R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het lijkt wel een plaag te zijn de laatste tijd in R&P, seksueel onervaren jongemannen voor wie ‘een vriendin’ de heilige graal lijkt te zijn.
Ik vind het niet raar als men onzeker is over beperkte ervaring of als het maar niet lijkt te vlotten bij de vrouwen. Helemaal als het al je vrienden wel makkelijk af lijkt te gaan. Wat is er dan mis met jou? Alleen het rare is, deze jongemannen hebben vaak geen vrienden, of andere contacten die in de buurt van een sociaal leven komen. Toch is dat niet waar ze het meest mee zitten. Een vriendin, dat is wat hun leven compleet zal maken.
Dit topic open ik, omdat dit patroon zich telkens lijkt te herhalen en er steeds nieuwe users met een vergelijkbaar verhaal aankloppen. Of is de vriendin telkens het veilige probleem waar op gefocust wordt terwijl er meer aan de hand is? Wat voor advies kunnen andere users het beste geven bij dit fenomeen? Zijn er ook succesverhalen bekend van users die dit patroon bij zichzelf hebben weten te doorbreken?
Ik vind het niet raar als men onzeker is over beperkte ervaring of als het maar niet lijkt te vlotten bij de vrouwen. Helemaal als het al je vrienden wel makkelijk af lijkt te gaan. Wat is er dan mis met jou? Alleen het rare is, deze jongemannen hebben vaak geen vrienden, of andere contacten die in de buurt van een sociaal leven komen. Toch is dat niet waar ze het meest mee zitten. Een vriendin, dat is wat hun leven compleet zal maken.
Dit topic open ik, omdat dit patroon zich telkens lijkt te herhalen en er steeds nieuwe users met een vergelijkbaar verhaal aankloppen. Of is de vriendin telkens het veilige probleem waar op gefocust wordt terwijl er meer aan de hand is? Wat voor advies kunnen andere users het beste geven bij dit fenomeen? Zijn er ook succesverhalen bekend van users die dit patroon bij zichzelf hebben weten te doorbreken?
Wat is er toch mis mee om geen behoefte te hebben om sociaal te zijn, maar wel een relatie te willen?
Iedereen zegt hier maar dat je socialer moet worden en veel vrienden moet maken, voordat je aan een vriendin gaat denken. Maar dat is niet voor iedereen weggelegd. En ook niet iedereen heeft er behoefte aan.
Er zijn genoeg niet sociale mensen die wel een relatie willen. Alleen hoe kom je die tegen? Zelf op datingsites zegt iedereen super sociaal en spontaan te zijn.
Iedereen zegt hier maar dat je socialer moet worden en veel vrienden moet maken, voordat je aan een vriendin gaat denken. Maar dat is niet voor iedereen weggelegd. En ook niet iedereen heeft er behoefte aan.
Er zijn genoeg niet sociale mensen die wel een relatie willen. Alleen hoe kom je die tegen? Zelf op datingsites zegt iedereen super sociaal en spontaan te zijn.
Het zal wel aan de natuur liggen dat men zoekt naar de heilige graal, blijf het zelf ook vreemd vinden.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Ja, je hebt een hele goede punt. Ik denk ook dat de meeste mensen die dat soort topics posten hevig zijn gepest of buitengesloten, en een aandoening of afwijking hebben waarom ze het zo moeilijk hebben. Ik bedoel het niet denigrerend, vind het best zielig eigenlijk.quote:Op donderdag 7 januari 2016 10:38 schreef Chai het volgende:
Het lijkt wel een plaag te zijn de laatste tijd in R&P, seksueel onervaren jongemannen voor wie ‘een vriendin’ de heilige graal lijkt te zijn.
Ik vind het niet raar als men onzeker is over beperkte ervaring of als het maar niet lijkt te vlotten bij de vrouwen. Helemaal als het al je vrienden wel makkelijk af lijkt te gaan. Wat is er dan mis met jou? Alleen het rare is, deze jongemannen hebben vaak geen vrienden, of andere contacten die in de buurt van een sociaal leven komen. Toch is dat niet waar ze het meest mee zitten. Een vriendin, dat is wat hun leven compleet zal maken.
Dit topic open ik, omdat dit patroon zich telkens lijkt te herhalen en er steeds nieuwe users met een vergelijkbaar verhaal aankloppen. Of is de vriendin telkens het veilige probleem waar op gefocust wordt terwijl er meer aan de hand is? Wat voor advies kunnen andere users het beste geven bij dit fenomeen? Zijn er ook succesverhalen bekend van users die dit patroon bij zichzelf hebben weten te doorbreken?
