abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:10:23 #251
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159068419
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:06 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Waar lees je precies dat het verboden is om een vuurwapen te bezitten in Zuid-Afrika?
Prohibited firearms are:

Any fully automatic firearm;
any gun, cannon, recoilless gun, mortar, light mortar or launcher manufactured to fire a rocket, grenade, self-propelled grenade, bomb or explosive device;
any frame, body or barrel of such a fully automatic firearm, gun, cannon, recoilless gun, mortar, light mortar or launcher;
any projectile or rocket manufactured to be discharged from a cannon, recoilless gun or mortar, or rocket launcher;
any imitation of any device contemplated in paragraph (a), (b), (c), or (d);
any firearm—
the mechanism of which has been altered so as to enable the discharging of more than one shot with a single depression of the trigger;
the calibre of which has been altered without the written permission of the Registrar;
the barrel length of which has been altered without the written permission of the Registrar;[5]

Uitzonderingen zijn vergunninghouders zoals beveiligers, jagers en mensen die een training hebben ondergaan, net als hier de schietverenigingen.

Ik moet echt alles voorkauwen of niet? Nu snap ik waarom je mensen niet in staat acht met vuurwapens om te gaan, je projecteert je eigen intelligentie op de rest van de mensheid.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:12:47 #252
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159068473
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:10 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Prohibited firearms are:

Any fully automatic firearm;
any gun, cannon, recoilless gun, mortar, light mortar or launcher manufactured to fire a rocket, grenade, self-propelled grenade, bomb or explosive device;
any frame, body or barrel of such a fully automatic firearm, gun, cannon, recoilless gun, mortar, light mortar or launcher;
any projectile or rocket manufactured to be discharged from a cannon, recoilless gun or mortar, or rocket launcher;
any imitation of any device contemplated in paragraph (a), (b), (c), or (d);
any firearm—
the mechanism of which has been altered so as to enable the discharging of more than one shot with a single depression of the trigger;
the calibre of which has been altered without the written permission of the Registrar;
the barrel length of which has been altered without the written permission of the Registrar;[5]

Uitzonderingen zijn vergunninghouders zoals beveiligers, jagers en mensen die een training hebben ondergaan, net als hier de schietverenigingen.

Ik moet echt alles voorkauwen of niet? Nu snap ik waarom je mensen niet in staat acht met vuurwapens om te gaan, je projecteert je eigen intelligentie op de rest van de mensheid.
Waarom lieg je? Het gros van de vuurwapens is gewoon legaal als je even verder leest, maar er zullen wel soorten wapens zijn die verboden zijn ja, zoals een raketwerper. En je beledigingen mag je voor je houden, domme redneck.
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:14:36 #253
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159068514
quote:
10s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:12 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Waarom lieg je? Het is niet illegaal om een vuurwapen te hebben in Zuid-Afrika, maar er zullen wel soorten wapens zijn die verboden zijn ja, zoals een raketwerper. En je beledigingen mag je voor je houden, domme redneck.
Probihited betekent: VERBODEN

Als je zo gaat redeneren zijn vuurwapens in nederland ook niet verboden omdat je op een schietvereniging een vuurwapen mag hebben en mee naar huis mag nemen en omdat de politie ze heeft.

Ik krijg de schijt van mensen die zo dom overkomen, op een gegeven moment is mijn gduld op ja. Het staat gvd letterlijk in de tekst dat het verboden is.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:15:36 #254
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159068536
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:14 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Probihited betekent: VERBODEN

Als je zo gaat redeneren zijn vuurwapens in nederland ook niet verboden omdat je op een schietvereniging een vuurwapen mag hebben en mee naar huis mag nemen en omdat de politie ze heeft.

