Het licht gaat uit!!!11EINZ11111!!quote:'Oekraïne-referendum kan leiden tot continentale crisis'
Een Nederlandse afwijzing van het EU-verdrag met Oekraïne kan leiden tot een continentale crisis, zegt Jean-Claude Juncker in NRC Handelsblad. De voorzitter van de Europese Commissie vreest dat Rusland politiek zal profiteren van een 'nee' bij het referendum dat op 6 april in Nederland wordt gehouden.
Bij de raadpleging kunnen Nederlanders zich uitspreken over het associatieverdrag dat de Europese Unie met Oekraïne heeft gesloten. Het akkoord faciliteert de handel tussen de EU en Oekraïne en moet de Oekraïense economie een impuls geven. Volgens tegenstanders is het verdrag de opmaat voor een EU-lidmaatschap van Oekraïne.
Het Kremlin is fel gekant tegen de Oekraïens-Europese toenadering. Onder druk van Moskou weigerde de vorige Oekraïense regering het verdrag te tekenen. Dat leidde tot een volksopstand en de omverwerping van de Moskou-gezinde regering en het vertrek van de toenmalige president Viktor Janoekovitsj.
Verantwoordelijkheid
"Ik zeg: kijk uit, dit (een Nederlands 'nee', red.) kan het evenwicht in Europa veranderen. Zonder de burger te bedreigen, moet hij wel bewust worden gemaakt van zijn verantwoordelijkheid", zegt Juncker in het vraaggesprek met de krant.
Juncker hoopt niet dat de kiezers dit referendum zullen gebruiken als een raadpleging over de Europese Unie. Daarom moeten de Nederlandse politici zich duidelijk uitspreken en campagne voeren voor een 'ja'-stem, vindt Juncker. "Regeringsleiders hebben voor dit akkoord met Oekraïne getekend, en ik verwacht van iedereen dat hij het dan ook verdedigt."
Geen eigen campagne
Het kabinet-Rutte is niet van plan zelf een campagne op te zetten voor het referendum, maar de ministers gaan wel actief deelnemen aan het debat, zei minister Koenders van Buitenlandse Zaken afgelopen herfst.
De volksraadpleging is niet-bindend, het kabinet wil vooraf geen antwoord geven op de vraag wat er met de uitslag gebeurt.
http://nos.nl/artikel/207(...)inentale-crisis.html
Dat hebben ze al lang gedaan. Dat wordt naast zich neer gelegd. Die uitspraken hebben verschillende partijen al gedaan hoor.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:59 schreef SeLang het volgende:
De volksraadpleging is niet-bindend, het kabinet wil vooraf geen antwoord geven op de vraag wat er met de uitslag gebeurt.
Moet jij zeggen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:59 schreef SeLang het volgende:
Zonder de burger te bedreigen, moet hij wel bewust worden gemaakt van zijn verantwoordelijkheid
Misschien had je het niet moeten tekenen als de bevolking er tegen is? En als de bevolking ervoor is, waar ben je dan zo bang voor?quote:"Regeringsleiders hebben voor dit akkoord met Oekraïne getekend, en ik verwacht van iedereen dat hij het dan ook verdedigt."
twitter:APechtold twitterde op zaterdag 09-01-2016 om 08:41:08Kiezer is nog nooit overtuigd door dit soort impliciete dreigementen... https://t.co/CZt8qk82MD reageer retweet
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 09-01-2016 om 08:52:10De intimidatie vd EU-elite begint weer. Maar het zal ze niet meer helpen. Nederland zegt NEE. #byebyeJuncker https://t.co/5KRx8oyolD reageer retweet
Wat is het nut van een referendum als er al getekend is?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:59 schreef SeLang het volgende:
Daarom moeten de Nederlandse politici zich duidelijk uitspreken en campagne voeren voor een 'ja'-stem, vindt Juncker. "Regeringsleiders hebben voor dit akkoord met Oekraïne getekend, en ik verwacht van iedereen dat hij het dan ook verdedigt."
Kijk eens aan, Pechthold heeft iets geleerd van de gefaalde D66 angstcampagne 10-jaar geleden. Mijn complimenten.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:09 schreef Nintex het volgende:
twitter:APechtold twitterde op zaterdag 09-01-2016 om 08:41:08Kiezer is nog nooit overtuigd door dit soort impliciete dreigementen... https://t.co/CZt8qk82MD reageer retweet
Wel rekening mee houden dat het bijna verkiezingstijd is. Finkers zei het al:quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kijk eens aan, Pechthold heeft iets geleerd van de gefaalde D66 angstcampagne 10-jaar geleden. Mijn complimenten.