Wat me vooral opval de laatste tijd op FOK is dat er steeds meer vrouwen (zoals jij) serieus over dit onderwerp gaan denken. Ook in het echt merk ik het steeds meer. Vroeger kon het de meeste vrouwen niet boeien en gingen ze zelf walgen van dat soort mannen. Nu lukt het hen steeds meer om sympathie en begrip op te brengen. Heb je een verklaring daarvoor?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Vrienden zijn ook een manier om je sociale vaardigheden te verbeteren. Als iemand geen behoefte heeft aan vrienden/mensen om mee om te gaan, snap ik ook die behoefte naar een relatie niet. Blijkbaar heb je dan dus niet zoveel met mensen. Dan klinkt het meer als het nemen van een relatie om je beter te voelen over jezelf. Als invulling voor je ego, in plaats van vanuit oprechte interesse voor een andere persoon.quote:Op donderdag 7 januari 2016 10:46 schreef CRW het volgende:
Wat is er toch mis mee om geen behoefte te hebben om sociaal te zijn, maar wel een relatie te willen?
Iedereen zegt hier maar dat je socialer moet worden en veel vrienden moet maken, voordat je aan een vriendin gaat denken. Maar dat is niet voor iedereen weggelegd. En ook niet iedereen heeft er behoefte aan.
Er zijn genoeg niet sociale mensen die wel een relatie willen. Alleen hoe kom je die tegen? Zelf op datingsites zegt iedereen super sociaal en spontaan te zijn.
Ik denk oprecht dat veel van die mensen een vriendin willen, omdat dat de manier is om hun waarde te bevestigen. En ze hebben een lage eigenwaarde vanwege een traumatische jeugd.quote:
[..]
Vrienden zijn ook een manier om je sociale vaardigheden te verbeteren. Als iemand geen behoefte heeft aan vrienden/mensen om mee om te gaan, snap ik ook die behoefte naar een relatie niet. Blijkbaar heb je dan dus niet zoveel met mensen. Dan klinkt het meer als het nemen van een relatie om je beter te voelen over jezelf. Als invulling voor je ego, in plaats van vanuit oprechte interesse voor een andere persoon.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Wat ik me altijd afvroeg is hoe het zit met de vrouwen die zorgen maakt over dit soort mannen (zoals jij). Waarom ging jij (of TS bijv.) vroeger al die tijd oprecht bekommeren over dit soort individuen, terwijl dit heel abnormaal is IRL?quote:Op donderdag 7 januari 2016 10:57 schreef -Strawberry- het volgende:
Een succesverhaal is Benzin, maar die komt niet meer op Fok geloof ik.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Man, waar haal je die onzin vandaan??quote:
[..]
Ik denk oprecht dat veel van die mensen een vriendin willen, omdat dat de manier is om hun waarde te bevestigen. En ze hebben een lage eigenwaarde vanwege een traumatische jeugd.
Het is een heel natuurlijke wens om een leuke vriendin of vriend te hebben, het is de veranderde maatschappij en haar idioterie die steeds meer nadruk legt op het volledig 'ontplooien' van je eigen wensen en verlangens, ten koste van de meer natuurlijke gang van zaken.
Nog even en we hebben een nieuwe DSM-101 diagnose: Neurotic Relationship Seeker Syndrome.
Uiteraard op 10 assen verklaard! Je zou maar eens iets vanzelfsprekend wensen, laten we dat vooral niet erkennen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
ALsof je tijd hebt voor vrienden. Ja als je niet fulltime hoeft te werken, of zoals in de topics knullen van 20 die denken dat ze vreemd zijn als ze nog nooit gezoend hebben.quote:
Wat is er toch mis mee om geen behoefte te hebben om sociaal te zijn, maar wel een relatie te willen?
Iedereen zegt hier maar dat je socialer moet worden en veel vrienden moet maken, voordat je aan een vriendin gaat denken. Maar dat is niet voor iedereen weggelegd. En ook niet iedereen heeft er behoefte aan.
Er zijn genoeg niet sociale mensen die wel een relatie willen. Alleen hoe kom je die tegen? Zelf op datingsites zegt iedereen super sociaal en spontaan te zijn.
Als je elke ochtend 7u op staat en 18u thuis bent, ben je blij dat je tot bedtijd a 22u tijd voor jezelf hebt.
Als je dan vrijgezel bent, is het leuk als een leuke vrouw op je wacht als je thuiskomt en met wie je in het weekend wat leuks kan doen.