Ik krijg de schijt van mensen die zo dom overkomen, op een gegeven moment is mijn gduld op ja. Het staat gvd letterlijk in de tekst dat het verboden is.
Man, leer eens Engels. Bepaalde soorten wapens zijn verboden, volautomatische geweren, raketwerpers en gemodificeerde wapens bijvoorbeeld. Semi-automatische geweren, pistolen etc. zijn gewoon legaal in Zuid-Afrika, behalve in overheidsgebouwen, die zijn "gun free" verklaard.
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:19:24 #255
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159068627
Meneer kan niet begrijpend lezen maar wil wel een vuurwapen, doeiiiii.
pi_159068741
Gaat Metro2005 even af hier zeg :') Man man man
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:24:14 #257
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159068756
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:15 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Man, leer eens Engels. Bepaalde soorten wapens zijn verboden, volautomatisch, raketwerpers en gemodificeerde wapens. Semi-automatische geweren, pistolen etc. zijn gewoon legaal in Zuid-Afrika.
Nog 1 keer dan:

Prohibited firearms are:

Any fully automatic firearm;

any gun, cannon, recoilless gun, mortar, light mortar or launcher manufactured to fire a rocket, grenade, self-propelled grenade, bomb or explosive device;

Vertaald
Verboden vuurwapens zijn:

Elk volautomatisch geweer
Elk pistool , kanon, terugslagloos pistool, mortier, licht mortier or werper aangepast om een raket, granaat, zelf vooruitstuwende granaat, bom of explosief af te vuren.

En daarna nog een stuk over het aanpassen van wapens wat verboden is zoals de loop afzagen etc.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159068783
quote:
10s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:15 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Man, leer eens Engels. Bepaalde soorten wapens zijn verboden, volautomatische geweren, raketwerpers en gemodificeerde wapens bijvoorbeeld. Semi-automatische geweren, pistolen etc. zijn gewoon legaal in Zuid-Afrika, behalve in overheidsgebouwen, die zijn "gun free" verklaard.
Waarom zijn raketwerpers verboden? Dat is immers het ultieme middel om inbrekers af te schrikken.

quote:
10s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:19 schreef Twiitch het volgende:
Meneer kan niet begrijpend lezen maar wil wel een vuurwapen, doeiiiii.
Dat is heel vaak hetzelfde liedje inderdaad. Degene die het meeste voor vrij wapenbezit zijn en het liefste zelf zo zwaar mogelijk bewapend willen zijn, zijn gelijk ook degene voor wie wapenbezit het minst verstandig zou zijn voor zichzelf en hun omgeving...
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:27:56 #259
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159068861
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:24 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nog 1 keer dan:

Prohibited firearms are:

Any fully automatic firearm;

any gun, cannon, recoilless gun, mortar, light mortar or launcher manufactured to fire a rocket, grenade, self-propelled grenade, bomb or explosive device;

Vertaald
Verboden vuurwapens zijn:

Elk volautomatisch geweer
Elk pistool , kanon, terugslagloos pistool, mortier, licht mortier or werper aangepast om een raket, granaat, zelf vooruitstuwende granaat, bom of explosief af te vuren.

En daarna nog een stuk over het aanpassen van wapens wat verboden is zoals de loop afzagen etc.
De vertaling krijgt van mij een 8/10, op begrijpend lezen laat je toch echt wat steken vallen 4/10.

Probeer het nog een keer? Hint: Dat dik gedrukte slaat op de hele opsomming daarvoor.

Hilarisch dit.
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:28:26 #260
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159068878
quote:
10s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:27 schreef Twiitch het volgende:

[..]

De vertaling krijgt van mij een 8/10, op begrijpend lezen laat je toch echt wat steken vallen 4/10.

Probeer het nog een keer?

Hilarisch dit.
quote:
10s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:15 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Man, leer eens Engels. Bepaalde soorten wapens zijn verboden, volautomatische geweren, raketwerpers en gemodificeerde wapens bijvoorbeeld. Semi-automatische geweren, pistolen etc. zijn gewoon legaal in Zuid-Afrika, behalve in overheidsgebouwen, die zijn "gun free" verklaard.
Licence to possess firearm for self-defence

This licence under chapter 6 section 13, allows the holder to possess any:

shotgun which is not fully or semi-automatic; or
handgun which is not fully automatic.

Dara heb je dus een vergunning voor nodig en zoals ik aangaf krijg je die alleen onder strikte voorwaarden vergelijkbaar met die in nederland. Ook mag je geen vuurwapens dragen op straat.

En dan nog wat:

All current firearms owners, approximately 2.6 to 3 million according to the SA Central Firearm Registry (which is less than 6% of the population), are required by the Act to re-register their firearms. Its constitutionality is currently[when?] being challenged in two high-profile cases.