Dit is overigens wel het enige juiste om te doen. De eerdere intentie om geen campagne te voeren getuigde van een enorm arrogante minachting voor de kiezer. Dus goed dat hij nu deze draai maakt.quote:Dutch PM to campaign for Yes in EU-Ukraine referendum
The Dutch government plans to campaign for a Yes in an upcoming referendum on the EU-Ukraine free-trade agreement.
Dutch prime minister Mark Rutte, who currently holds the EU presidency, told press in Amsterdam on Thursday (7 January) the pact is good for Europe and good for the Netherlands.
“I’ll be out there and I’ll be explaining to people why we signed this agreement … We are a trading nation. We live by free trade agreements and Ukraine is another example of this,” he said.
https://euobserver.com/foreign/131752
Hij is dan wel de enige, de rest maakt nog gewoon dezelfde domme fouten als 10 jaar geleden. Blijft eigenlijk toch wel ironisch dat een groep mensen die hun baan te danken hebben aan het goed kunnen voeren van campagnes daar ook nog keihard in kunnen falen zodra het over specifieke onderwerpen gaat.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kijk eens aan, Pechthold heeft iets geleerd van de gefaalde D66 angstcampagne 10-jaar geleden. Mijn complimenten.
Toont ook weer aan wat voor een ontzettend schoothondje ie is.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:47 schreef SeLang het volgende:
Nu blijkt dus dat Rutte het schoothondje is van de EU Führer, want nu gaat hij opeens wel campagne voeren!
[..]
Dit is overigens wel het enige juiste om te doen. De eerdere intentie om geen campagne te voeren getuigde van een enorm arrogante minachting voor de kiezer. Dus goed dat hij nu deze draai maakt.
Juncker is nou net wel gekozen.quote:
Dankzij Juncker en Rutte waarschijnlijk wel!quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:53 schreef bamibij het volgende:
De opkomst komt toch niet boven de 30% uit.
Allicht is het tijd voor Russische tactieken.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dankzij Juncker en Rutte waarschijnlijk wel!
Kijk, ze weten best dat de meerderheid van de Nederlanders tegen is. Daarom was de tactiek van de regering om het referendum dood te zwijgen zodat ze de uitslag op basis van lage opkomst naast zich neer konden leggen.
Door de uitglijder van Juncker en het het schoothondjes gedrag van Rutte is deze strategie nu in rook opgegaan!
Een lose/lose situatie voor de Eurofielenquote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:04 schreef Toefjes het volgende:
Lastige keuze: Niet stemmen ivm het percentage van 30%, of gewoon voor het associatieverdrag stemmen.
Dit is pas de 2e keer in de vaderlandse geschiedenis dat we een referendum hebben. Zovaak krijgen we niet de kans om ons uit te spreken. Doe dat dan ook.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:04 schreef Toefjes het volgende:
Lastige keuze: Niet stemmen ivm het percentage van 30%, of gewoon voor het associatieverdrag stemmen.
Diegene die voor stemmen en diegene die niet stemmenquote:
Die doen er niet toe dan, mogen direct vertrekken naar beerput kiev.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:14 schreef Geralt het volgende:
[..]
Diegene die voor stemmen en diegene die niet stemmen
Beloftes van Rutte.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:47 schreef SeLang het volgende:
Nu blijkt dus dat Rutte het schoothondje is van de EU Führer, want nu gaat hij opeens wel campagne voeren!
[..]
Dit is overigens wel het enige juiste om te doen. De eerdere intentie om geen campagne te voeren getuigde van een enorm arrogante minachting voor de kiezer. Dus goed dat hij nu deze draai maakt.
Met het belastingplan is de 1000 euro bijna binnen. En niet éénmalig zoals Mark Rutte zei, maar permanentquote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:15 schreef Nintex het volgende:
[..]
Beloftes van Rutte.
Juncker mag straks gaan aanschuiven bij de mensen die nog wachten op 1000 euro, de banenmachine en meer politie op straat.
Nee, veel minder.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:24 schreef polderturk het volgende:
Als de opkomst onder de 30% is, dan denk ik dat het kabinet de uitslag naast zich neer legt. Stel 60% stemt tegen bij een opkomst van 30%, dan heeft maar 18% van de bevolking tegen gestemd.
En bij een opkomst van 30% is diezelfde 18% wel bepalend voor de landsverkiezingen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:24 schreef polderturk het volgende:
Als de opkomst onder de 30% is, dan denk ik dat het kabinet de uitslag naast zich neer legt. Stel 60% stemt tegen bij een opkomst van 30%, dan heeft maar 18% van de bevolking tegen gestemd.