5 Ferrari's op videoband!
Een vriend van me heeft exact dit probleem ook. Is echter een graadje erger, aangezien hij 34 is, zeer kleine sociale kring heeft, nooit is gaan stappen, verder nergens komt, nog nooit een vriendin heeft gehad, of zelfs maar seks of gezoend heeft, maar zijn heilige graal is ook een vriendin hebben.
Het is een hele geschikte kerel, maar hi vlucht in een soort fantasiewereld door van die romantische films te kijken, maar hij onderneemt helemaal niets verder. Ja, van niks foen en de hele dag thuis zitten leer je geen vrouwen kennen, en ze komen ook niet magisch aan je deur staan.
Ik heb er meerdere malen met hem over gepraat, en ook in zijn geval is het gepest zijn, geen actief sociaal leven, etc. Hij is daar behoorlijk gefrustreerd over, maar focust dat ook alleen maar op het hebben van geen vriendin, ipv de rest.
Het is een hele geschikte kerel, maar hi vlucht in een soort fantasiewereld door van die romantische films te kijken, maar hij onderneemt helemaal niets verder. Ja, van niks foen en de hele dag thuis zitten leer je geen vrouwen kennen, en ze komen ook niet magisch aan je deur staan.
Ik heb er meerdere malen met hem over gepraat, en ook in zijn geval is het gepest zijn, geen actief sociaal leven, etc. Hij is daar behoorlijk gefrustreerd over, maar focust dat ook alleen maar op het hebben van geen vriendin, ipv de rest.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is ook een 'natuurlijke' wens om graag vrienden en sociale contacten te willen. Het is een natuurlijke wens om tot een groep te willen behoren. Het is een natuurlijke wens om geliefd en gewaardeerd te zijn door je omgeving. Maar blijkbaar niet voor deze jongens.quote:Op donderdag 7 januari 2016 11:06 schreef I-care het volgende:
[..]
Man, waar haal je die onzin vandaan??
Het is een heel natuurlijke wens om een leuke vriendin of vriend te hebben, het is de veranderde maatschappij en haar idioterie die steeds meer nadruk legt op het volledig 'ontplooien' van je eigen wensen en verlangens, ten koste van de meer natuurlijke gang van zaken.
Nog even en we hebben een nieuwe DSM-101 diagnose: Neurotic Relationship Seeker Syndrome.
Uiteraard op 10 assen verklaard! Je zou maar eens iets vanzelfsprekend wensen, laten we dat vooral niet erkennen.
Normale gezonde mannen kunnen gewoon aan een vriendin, date of scharrel komen en als ze dat even niet kunnen, worden ze niet super-depressief en suïcidaal van. Of vind je van wel?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik ook, maar dat was vóór fok!quote:
Een succesverhaal is Benzin, maar die komt niet meer op Fok geloof ik.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, het blijkt dus dat gepest worden in je jeugd ernstiger is voor de ontwikkeling van een persoon dan bijvoorbeeld mishandeling.quote:
Een vriend van me heeft exact dit probleem ook. Is echter een graadje erger, aangezien hij 34 is, zeer kleine sociale kring heeft, nooit is gaan stappen, verder nergens komt, nog nooit een vriendin heeft gehad, of zelfs maar seks of gezoend heeft, maar zijn heilige graal is ook een vriendin hebben.
Het is een hele geschikte kerel, maar hi vlucht in een soort fantasiewereld door van die romantische films te kijken, maar hij onderneemt helemaal niets verder. Ja, van niks foen en de hele dag thuis zitten leer je geen vrouwen kennen, en ze komen ook niet magisch aan je deur staan.
Ik heb er meerdere malen met hem over gepraat, en ook in zijn geval is het gepest zijn, geen actief sociaal leven, etc. Hij is daar behoorlijk gefrustreerd over, maar focust dat ook alleen maar op het hebben van geen vriendin, ipv de rest.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Niet eens. Ik ben nl ook gepest, want handicap, had in mn tienerjaren ook niet echt een sociaal leven, mar dat veranderde zodra ik bij (in mijn geval) een sportschool ging. Het hangt van je eigen persoonlijkheid af hoe je met dat pesten omgaat.quote:
[..]
Ja, het blijkt dus dat gepest worden in je jeugd ernstiger is voor de ontwikkeling van een persoon dan bijvoorbeeld mishandeling.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, dus in jouw geval kwam het goed, niet bij iedereen natuurlijk. Mensen die mishandeld worden door hun ouders bijvoorbeeld, kunnen het ook verwerken en een kracht van maken. In zijn geval is het niet zo.quote:
[..]