Minder dan 6% van de bevolking heeft daar dus een vuurwapen en toch is het het land met het hoogste aantal moorden. Je zou verwachten dat dit de VS is toch? Met bijna 90% van de bevolking die een vuurwapen bezit.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:30:29 #261
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159068949
Ja, Zuid-Afrika en strikte voorwaarden :')
Maar je begint het te begrijpen! Goed zo!
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:38:11 #262
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159069152
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:30 schreef Twiitch het volgende:
Ja, Zuid-Afrika en strikte voorwaarden :')
Maar je begint het te begrijpen! Goed zo!
Je draait om de hete brij heen.

Vuurwapens zijn daar net zo verboden als in Nederland
Slechts 6% van de bevolking heeft een vuurwapen
Het aantal moorden in Zuid afrika ligt op 43 per 100.000 in Johannesburg, dat is bijna 50 keer zoveel als in Nederland en over het hele land gezien op 31 per 100.000 (vergelijking: Nederland 0,9 per 100.000 ) .
Ter vergelijking, murderrate in de VS, waar bijna 90% van de inwoners een wapen heeft: 4,5 per 100.000 Een factor 10 minder dan in Zuid afrika.

Kortom: heeft een verbod op vuurwapens effect op het aantal moorden? Nee.
Heeft het een directe relatie? Ook niet.
Dat was mijn punt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159069184
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:58 schreef hottentot het volgende:

[..]

En komt dat door de legale wapens, of door de mentaliteit?

Vind het nogal een nietszeggende stemmingsmakende opmerking zonder de achterliggende info.
Maar de hotlink van de pro gun fracties uit de VS vind je dan wel een serieuze bijdrage leveren aan het debat of we in europa wapens zouden moeten toestaan als we toch een andere mentaliteit zouden hebben. _O-
pi_159069236
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar de hotlink van de pro gun fracties uit de VS vind je dan wel een serieuze bijdrage leveren aan het debat of we in europa wapens zouden moeten toestaan als we toch een andere mentaliteit zouden hebben. _O-
Daar staat duidelijk bij dat het een "estimated guess" is, word dus niet als feit gepresenteerd.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:45:20 #265
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159069329
quote:
15s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zijn raketwerpers verboden? Dat is immers het ultieme middel om inbrekers af te schrikken.

[..]

Dat is heel vaak hetzelfde liedje inderdaad. Degene die het meeste voor vrij wapenbezit zijn en het liefste zelf zo zwaar mogelijk bewapend willen zijn, zijn gelijk ook degene voor wie wapenbezit het minst verstandig zou zijn voor zichzelf en hun omgeving...
Spreek voor jezelf aub.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:45:51 #266
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159069344
Als ik trouwens kijk waar de meeste moorden in de VS plaatsvinden en de link leg met Zuid Afrika kan ik wel een andere relatie leggen:

Zwarte mensen vermoorden statistisch gezien veel meer dan blanken.

https://www.fbi.gov/about(...)of_offender_2013.xls

In absolute aantallen gezien is het ongeveer gelijk aan blanken, alleen bestaat slechts 13% van de Amerikaansen bevolking uit 'blacks' :X
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159069349
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:45 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf aub.
Ik pleit niet voor vrij vuurwapenbezit. Ik ben immers tegen een stijging van het aantal vuurwapendoden.
pi_159069355
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:41 schreef hottentot het volgende:

[..]

Daar staat duidelijk bij dat het een "estimated guess" is, word dus niet als feit gepresenteerd.
Dan had er ook als "estimated geuss" kunnen staan dat er door het wapen bezit juist het aantal moorden in de VS een factor 5 hoger is als in westerse landen waar wapenbezit niet toegestaan is. :D
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:46:38 #269
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159069366
quote:
2s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik pleit niet voor vrij vuurwapenbezit. Ik ben immers tegen een stijging van het aantal vuurwapendoden.
Het gaat mij om jouw redenering.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_159069407
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan had er ook als "estimated geuss" kunnen staan dat er door het wapen bezit juist het aantal moorden in de VS een factor 5 hoger is als in westerse landen waar wapenbezit niet toegestaan is. :D
Als estimated guess kan ik ook aanvoeren dat jij geen behoefte hebt aan een redelijke discussie.