Moeite met lezen ?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:00 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ik vraag waar je voor staat, niet wat je gaat stemmen.
Ik sta dus voor NEE.quote:Ook al weet je dat je niet je zin krijgt laat dan je mening iig duidelijk zien. Laat je niet zo maar negeren door Rutte en zijn soortgenoten. Laat zien waar JIJ voor staat !
De EEG richtte zich echt op wat de belangrijke factoren waren van het handel drijven tussen de lidstaten. De eu richt zich op de kleinste details die een staat zelf wel kan bepalen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat was er aan de EEG concreet beter? Welke verandering(en) moet(en) worden teruggedraaid?
Dan wil je dus helemaal niet terug naar de EEG. Want die had ook al de 'steeds hechtere band' als doel, die had ook al richtlijnen en verordeningen, die had ook al de supranationale gezagsclaim uit het Van Gend en Loos-arrest (1963!), enz.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De EEG richtte zich echt op wat de belangrijke factoren waren van het handel drijven tussen de lidstaten. De eu richt zich op de kleinste details die een staat zelf wel kan bepalen.
Daar gaat het verkeerd, de eu ondermijnt een soevereine rechtstaat en wil een europese eenwording. 1 land met verschillende provincies. Maar een Duitser is geen Spanjaard en een Deen geen Griek. Maar die culturen kunnen wel verschrikkelijk goed handelen met elkaar.
Vrij verkeer van mensen en goederen, terwijl de soevereinheid van een land overeind blijft, dat werkte als een tierelier. Alleen handelsbarrières wegnemen om die handel te bevorderen en te vereenvoudigen, dat is wat 'Brussel' moet doen. Maar stop aub over olijfolieflesjes en plastic tasjes.
Dan snap je me niet helemaal. Die hechte band is nodig, elkaars vertrouwen, anders kan je geen open grenzen en vrije handel houden. Ik zeg toch ook dat de barrières weg moeten. Dat is een belangrijk fundament.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan wil je dus helemaal niet terug naar de EEG. Want die had ook al de 'steeds hechtere band' als doel, die had ook al richtlijnen en verordeningen, die had ook al de supranationale gezagsclaim uit het Van Gend en Loos-arrest (1963!), enz.
Dan moet je dus terug naar voor de EEG. Dat kan natuurlijk, kost ons wel bakken met geld en welvaart maar het kan primaquote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan snap je me niet helemaal. Die hechte band is nodig, elkaars vertrouwen, anders kan je geen open grenzen en vrije handel houden. Ik zeg toch ook dat de barrières weg moeten. Dat is een belangrijk fundament.
Maar waar de EU zich nu mee bemoeid en hoe dat zich opstelt als zijnde van 'boven alle lidstaten' in tegenstelling tot een orgaan wat het laken moet rechttrekken, wekt enorme wrevel en maakt corruptie te eenvoudig. Zie bijvoorbeeld de documentaire 'the brussels business'. De EU is echt een doorgeslagen gedrocht geworden, even een paar stappen terug op de plaats aub.
We kunnen ook terug naar de tijd, nog voor terug voor de EEG. dan gaan we weer met aardappelen betalen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan moet je dus terug naar voor de EEG. Dat kan natuurlijk, kost ons wel bakken met geld en welvaart maar het kan prima.
Dat kan zeker.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:47 schreef Toefjes het volgende:
[..]
We kunnen ook terug naar de tijd, nog voor terug voor de EEG. dan gaan we weer met aardappelen betalen.
Dat snap ik. En daar ben ik het ook wel een beetje mee eens.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan snap je me niet helemaal. Die hechte band is nodig, elkaars vertrouwen, anders kan je geen open grenzen en vrije handel houden. Ik zeg toch ook dat de barrières weg moeten. Dat is een belangrijk fundament.
Maar waar de EU zich nu mee bemoeid en hoe dat zich opstelt als zijnde van 'boven alle lidstaten' in tegenstelling tot een orgaan wat het laken moet rechttrekken, wekt enorme wrevel en maakt corruptie te eenvoudig. Zie bijvoorbeeld de documentaire 'the brussels business'. De EU is echt een doorgeslagen gedrocht geworden, even een paar stappen terug op de plaats aub.
Of weer zelf jagen en land bewerken voor voedsel, en natuurlijk naar de put lopen voor water en buiten poepen/plassen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:47 schreef Toefjes het volgende:
[..]