Niet eens. Ik ben nl ook gepest, want handicap, had in mn tienerjaren ook niet echt een sociaal leven, mar dat veranderde zodra ik bij (in mijn geval) een sportschool ging. Het hangt van je eigen persoonlijkheid af hoe je met dat pesten omgaat.
Vaak is het ook ingewikkelder dan dat. Misschien is hij zo onzeker dat hij er niks mee doet.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Waar staat dat men suïcidaal is? Ik lees dat nergens in de OP.quote:
[..]
Het is ook een 'natuurlijke' wens om graag vrienden en sociale contacten te willen. Het is een natuurlijke wens om tot een groep te willen behoren. Het is een natuurlijke wens om geliefd en gewaardeerd te zijn door je omgeving. Maar blijkbaar niet voor deze jongens.
Normale gezonde mannen kunnen gewoon aan een vriendin, date of scharrel komen en als ze dat even niet kunnen, worden ze niet super-depressief en suïcidaal van. Of vind je van wel?
En voor de rest klopt het wel uiteraard. Maar toch zie je steeds meer singles ontstaan, zelfs zo erg dat het een epidemie aan het worden is, en dat is onnatuurlijk en heeft zijn oorzaken.
Extremen zul je vast hebben, maar om elke TS of zoekende op voorhand zo te typeren vind ik nogal wat? Heb niet alle topics gevolgd, maar kan het mij amper voorstellen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Het wensen van een leuke relatie is niet gek. Dat is inderdaad natuurlijk. Maar waarom wel een relatie en geen sociale contacten? Waarom lijkt de focus bij velen volledig op dat eerste te liggen, en nauwelijks op het tweede? Dat is dus het hele punt wat mij betreft.quote:
[..]
Man, waar haal je die onzin vandaan??
Het is een heel natuurlijke wens om een leuke vriendin of vriend te hebben, het is de veranderde maatschappij en haar idioterie die steeds meer nadruk legt op het volledig 'ontplooien' van je eigen wensen en verlangens, ten koste van de meer natuurlijke gang van zaken.
Nog even en we hebben een nieuwe DSM-101 diagnose: Neurotic Relationship Seeker Syndrome.
Uiteraard op 10 assen verklaard! Je zou maar eens iets vanzelfsprekend wensen, laten we dat vooral niet erkennen.
Beide zijn 'natuurlijk'. Een sociaal netwerk is zowel vanuit evolutionair oogpunt als in de hedendaagse maatschappij enorm belangrijk. Relaties zijn zelden voor het leven. In dat opzicht heb je dus ook meer aan andere soort contacten. Toch lijkt een relatie een soort be-all, end-all. Waarom? Ik vond het altijd belangrijker om sociale contacten te hebben dan een relatie, misschien dat ik het daarom niet kan begrijpen.
Er zijn altijd uitzonderingen.quote:
[..]
Niet eens. Ik ben nl ook gepest, want handicap, had in mn tienerjaren ook niet echt een sociaal leven, mar dat veranderde zodra ik bij (in mijn geval) een sportschool ging. Het hangt van je eigen persoonlijkheid af hoe je met dat pesten omgaat.
Ik ben ook vanaf groep 4 tot de zesde klas gepest. Lekker mezelf zielig vinden en boehoehoe'en was erg makkelijk daarna, maar helpt je geen flikker verder. Dus helemaal opnieuw begonnen, nieuwe hobby gezocht, mensen leren kennen, en inmiddels ben ik zéér tevreden met mijn leven.quote:
[..]
Ja, het blijkt dus dat gepest worden in je jeugd ernstiger is voor de ontwikkeling van een persoon dan bijvoorbeeld mishandeling.
"ja, maar niet iedereen is zo..."
Ja, daar heb je weer zo'n 'boehoehoe' statement.
Als je wilt dat dingen veranderen dan moet je daar wat aan doen, dat gebeurt niet vanzelf. Niemand 'verdient' iets in die zin dat niemand het verdient om voor rotte vis uitgemaakt te worden, maar niemand verdient het ook dat alles hem/haar maar aan komt waaien.
Mij insteek:
Iedereen heeft recht op een 'anoniem onbezorgd leven', waarin mensen je per definitie met rust laten en niets van je 'vinden' en vinden dat men dat met je moet delen. Pesten, veroordelen, andere niet zo gezellige dingen, dat zou gewoon niet moeten gebeuren, zéker niet als je zelf verder geen flikker doet, netjes je werk doet en 's avonds rustig naar huis gaat.