Maar wat wel een feit is, is dat wapenbezit en moordcijfers niet recht evenredig zijn. Er zijn landen met veel meer wapens dan Nederland maar wel met minder moorden.

Verder mag je blijven lullen wat je wilt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:49:32 #271
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159069455
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als estimated guess kan ik ook aanvoeren dat jij geen behoefte hebt aan een redelijke discussie.

Maar wat wel een feit is, is dat wapenbezit en moordcijfers niet recht evenredig zijn. Er zijn landen met veel meer wapens dan Nederland maar wel met minder wapens. moorden

Verder mag je blijven lullen wat je wilt.
En andersom dus ook, landen met een net zo strenge wapenwetgeving als NL zoals dus Zuid Afrika maar ook bv Rusland waar het aantal moorden door het dak heengaat.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159069514
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:38 schreef Metro2005 het volgende:

Vuurwapens zijn daar net zo verboden als in Nederland

:')

Mag je in Nederland een vuurwapen hebben voor zelf verdediging met vergunning ? Nee.
Mag je in Zuid-Afrika een vuurwapen hebben voor zelf verdediging met vergunning ? Ja.

Je zult maar met Metro2005 in een projectgroep of vergadering zitten, gelijk hebben en vervolgens in een discussie belanden.



quote:
Metro2005 : Beide sokken zijn geel
pi_159069542
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:49 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

En andersom dus ook, landen met een net zo strenge wapenwetgeving als NL zoals dus Zuid Afrika maar ook bv Rusland waar het aantal moorden door het dak heengaat.
Mensen die tegen zijn, zijn in mijn beleving niet zo vatbaar voor cijfers en feiten, ze hebben een gevoel en dat is voor hen een heilig gegeven, durf het niet tegen te spreken want dan snap je er volgens hen echt helemaal geen ruk van. Men wil maar niet snappen dat het aantal moorden in een land afhangt van de mentaliteit van de bewoners en de leefomstandigheden en niet van het aantal wapens.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_159069612
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:48 schreef hottentot het volgende:

Maar wat wel een feit is, is dat wapenbezit en moordcijfers niet recht evenredig zijn. Er zijn landen met veel meer wapens dan Nederland maar wel met minder wapens.

Het hoeft ook niet voor elk land evenredig te zijn maar ik durf te wedden dat als je het in duidelijke statistiek uit zou zetten zoals hans rosling doet er wel een trend te zien zal zijn die de wapenlobby graag wil downplayen. :D
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:57:17 #275
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159069681
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het hoeft ook niet voor elk land evenredig te zijn maar ik durf te wedden dat als je het in duidelijke statistiek uit zou zetten zoals hans rosling doet er wel een trend te zien zal zijn die de wapenlobby graag wil downplayen. :D
Overtuig me! En ja ik ben te overtuigen áls de cijfers en feiten er zijn.

Ik kan je nu al op een briefje meegeven dat je dat niet gaat lukken.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 14:58:36 #276
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159069713
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:09 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er vindt nu ook al vuurwapengeweld plaats binnen huiselijk geweld.
Dat zal ongetwijfeld meer worden. De hoeveelheid emotionele uitbarstingen neemt niet af, het aantal voorhanden vuurwapens neemt wel toe.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:00:57 #277
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159069779
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:58 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Dat zal ongetwijfeld meer worden. De hoeveelheid emotionele uitbarstingen neemt niet af, het aantal voorhanden vuurwapens neemt wel toe.
Ik weet niet wat voor een psychopaat jij bent maar ik pak in elk geval niet bij een emotionele uitbarsting een wapen om mijn vrouw of kind mee te verwonden.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:01:53 #278
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159069806
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:00 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor een psychopaat jij bent maar ik pak in elk geval niet bij een emotionele uitbarsting een wapen om mijn vrouw of kind mee te verwonden.
Doe lekker normaal kerel.

Het gaat hier over criminelen labiele mensen die dat wel doen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:01:57 #279
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159069808
Ok, dit is gewoon een discussie zonder einde. Voorstanders willen gelijk hebben, tegenstanders willen gelijk hebben.
Het gaat niet om een "gelijk" te halen, het gaat er om of mensen het recht hebben zich te verdedigen.
En dat komt weer voort uit wat er in de OP staat :P
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:03:36 #280
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159069858
quote:
13s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:01 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Doe lekker normaal kerel.