We kunnen ook terug naar de tijd, nog voor terug voor de EEG. dan gaan we weer met aardappelen betalen.
Pas op, Juncker is een CDA-vriendje.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:05 schreef RedFever007 het volgende:
Juncker neemt iemand van buiten de D66 stemmende EU kliek die kerel nog serieus?
quote:De toelichting benadrukte dat het verdrag geen stap is naar een Oekraïens EU-lidmaatschap en dat het Nederland geen geld kost.
Dit is gewoon bullshit, maar ja alles is geoorloofd voor het werven van zieltjesquote:stappen naar visumvrije beweging van mensen, het uitwisselen van informatie op terreinen zoals justitie, de modernisering van Oekraïnes energie-infrastructuur en toegang tot de Europese Investeringsbank
De EU heeft toegezegd om Oekraïne te voorzien van politieke en financiële steun ( informatie afkomstig van wikipedia)
En wat maakt dat uit tenzij je ze niet hebt dan he!quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:47 schreef Toefjes het volgende:
[..]
We kunnen ook terug naar de tijd, nog voor terug voor de EEG. dan gaan we weer met aardappelen betalen.
Jij denkt dat ze zich ook maar iets aantrekken in Brussel over hoe de Nederlandse bevolking denkt?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:11 schreef Confetti het volgende:
Het toont wel aan hoe ver de Europese leiders af staan van de realiteit in de lidstaten. Geen enkele van zijn adviseurs heeft hem dus gewaarschuwd dat dit 100% averechts gaat werken.
Echt bizar.
ditquote:Op zaterdag 9 januari 2016 17:33 schreef LXIV het volgende:
We hebben allang een continentale crisis. De euro, de vluchtelingen, Schengen. Dan kan deze er ook wel bij
Ja, want het verdrag moet worden aangenomen door alle lidstaten.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:07 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze zich ook maar iets aantrekken in Brussel over hoe de Nederlandse bevolking denkt?
In Brussel hebben ze helikopterview, je weet toch.
Die vraag kan je zelf ook wel beantwoorden natuurlijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:19 schreef MAHL het volgende:
[..]
Ja, want het verdrag moet worden aangenomen door alle lidstaten.
Vraag is alleen of de Nederlandse regering zich iets van het referendum aantrekt
En heb je ook enig idee waar je tegen stemt?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Moeite met lezen ?
[..]
Ik sta dus voor NEE.
Associatie-overeenkomst EU-Oekraïne - Hoofdinhoudquote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:26 schreef Hallojo het volgende:
[..]
En heb je ook enig idee waar je tegen stemt?
Als dat zo was kon jij niet lekker de eurofoob op FOK! uithangen.quote:
Ze zijn natuurlijk nog lang niet zo ver.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:55 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Als dat zo was kon jij niet lekker de eurofoob op FOK! uithangen.
Als in een land de publieke omroep een kritische EU houding dreigt aan te nemen, dan wil men ingrijpen. (Polen).quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:55 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Als dat zo was kon jij niet lekker de eurofoob op FOK! uithangen.
Wat wil Junker anders doen, nog meer vliegtuigen met Nederlanders uit de lucht laten schieten door zijn nazi-vriendjes in Kiev?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 18:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ze zijn natuurlijk nog lang niet zo ver.
Het handel-gedeelte is al sinds 2016 in werking.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:00 schreef bianconeri het volgende:
Hmm wel grappig zo'n topic hier op FOK.
Vooral als je bij de NEE mensjes kijkt.
De enige reden waarom ze dat doen is omdat ze tegen dit soort uitspraken zijn van zo'n Juncker en omdat ze tegen EU zijn.
Ze kijken niet eens waar het verdrag over gaat.
Lekker onnozel bezig dus die NEE stemmers![]()
Sowieso lekker boeiend zo'n verdrag, waarom zou je überhaupt nee stemmen op een simpel associatieverdrag wat eigenlijk gewoon beetje over handel gaat met Oekraine.
Omdat die Russische agressieve dictator dan niet blij is?
Je krijgt een papier met een vraag. Je beantwoordt een totaal andere vraag. Het referendum over het associatieverdrag in een notendop.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:00 schreef bianconeri het volgende:
Hmm wel grappig zo'n topic hier op FOK.
Vooral als je bij de NEE mensjes kijkt.
De enige reden waarom ze dat doen is omdat ze tegen dit soort uitspraken zijn van zo'n Juncker en omdat ze tegen EU zijn.
Ze kijken niet eens waar het verdrag over gaat.