Wil je méér dan dat? Dan moet je daar iets voor doen. Niemand 'verdient' een vriendengroep, niemand 'verdient' een vriendin, niemand 'verdient' seks. En ga zo maar door. Je oogst wat je zaait. Als je niets zaait kun je ook niet oogsten.
En dan kan men wel lopen boehoehoe'en dat men zo zielig is, maar daar schiet je helemaal niets mee op. En kun je het niet alleen, dan vraag je hulp, maar ook dat is aan jou.
Ja doei.
Hij focust zich op het feit dat hij geen vriendin heeft. Alles wat je aandacht geeft groeit, dus het niet hebben van een vriendin zal hij zo ook in stand houden.quote:
Een vriend van me heeft exact dit probleem ook. Is echter een graadje erger, aangezien hij 34 is, zeer kleine sociale kring heeft, nooit is gaan stappen, verder nergens komt, nog nooit een vriendin heeft gehad, of zelfs maar seks of gezoend heeft, maar zijn heilige graal is ook een vriendin hebben.
Het is een hele geschikte kerel, maar hi vlucht in een soort fantasiewereld door van die romantische films te kijken, maar hij onderneemt helemaal niets verder. Ja, van niks foen en de hele dag thuis zitten leer je geen vrouwen kennen, en ze komen ook niet magisch aan je deur staan.
Ik heb er meerdere malen met hem over gepraat, en ook in zijn geval is het gepest zijn, geen actief sociaal leven, etc. Hij is daar behoorlijk gefrustreerd over, maar focust dat ook alleen maar op het hebben van geen vriendin, ipv de rest.
Als hij een realistische strategie gaat bedenken om ook daadwerkelijk een vriendin te krijgen, en daar aandacht aan gaat schenken, dan zal het hem ook lukken.
Keiharde bazenpost! GMT fuckin' Aquote:
[..]
Ik ben ook vanaf groep 4 tot de zesde klas gepest. Lekker mezelf zielig vinden en boehoehoe'en was erg makkelijk daarna, maar helpt je geen flikker verder. Dus helemaal opnieuw begonnen, nieuwe hobby gezocht, mensen leren kennen, en inmiddels ben ik zéér tevreden met mijn leven.
"ja, maar niet iedereen is zo..."
Ja, daar heb je weer zo'n 'boehoehoe' statement.
Als je wilt dat dingen veranderen dan moet je daar wat aan doen, dat gebeurt niet vanzelf. Niemand 'verdient' iets in die zin dat niemand het verdient om voor rotte vis uitgemaakt te worden, maar niemand verdient het ook dat alles hem/haar maar aan komt waaien.
Mij insteek:
Iedereen heeft recht op een 'anoniem onbezorgd leven', waarin mensen je per definitie met rust laten en niets van je 'vinden' en vinden dat men dat met je moet delen. Pesten, veroordelen, andere niet zo gezellige dingen, dat zou gewoon niet moeten gebeuren, zéker niet als je zelf verder geen flikker doet, netjes je werk doet en 's avonds rustig naar huis gaat.
Wil je méér dan dat? Dan moet je daar iets voor doen. Niemand 'verdient' een vriendengroep, niemand 'verdient' een vriendin, niemand 'verdient' seks. En ga zo maar door. Je oogst wat je zaait. Als je niets zaait kun je ook niet oogsten.
En dan kan men wel lopen boehoehoe'en dat men zo zielig is, maar daar schiet je helemaal niets mee op.
Breitling - Instruments for Professionals
Kan alleen voor mezelf spreken, maar misschien een stukje herkenning (zelf ook een laatbloeier). Het idee te kunnen helpen. Helaas eindigt het meestal een ergernis en frustratie omdat er niets verandert. Wat niet zo gek is, want adviezen zijn uiteindelijk ook maar adviezen. De meeste problemen kunnen alleen in het echte leven worden opgelost - niet op een forum waar je toch maar een klein deel van de (subjectieve) informatie meekrijgt.quote:
[..]
Wat ik me altijd afvroeg is hoe het zit met de vrouwen die zorgen maakt over dit soort mannen (zoals jij). Waarom ging jij (of TS bijv.) vroeger al die tijd oprecht bekommeren over dit soort individuen, terwijl dit heel abnormaal is IRL?
Naast dat sommigen enorme psychische issues hebben die wat verder gaan dan sociale onhandigheid. Dat interesseerde mij dan weer op zekere hoogte, maar dat is meer vanuit psychologische interesse dan empathie of bekommeren zoals jij het noemt.
Je hebt dus af en toe mensen die hier een topic openen dat overdreven wanhopig overkomt, tot de punt dat die mensen zeggen dat ze niet meer willen leven.quote:
[..]