Het gaat hier over criminelen die dat wel doen.
Criminelen hebben over het algemeen ook wel vuurwapens. Verbod of niet.

quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:01 schreef ErwinRommel het volgende:
Ok, dit is gewoon een discussie zonder einde. Voorstanders willen gelijk hebben, tegenstanders willen gelijk hebben.
Het gaat niet om een "gelijk" te halen, het gaat er om of mensen het recht hebben zich te verdedigen.
En dat komt weer voort uit wat er in de OP staat :P
Ik ben ook wel klaar met deze discussie. ik heb genoeg feiten op tafel gegooid waarbij er geen verband gelegd kan worden, ik zie nergens tegenbewijzen komen dus dat zegt genoeg.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159069885
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:01 schreef ErwinRommel het volgende:
Ok, dit is gewoon een discussie zonder einde. Voorstanders willen gelijk hebben, tegenstanders willen gelijk hebben.
Het gaat niet om een "gelijk" te halen, het gaat er om of mensen het recht hebben zich te verdedigen.
En dat komt weer voort uit wat er in de OP staat :P
Je hebt altijd het recht je te verdedigen, maar of dit perse moet met een (schiet)wapens (zoals de pro gun mannen dat hier willen) dat is de vraag.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:06:24 #282
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159069937
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:03 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Criminelen hebben over het algemeen ook wel vuurwapens. Verbod of niet.

Zie edit.

Maar goed, jij denkt dus dat alle mensen rationeel handelen tijdens een 'emotionele uitbarsting'. Toont wel aan dat je weinig inzicht hebt in deze zaken. Als iemand geen vuurwapen moet krijgen is het wel iemand die niet snapt dat hij nooit 100% controle over zichzelf heeft.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:07:05 #283
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159069958
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je hebt altijd het recht je te verdedigen, maar of dit perse moet met een (schiet)wapens (zoals de pro gun mannen dat hier willen) dat is de vraag.
Daar zou het eigenlijk niet eens om moeten gaan. De regering heeft tot op heden een geweldsmonopolie waar de burger op zou moeten kunnen vertrouwen. Steeds meer mensen voelen zich echter onveiliger. Of dat terecht is laat ik in het midden.
Laten we dat allemaal vergeten, en naar de kern gaan. Terug dus naar de OP :P
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:07:47 #284
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159069979
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:57 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Overtuig me! En ja ik ben te overtuigen áls de cijfers en feiten er zijn.

Ik kan je nu al op een briefje meegeven dat je dat niet gaat lukken.
Succes. Alle informatie die je nodig hebt. Focus je vooral even op hoofdstuk 5.

http://www.vlaamsvredesin(...)hs_in_europe_web.pdf
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:08:56 #285
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159070007
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:07 schreef Dven het volgende:

[..]

Succes. Alle informatie die je nodig hebt. Focus je vooral even op hoofdstuk 5.

http://www.vlaamsvredesin(...)hs_in_europe_web.pdf
Hier eventueel ook nog wel. http://www.sipri.org/
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:09:33 #286
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159070025
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:01 schreef ErwinRommel het volgende:
Ok, dit is gewoon een discussie zonder einde. Voorstanders willen gelijk hebben, tegenstanders willen gelijk hebben.
Het gaat niet om een "gelijk" te halen, het gaat er om of mensen het recht hebben zich te verdedigen.
En dat komt weer voort uit wat er in de OP staat :P
Iedereen heeft het recht zich te verdedigen. Maar moet dat met een vuurwapen? Wil je serieus dat iedere jan boerenlul met een vuurwapen in z'n zakken rondloopt?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:10:04 #287
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159070038
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:09 schreef Dven het volgende:

[..]

Iedereen heeft het recht zich te verdedigen. Maar moet dat met een vuurwapen? Wil je serieus dat iedere jan boerenlul met een vuurwapen in z'n zakken rondloopt?
Nee, aub niet zeg. dat is gekkigheid.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:10:19 #288
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159070043
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:03 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Criminelen hebben over het algemeen ook wel vuurwapens. Verbod of niet.

[..]

Ik ben ook wel klaar met deze discussie. ik heb genoeg feiten op tafel gegooid waarbij er geen verband gelegd kan worden, ik zie nergens tegenbewijzen komen dus dat zegt genoeg.
Omdat je compleet blind bent voor tegenbewijzen. Tevens, jouw 'feiten' hebben een hoog 'Wij van WC-Eend.." gehalte.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159070088
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 14:58 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Dat zal ongetwijfeld meer worden. De hoeveelheid emotionele uitbarstingen neemt niet af, het aantal voorhanden vuurwapens neemt wel toe.
Ik begrijp het risico. Dat ga ik ook niet weg bagatelliseren. Maar we leven sinds het beëindigen van WOII in zo'n beschermende samenleving dat die onnodig kwetsbaar is geworden. De tijd dat we de wereldproblematiek buiten onze grenzen konden houden is voorbij. Daar zal je vroeg of laat op moeten anticiperen. Leuk of niet. Inderdaad zal dat onze samenleving niet leuker maken, maar nu zijn we rondlopende schietschijven zonder de mogelijkheid ons op eenzelfde wijze te verdedigen.

Misschien is de discussie hierover nog te vroeg, maar die zal aanzwellen als het geweld in Europa gaat toenemen.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:11:54 #290
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159070089
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:10 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Nee, aub niet zeg. dat is gekkigheid.
Maar dat is dus wel waar mensen voor opteren. Omdat 'iedereen' dat recht nu eenmaal moet hebben.

Waarom zou jij jezelf mogen verdedigen maar de buurman niet?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:12:43 #291
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159070118
Dramaqueen-award 2016 nu al naar Elzies. 'lopende schietschijven' :') :') :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:12:57 #292
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159070124
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:06 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Zie edit.

Maar goed, jij denkt dus dat alle mensen rationeel handelen tijdens een 'emotionele uitbarsting'. Toont wel aan dat je weinig inzicht hebt in deze zaken. Als iemand geen vuurwapen moet krijgen is het wel iemand die niet snapt dat hij nooit 100% controle over zichzelf heeft.
Je hebt irrationeel worden en iemand een klap verkopen en irrationeel worden en iemand een kogel door zijn kop jagen. Voor het laatste is toch echt meer nodig bij de meeste mensen.

En ja ik ga ervanuit dat de meeste mensen zich normaal kunnen gedragen en vind een totaalverbod op iets omdat een zeer klein deel van de bevolking wellicht iets fout zou kunnen doen ermee nogal betuttelend. Auto's worden toch ook niet verboden omdat een klein deel van de automobilisten dronken in de auto stapt en / of zijn auto als wapen gebruikt en mensen doodrijdt.

Maargoed, laten we maar kappen met deze discussie, de argumenten en voors en tegens zijn op tafel gegooid en het voorstanderkamp heeft aangetoond dat er geen direct verband te leggen is tussen moordaantallen en vuurwapenbezit en dat er 'geschat' flink wat misdrijven mee worden voorkomen

We hebben ook gezien dat het tegenstander kamp geen enkel feit kan neerleggen waaruit blijkt waarom er precies een verbod moet zijn en er zijn argumenten gekomen als : "Maar stel dat" en een verder een hoop emotionele dooddoenerij.

En verder maak ik er geen woorden meer over vuil .
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:14:22 #293
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159070168
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:11 schreef Dven het volgende:

[..]

Maar dat is dus wel waar mensen voor opteren. Omdat 'iedereen' dat recht nu eenmaal moet hebben.

Waarom zou jij jezelf mogen verdedigen maar de buurman niet?
Dat is dan een beslissing die een ieder zelf moet maken. Dan handel je tegen de wet en je bent strafbaar. Gevolgen dus voor eigen conto. Maar goed, hoe dan ook, het is en blijft iemands eigen beslissing, kun je het mee eens of oneens zijn, elk mens zit anders in elkaar.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:15:46 #294
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_159070210
De overheid moet er voor zijn om de veiligheid, en dan met name het gevoel van veiligheid te kunnen garanderen. Anders krijg je dit soort discussies.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:17:53 #295
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159070270
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:14 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat is dan een beslissing die een ieder zelf moet maken. Dan handel je tegen de wet en je bent strafbaar. Gevolgen dus voor eigen conto. Maar goed, hoe dan ook, het is en blijft iemands eigen beslissing, kun je het mee eens of oneens zijn, elk mens zit anders in elkaar.
Ik vertrouw de meeste mensen niet bepaald. Om berichten die je dagelijks leest en zelf ook in het dagelijks leven tegenaan loopt. Een groot gedeelte van de mensen moet gewoon niet met gevaarlijk materiaal in aanraking mogen komen. Dat sommige het op illegale wijze alsnog doen is vervelend. Het wordt nog jammerlijker wanneer nog meer het op legale wijze wel kunnen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159070339
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:12 schreef Metro2005 het volgende:

Je hebt irrationeel worden en iemand een klap verkopen en irrationeel worden en iemand een kogel door zijn kop jagen. Voor het laatste is toch echt meer nodig bij de meeste mensen.

Ik ben wel benieuwd of dit onderbouwt kan worden of gewoon uit je duim gezogen is.
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:27:46 #297
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159070496
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:07 schreef Dven het volgende:

[..]

Succes. Alle informatie die je nodig hebt. Focus je vooral even op hoofdstuk 5.

http://www.vlaamsvredesin(...)hs_in_europe_web.pdf
Als jij je dan even focust op hoofdstuk 2 waar Nederland en Finland nagenoeg gelijk scoren op moord terwijl het vuurwapenbezit in Finland 43% is in Nederland 4% en waar Noorwegen zelfs nog beter scoort terwijl die op 26% wapenbezit zit

In hoofdstuk 5 lees ik vooral dat er eigenlijk geen verband te vinden is tussen moorden en een verbod maar dat een verbod vooral invloed heeft op hoe mensen zichzelf van het leven beroven.

Maar wat wilde je hiermee precies beargumenteren ?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:28:50 #298
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159070518
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:27 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als jij je dan even focust op hoofdstuk 2 waar Nederland en Finland nagenoeg gelijk scoren op moord terwijl het vuurwapenbezit in Finland 43% is in Nederland 4% en waar Noorwegen zelfs nog beter scoort terwijl die op 26% wapenbezit zit

In hoofdstuk 5 lees ik vooral dat er eigenlijk geen verband te vinden is tussen moorden en een verbod maar dat een verbod vooral invloed heeft op hoe mensen zichzelf van het leven beroven.

Maar wat wilde je hiermee precies beargumenteren ?
Het begint enorm vermoeiend te worden dat jij landen met elkaar vergelijkt in plaats van landen met zichzelf voor/na regelgeving. Tevens lees je in hoofdstuk 5, wanneer je dat goed en volledig gelezen zou hebben, dat zowel het aantal zelfmoorden (niet zo relevant) als ook het aantal moorden daalt.

Je bent nergens behalve je eigen mening voor vatbaar. Ik kap er dus mee. Fijne dag nog.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:31:07 #299
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159070570
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd of dit onderbouwt kan worden of gewoon uit je duim gezogen is.
Zou jij net zo makkelijk iemand omleggen, zeker je eigen gezin, als dat je misschien in een opwelling iemand eens een klap geeft? dan??? heb je daar écht cijfers voor nodig? Wat is er toch met gezond verstand gebeurd ;(

Ik zie in elk geval in landen met vrije wapenverkoop niet direct een verhoging van het aantal familiedrama's.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:36:33 #300
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159070667
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:28 schreef Dven het volgende:

[..]

Het begint enorm vermoeiend te worden dat jij landen met elkaar vergelijkt in plaats van landen met zichzelf voor/na regelgeving. Tevens lees je in hoofdstuk 5, wanneer je dat goed en volledig gelezen zou hebben, dat zowel het aantal zelfmoorden (niet zo relevant) als ook het aantal moorden daalt.

Ik lees:

Using different statistical Structural Break Tests, Lee & Suardi came to the conclusion that there
was little evidence to suggest that the new firearms legislation had a significant effect on gun deaths

De statistieken in hoofdstuk 2 onderschrijven dat ook.

Maar je hebt gelijk dat lastig vergelijken is met verschillende landen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')