Lekker onnozel bezig dus die NEE stemmers![]()
Sowieso lekker boeiend zo'n verdrag, waarom zou je überhaupt nee stemmen op een simpel associatieverdrag wat eigenlijk gewoon beetje over handel gaat met Oekraine.
Omdat die Russische agressieve dictator dan niet blij is?
Lijkt een beetje op het niveau van, we vragen de bevolking over ze voor de Europese Grondwet zijn.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Je krijgt een papier met een vraag. Je beantwoordt een totaal andere vraag. Het referendum over het associatieverdrag in een notendop.
Inderdaad, een heel bedenkelijk niveau. Historisch laag. Hoe is het daar beneden?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:08 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Lijkt een beetje op het niveau van, we vragen de bevolking over ze voor de Europese Grondwet zijn.
Maar als ze tegen zijn dan voeren we het toch door.
Weet ik niet, ik ben op Junkers advies boven het Nederlandse belang uitgestegen en vlieg nu hoog.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:10 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Inderdaad, een heel bedenkelijk niveau. Historisch laag. Hoe is het daar beneden?
http://www.npo.nl/oog-in-oog/19-10-2015/KN_1674698quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:25 schreef I-care het volgende:
Waar is de complete uitleg te zien op tv, als het allemaal zo belangrijk is dat wij dit goed kunnen inschatten?
Bedankt, die ga ik even kijken.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:34 schreef Toefjes het volgende:
[..]
http://www.npo.nl/oog-in-oog/19-10-2015/KN_1674698
Dit is wel een interessant stukje TV over het associatieverdrag
Je hebt dus zelf geen flauw benul wat het associatieverdrag is. Way to go.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:00 schreef bianconeri het volgende:
Hmm wel grappig zo'n topic hier op FOK.
Vooral als je bij de NEE mensjes kijkt.
De enige reden waarom ze dat doen is omdat ze tegen dit soort uitspraken zijn van zo'n Juncker en omdat ze tegen EU zijn.
Ze kijken niet eens waar het verdrag over gaat.
Lekker onnozel bezig dus die NEE stemmers![]()
Sowieso lekker boeiend zo'n verdrag, waarom zou je überhaupt nee stemmen op een simpel associatieverdrag wat eigenlijk gewoon beetje over handel gaat met Oekraine.
Omdat die Russische agressieve dictator dan niet blij is?
Het begint al sterk..quote:
Dezelfde leiders die Poetin een gevaar noemen zorgen voor het uiteenvallen van de EU, dat is de ironie van het verhaal.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:56 schreef I-care het volgende:
Ik hoop maar dat die hele EU uitbreiding uiteindelijk niet tot confrontaties gaat leiden met Rusland.
Al zie ik Rusland ook rustig afwachten tot europa zelf gedestabiliseerd is door interne conflicten.
Het is op zich verfrissend om te zien dat Jan Roos wat tegenwind krijgt, en hoe hij er op reageert. Dit gebeurt natuurlijk niet op zijn eigen sites, waar wel de meeste anti-informatie vandaan komt. Verder is het aan jezelf om verder te gaan spitten wel of niet, en welke conclusies je zelf trekt.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:49 schreef I-care het volgende:
[..]
Het begint al sterk..
Geen intentie tot toevoeging tot de EU, maar wel alvast de rest, en dan moet je je gaan verdedigen over wat er op papier staat. Daar kun je dan net niet feitelijk in zijn, maar wel op je klompen aanvoelen dat het de stap op weg naar is. Slim spel zo natuurlijk.
Tja, zoveel kortzichtigheid is alleen Europese leiders gegund, schijnbaar.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 19:59 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Dezelfde leiders die Poetin een gevaar noemen zorgen voor het uiteenvallen van de EU, dat is de ironie van het verhaal.
De situatie waarin we nu verkeren kon je je 5 jaar geleden bijna niet voorstellen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 20:04 schreef I-care het volgende:
[..]
Tja, zoveel kortzichtigheid is alleen Europese leiders gegund, schijnbaar.
Onze interne fiasco's zorgt er vanzelf voor dat europa destabiliseert, dat is overduidelijk. Hier is geen weg meer terug in. Heel onverstandig, zelfs gevaarlijk spel wat hier gespeeld wordt.
Vroeger dacht ik nog dat wij geluk hadden en op weg waren naar een betere wereld, maar dat beeld is rap aan het verwateren. Ik zeg het niet graag, maar zoveel onverstandige keuzes die onze politieke elite maakt is schokkend.
Het lachen vergaat vanzelf met deze stuurlui aan wal. En dat gaat geen decennia meer duren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |