode niet de inhoud) geinspireerd zijn op die van vorige jaren, sommige zijn inmiddels echte klassiekers

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:23 schreef depuzzelman het volgende:

[..]

Waarom worden deze eigenlijk niet meer gepubliseerd? Ik meen dat in 2013 alle voorgaande versies online stonden, en nu niet meer (die van 2014 is meen ik enkel aan inleveraars gegeven). De huidige situatie geeft mensen die in het bezit zijn van eerdere puzzels toegang, omdat redelijk wat vragen (de methode niet de inhoud) geinspireerd zijn op die van vorige jaren, sommige zijn inmiddels echte klassiekers

Via DM sturen mag ook

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:20 schreef Flitskikker het volgende:
Kan iemand de oplossing zodra die uitgebracht wordt posten? Ik ben mijn werk vergeten in te leveren.

Ja dat had ik dus in 2012. En in 2014 heb ik niet ingeleverd vanwege de Fok situatie.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:23 schreef depuzzelman het volgende:

[..]

Waarom worden deze eigenlijk niet meer gepubliseerd? Ik meen dat in 2013 alle voorgaande versies online stonden, en nu niet meer (die van 2014 is meen ik enkel aan inleveraars gegeven). De huidige situatie geeft mensen die in het bezit zijn van eerdere puzzels toegang, omdat redelijk wat vragen (de methode niet de inhoud) geinspireerd zijn op die van vorige jaren, sommige zijn inmiddels echte klassiekers

Ik heb niet ingeleverd in 2014 maar heb wel de oplossingen. Kun je ook gewoon vinden met google hoor (althans toen nog wel).

Puzz3l44r, dat ben ik juist helemaal mee eens, zie mijn postgeschiedenis
Vorig jaar heb ik de discussie geopend en dit jaar hield het openbaar hints weggeven na posts van oa CarloV en mij op.
Maar wat mij betreft zou het nu dus juist wel tijd zijn voor de nabespreking , dat was alles wat ik zei.

En ja, dat stappenplan had vast goed gewerkt. Hij heeft de hele puzzel geprogrammeerd en kwam er op een gegeven moment in het kruisgetalraadsel op uit dat J 5 moest zijn, maar dat kan niet in de Kakuro (dan verklap ik niet te veel, toch? Was juist iets dat niet werkte).
En de code nog 100x nalopen, waar in het kruisgetalraadsel dan de fout zat, heeft niets opgeleverd.

Met goed googlen (wat ook weer nodig was voor sommige vragen ) heb ik trouwens de pdf's met antwoorden van oudere jaartallen waarin wij nog niet meededen gewoon gevonden...

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:23 schreef depuzzelman het volgende:

[..]

Waarom worden deze eigenlijk niet meer gepubliseerd? Ik meen dat in 2013 alle voorgaande versies online stonden, en nu niet meer (die van 2014 is meen ik enkel aan inleveraars gegeven). De huidige situatie geeft mensen die in het bezit zijn van eerdere puzzels toegang, omdat redelijk wat vragen (de methode niet de inhoud) geinspireerd zijn op die van vorige jaren, sommige zijn inmiddels echte klassiekers

Die van 2014 is als pdf te vinden op de website van de AIVD.

Staan gewoon nog op de aivd site hoor. Je kunt de prinsjesdag methode er goed op toepassen:

https://www.aivd.nl/binar(...)012-uitwerkingen.pdf
https://www.aivd.nl/binar(...)013-uitwerkingen.pdf
https://www.aivd.nl/binar(...)kerstpuzzel-2014.pdf

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:32 schreef Debora87 het volgende:
Maar wat mij betreft zou het nu dus juist wel tijd zijn voor de nabespreking , dat was alles wat ik zei.

Ok, om voorzichtig te beginnen: wat vond iedereen de lastigste? Op 18 na dan

Edities van voor 2012 wat moeilijker vindbaar...

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:32 schreef Debora87 het volgende:
Vorig jaar heb ik de discussie geopend en dit jaar hield het openbaar hints weggeven na posts van oa CarloV en mij op.

Het heeft gewerkt en ik vond de puzzel daarom dit jaar ook veel leuker en uitdagender!.

jullie kunnen wel de aivd puzzel(s) oplossen, maar de antwoorden, die de aivd gewoon vrij op hun website heeft staan, die vinden jullie niet (of met 'goed googlen')? haha!

ik heb 19 niet (volledig) en 29 niet, dus dat vond ik de moeilijkste. 2a heb ik mogelijk ook niet volledig, dus die was dan ook wel aardig!

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:43 schreef puzz3l44r het volgende:
Edities van voor 2012 wat moeilijker vindbaar...

van voor 2011 bedoel je!

die waren overigens heel anders van opzet (als je 1 niet hebt kun je ophouden) en meer gericht op de 'echte' cryptografie. niettemin erg leuk!

ja de opzet is dit jaar heel goed gelukt.

Ik zal wel suf zijn maar de pagina waar de 2011 ooit op stond is er niet meer bij de aivd.

Lastigste is relatief...

Om dezelfde reden dat ik tegen de openbare hints ben , je ziet het of je ziet het niet.

Ik had bij 14cd, 21b en 24 echt geen idee in welke richting ik het moest zoeken.
Voor de rest ook niet alles ingeleverd dit jaar, maar dat was vermoedelijk meer een kwestie van meer tijd in stoppen/tijdgebrek.
Bij deze vragen gewoon echt geen enkel idee.

Wij hadden vorig jaar de beruchte Eldstedenvraag goed, blijkbaar als een van de weinigen toen, en dat was echt een kwestie van 1 associatie. Zo lastig was hij dus niet, en wellicht was dat bij de bovenstaande vragen ook zo...?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:41 schreef puzz3l44r het volgende:

[..]

Ok, om voorzichtig te beginnen: wat vond iedereen de lastigste? Op 18 na dan

Alles wat ik niet heb is vooralsnog moeilijk, zijn meestal oja dingen, 18 is ook wel een beetje een doorbraakpuzzel, wel mooi dat een rechtlijnige (als in: je weet wat je moet doen) puzzel zo moeilijk kan zijn. Ik vond de monsterpuzzel echt prachtig in elkaar gezet, moeilijk, maar door kleine stapjes vooruitgang telkens toch weer motivatie om door te gaan, waardoor het uiteindelijk lukte.

Meestal gaat het er bij code kraken om twee dingen: welke encryptie methode, en welke sleutel(s). Voor het laatste moet je vooral creatief zijn en veel research doen.

Ik had grote moeite met 8, de landen in twee even grote groepen en 5, de 1,2,3,4,5,6,7 groepen. Bij alle andere had ik op zijn minst een IDEE van de richting, maar dan was het voornamelijk tijdgebrek en de goede dingen niet gegoogled krijgen.

Ja, die 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7-groepen... Ik heb er van alles op losgelaten, maar dat was tijdgebrek.

Landenverdeling wel gevonden. 2 oplossingen zelfs, die ze allebei goed zullen moeten rekenen (maar vast niet voor dubbele punten).

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 16:47 schreef puzz3l44r het volgende:
ja de opzet is dit jaar heel goed gelukt.

Ik zal wel suf zijn maar de pagina waar de 2011 ooit op stond is er niet meer bij de aivd.

https://www.aivd.nl/publi(...)nbv-kerstpuzzel-2011

quote:

Wij hadden vorig jaar de beruchte Eldstedenvraag goed, blijkbaar als een van de weinigen toen, en dat was echt een kwestie van 1 associatie. Zo lastig was hij dus niet, en wellicht was dat bij de bovenstaande vragen ook zo...?

Bij mij zat de mooiste "van niks naar oplossing" bij 3B. Ik was de krant aan het lezen, las iets over een of andere auteur. Dacht toen aan een andere auteur. Realiseerde me dat die iets geschreven had over iets dat misschien relevant was. Bleek het niet te zijn. Wel input voor een Google opdracht naar dat Iets. En pats-boem, ik had de vraag volledig opgelost. Kicken.

Same. P... P... P... 3a!.... P.... P.... en ineens viel het kwartje. Ik ging steeds het rijtje van dingen af die in 2015 stopten, verdwenen, achtergelaten werden etc. Ik weet ook nog precies hoe het ging, ik dacht nl. "goh het is al donker aan het worden, ik mag wel opschieten met inleveren" en dat donker triggerde me.

Zat er nog een systeem in 3b, zoals bij a of c? Want dat ontging me dan weer.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 17:06 schreef puzz3l44r het volgende:
Same. P... P... P... 3a!.... P.... P.... en ineens viel het kwartje. Ik ging steeds het rijtje van dingen af die in 2015 stopten, verdwenen, achtergelaten werden etc. Ik weet ook nog precies hoe het ging, ik dacht nl. "goh het is al donker aan het worden, ik mag wel opschieten met inleveren" en dat donker triggerde me.

Zat er nog een systeem in 3b, zoals bij a of c? Want dat ontging me dan weer.

SPOILER: 3b

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Was niet nodig voor de punten toch?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 17:10 schreef puzz3l44r het volgende:
Was niet nodig voor de punten toch?

SPOILER: 3b

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 17:06 schreef puzz3l44r het volgende:
Zat er nog een systeem in 3b, zoals bij a of c? Want dat ontging me dan weer.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 17:11 schreef MMunkun het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Snap ik volledig

Ik heb de monsterpuzzel geprobeerd alleen te doen, maar toen ik op een gegeven moment een denkfout maakte, ben ik alles nog eens met mijn vriend nagelopen. Alleen dat stuk heeft al uren gekost ;-)

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 17:45 schreef tigah het volgende:
Ik heb de monsterpuzzel geprobeerd alleen te doen, maar toen ik op een gegeven moment een denkfout maakte, ben ik alles nog eens met mijn vriend nagelopen. Alleen dat stuk heeft al uren gekost ;-)

Ik wed dat je achteraf helemaal uitgeteld was

Mijn elementen inzending
SPReUK: IK WIN Pas AlS Er OP KErST eN PaSeN SNeEuW IS IN aFrIKA (u SNaPT: IK WIN NiKS)

En dat is met een punt of 40 helemaal waar, maar voor de eerste keer en in mijn eentje toch best trots!

een zin met BrEInBReKEr , CrYPTo , CaEsAr en OBSeSSIEs herinner ik me Meeste lol gehad met 17, al die stappen. De laatste is me niet meer gelukt, maar kon de zin wel gokken

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.