Waar staat dat men suïcidaal is? Ik lees dat nergens in de OP.
En voor de rest klopt het wel uiteraard. Maar toch zie je steeds meer singles ontstaan, zelfs zo erg dat het een epidemie aan het worden is, en dat is onnatuurlijk en heeft zijn oorzaken.
Extremen zul je vast hebben, maar om elke TS of zoekende op voorhand zo te typeren vind ik nogal wat? Heb niet alle topics gevolgd, maar kan het mij amper voorstellen.
Er is idd een probleem met meer singles, zowel bij mannen als vrouwen. Dit gebeurt in vrijwel elke rijke landen. Maar dat is een andere topic. Dat heeft meer te maken met het individualisme en dat mensen hoge eisen stellen terwijl ze niet eens nagaan of ze zelf voldoen aan zulke hoge eisen.
Er is een kleine groep mannen, rond de 1-2% die eeuwig maagd lijkt te blijven en ze zien het hebben van een vriendin als de heilige graal. Vaak hebben deze mannen geen of weinig vrienden, moeite met sociale contact en zijn in hun jeugd gepest of buitengesloten.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Tips zijn al vaak zat gegeven.
Als er dan niets mee wordt gedaan... tja.
Als er dan niets mee wordt gedaan... tja.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Het zijn wel veelal mensen met een autisme spectrum stoornis. Het is een feit dat 'zulke mensen' (even generaliseren) meer moeite hebben met het aangaan van vriendschappen en een meerderheid van hen ook nooit een relatie zal opbouwen met iemand. Bij de mensen zonder deze problemen en met enkel sociale onhandigheid, komt het meestal wel goed heb ik het idee. Zij zijn onhandig, maar niet raar of blind voor sociale cues.quote:
[..]
Je hebt dus af en toe mensen die hier een topic openen dat overdreven wanhopig overkomt, tot de punt dat die mensen zeggen dat ze niet meer willen leven.
Er is idd een probleem met meer singles, zowel bij mannen als vrouwen. Dit gebeurt in vrijwel elke rijke landen. Maar dat is een andere topic. Dat heeft meer te maken met het individualisme en dat mensen hoge eisen stellen terwijl ze niet eens nagaan of ze zelf voldoen aan zulke hoge eisen.
Er is een kleine groep mannen, rond de 1-2% die eeuwig maagd lijkt te blijven en ze zien het hebben van een vriendin als de heilige graal. Vaak hebben deze mannen geen of weinig vrienden, moeite met sociale contact en zijn in hun jeugd gepest of buitengesloten.
FOK! wordt meegenomen in een trend die al langer tijd gaande is online. Check de volgende sites:
• http://wizchan.org/
• https://www.reddit.com/r/ForeverAlone
• http://boards.4chan.org/r9k
• http://sluthate.com/viewforum.php?f=2
Sinds een jaar of 6 is er een toenemend aantal jongemannen tussen de 20 en de 30, vaak hoogopgeleid, werkzaam in deeltijd onder het niveau of werkloos, veelal thuiswonend, met psychische klachten en moeilijkheden om contacten aan te gaan met jonge vrouwen, dat online lief en leed met elkaar deelt.
Het lijkt een westerse variant van de jongemannen in Japan, die eveneens in toenemende mate als 'herbivoor' of 'hikikomori' leven. Wellicht eveneens een gevolg van maatschappelijke, technologische en economische ontwikkelingen.
• http://wizchan.org/
• https://www.reddit.com/r/ForeverAlone
• http://boards.4chan.org/r9k
• http://sluthate.com/viewforum.php?f=2
Sinds een jaar of 6 is er een toenemend aantal jongemannen tussen de 20 en de 30, vaak hoogopgeleid, werkzaam in deeltijd onder het niveau of werkloos, veelal thuiswonend, met psychische klachten en moeilijkheden om contacten aan te gaan met jonge vrouwen, dat online lief en leed met elkaar deelt.
Het lijkt een westerse variant van de jongemannen in Japan, die eveneens in toenemende mate als 'herbivoor' of 'hikikomori' leven. Wellicht eveneens een gevolg van maatschappelijke, technologische en economische ontwikkelingen.
Ik geloof wel dat je als einzelgänger behoefte kunt hebben aan een relatie, maar belangrijk is dan wel dat je ook tevreden bent met het leven wat je nu leidt. Dus dan is de insteek meer, leuk als het eens op mijn pad komt, in plaats van 'ik heb het nodig om gelukkig te worden'.quote:
[..]
Vrienden zijn ook een manier om je sociale vaardigheden te verbeteren. Als iemand geen behoefte heeft aan vrienden/mensen om mee om te gaan, snap ik ook die behoefte naar een relatie niet. Blijkbaar heb je dan dus niet zoveel met mensen. Dan klinkt het meer als het nemen van een relatie om je beter te voelen over jezelf. Als invulling voor je ego, in plaats van vanuit oprechte interesse voor een andere persoon.
Ik kan natuurlijk alleen namens mijzelf spreken. Ik ben zelf vrij introvert en heb daarnaast slechte ervaringen met vriendschappen. Echte vrienden heb ik dan ook niet en daar heb ik ook geen behoefte aan. Dat betekend niet dat ik geen sociale vaardigheden heb. Het onderhouden van vriendschappen kost mij heel veel energie. Energie die ik liever steek in mijn relatie. Ik heb nu zo'n 2,5 jaar een relatie en we gaan binnenkort samenwonen.quote:
[..]
Vrienden zijn ook een manier om je sociale vaardigheden te verbeteren. Als iemand geen behoefte heeft aan vrienden/mensen om mee om te gaan, snap ik ook die behoefte naar een relatie niet. Blijkbaar heb je dan dus niet zoveel met mensen. Dan klinkt het meer als het nemen van een relatie om je beter te voelen over jezelf. Als invulling voor je ego, in plaats van vanuit oprechte interesse voor een andere persoon.
Tiocfaidh ár lá!
We are the pride of the North!
We are the pride of the North!
Met een voltijds baan heb je volgens jouw berekening dus 5 avonden a 4 uur voor jezelf (waarin je dus ook wat zou kunnen ondernemen, voor jezelf) en twee volle dagen weekend.quote:
[..]
ALsof je tijd hebt voor vrienden. Ja als je niet fulltime hoeft te werken, of zoals in de topics knullen van 20 die denken dat ze vreemd zijn als ze nog nooit gezoend hebben.
Als je elke ochtend 7u op staat en 18u thuis bent, ben je blij dat je tot bedtijd a 22u tijd voor jezelf hebt.
Als je dan vrijgezel bent, is het leuk als een leuke vrouw op je wacht als je thuiskomt en met wie je in het weekend wat leuks kan doen.
Ik zie niet in hoe een voltijds baan je sociale leven volledig onmogelijk zou maken.
Er is te veel afstand. Tips op een forum werken alleen als iemand daadwerkelijk de wilskracht heeft om te veranderen en dat blijkt toch keer op keer heel moeilijk. De comfortzone is niet de situatie die ze willen, maar toch ook weer wel. De knop moet om. Soms gebeurt dat als iemand een dieptepunt bereikt, of soms als ze gedwongen worden door omstandigheden uit hun comfortzone te komen. En soms gebeurt het helaas niet waardoor iemand jaren kan aanmodderen en het dan 'te laat' is of lijkt.quote:
Tips zijn al vaak zat gegeven.
Als er dan niets mee wordt gedaan... tja.
Geen idee, ik stel beiden in principe op prijs, maar sociale contacten (vrienden) met enige diepgang liggen niet voor het oprapen, tenzij je elke vrijdagavond oppervlakkig drankjes met halve vreemden drinken als een sociaal netwerk ziet.quote:Op donderdag 7 januari 2016 11:17 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het wensen van een leuke relatie is niet gek. Dat is inderdaad natuurlijk. Maar waarom wel een relatie en geen sociale contacten? Waarom lijkt de focus bij velen volledig op dat eerste te liggen, en nauwelijks op het tweede? Dat is dus het hele punt wat mij betreft.
Beide zijn 'natuurlijk'. Een sociaal netwerk is zowel vanuit evolutionair oogpunt als in de hedendaagse maatschappij enorm belangrijk. Relaties zijn zelden voor het leven. In dat opzicht heb je dus ook meer aan andere soort contacten. Toch lijkt een relatie een soort be-all, end-all. Waarom? Ik vond het altijd belangrijker om sociale contacten te hebben dan een relatie, misschien dat ik het daarom niet kan begrijpen.
Ik heb mensen met drukke sociale levens compleet onderuit zien gaan ten tijde van enige turbulentie, lees moeilijkheden van persoonlijke aard. Weg 'vrienden' dus. Ik ben altijd een beetje huiverig als mensen grote sociale netwerken wensen en onderhouden, vaak is dat allemaal 'netwerken' en tijd-opvulling en heeft het weinig te maken met vriendschappen.
Een goeie relatie is een basis, die als het goed is zorgt voor een veilige thuishaven. Klinkt een beetje krom zo, maar vind de juiste woorden even niet
Het is heden ten dagen amper nog zo en wisselende relaties zijn gemeengoed geworden, dus verliest het grotendeels langzaam aan waarde, en wordt zo steeds meer een consumentengoed, een product.Dat is jammer, zo zou het niet behoren te zijn. Of hoeven zijn.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
http://waitbutwhy.com/201(...)ies-are-unhappy.htmlquote:
FOK! wordt meegenomen in een trend die al langer tijd gaande is online. Check de volgende sites:
• http://wizchan.org/
• https://www.reddit.com/r/ForeverAlone
• http://boards.4chan.org/r9k
• http://sluthate.com/viewforum.php?f=2
Sinds een jaar of 6 is er een toenemend aantal jongemannen tussen de 20 en de 30, vaak hoogopgeleid, werkzaam in deeltijd onder het niveau of werkloos, veelal thuiswonend, met psychische klachten en moeilijkheden om contacten aan te gaan met jonge vrouwen, dat online lief en leed met elkaar deelt.
Het lijkt een westerse variant van de jongemannen in Japan, die eveneens in toenemende mate als 'herbivoor' of 'hikikomori' leven. Wellicht eveneens een gevolg van maatschappelijke, technologische en economische ontwikkelingen.
Niet alleen op de banenmarkt, maar ook op de relatiemarkt. Omdat zij zo speciaal zijn verdienen ze een prachtrelatie zonder dat ze daar zelf iets voor moeten doen, slechts omdat zij zijn wie zij zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het probleem is niet zozeer het alleen zijn. Iedereen is weleens alleen en we kunnen daar allemaal mee leren omgaan door goed voor onszelf te zorgen, een loopbaan te ontwikkelen en ondernemend te zijn in een vrijetijdsbesteding.quote:
[..]
Ik geloof wel dat je als einzelgänger behoefte kunt hebben aan een relatie, maar belangrijk is dan wel dat je ook tevreden bent met het leven wat je nu leidt. Dus dan is de insteek meer, leuk als het eens op mijn pad komt, in plaats van 'ik heb het nodig om gelukkig te worden'.
Er is echter een groep mensen voor wie het alleen zijn een permanente status heeft. Mensen die geen ouders, vrienden of familie hebben. Mensen die nooit gebeld worden, nooit hun verjaardag vieren, nooit samenzijn met Kerst en Oud & Nieuw. Mensen met psychische klachten, mensen voor wie het leven om allerlei redenen omstandigheden langdurig niet lekker loopt en die er op de een of andere manier niet in slagen om contacten te leggen. Die mensen hebben daar onder te lijden. Onderzoek wijst ook uit dat langdurig alleen zijn niet goed voor je is. Daarmee ontstaat ook nog eens negatieve spiraal.
Het is niet fair om deze mensen zo hard te veroordelen, omdat je helemaal niet kunt relateren aan deze mensen.
Waar lees je dat? Met einzelgänger had ik het niet over deze groep, maar meer over een bepaald type persoonlijkheid.quote:
[..]
Het is niet fair om deze mensen zo hard te veroordelen, omdat je helemaal niet kunt relateren aan deze mensen.
Beetje jammer dat er zomaar oordelen in posts gelezen worden.
Dit dus. Al 100+ delen gaat het over hetzelfde en over dezelfde users.quote:
Tips zijn al vaak zat gegeven.
Als er dan niets mee wordt gedaan... tja.
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
Het verschilt erg van mens tot mens hoe er tegen een relatie aangekeken wordt. Ik ken mensen die bij de eerste tegenslag uit elkaar gaan en daardoor steeds kortdurende relaties hebben. Ik ken ook mensen die al decennia bij elkaar zijn en elke tegenslag samen verwerken, oplossen of hanteren. Het bestaat beiden.quote:
[..]
Geen idee, ik stel beiden in principe op prijs, maar sociale contacten (vrienden) met enige diepgang liggen niet voor het oprapen, tenzij je elke vrijdagavond oppervlakkig drankjes met halve vreemden drinken als een sociaal netwerk ziet.
Ik heb mensen met drukke sociale levens compleet onderuit zien gaan ten tijde van enige turbulentie, lees moeilijkheden van persoonlijke aard. Weg 'vrienden' dus. Ik ben altijd een beetje huiverig als mensen grote sociale netwerken wensen en onderhouden, vaak is dat allemaal 'netwerken' en tijd-opvulling en heeft het weinig te maken met vriendschappen.
Een goeie relatie is een basis, die als het goed is zorgt voor een veilige thuishaven. Klinkt een beetje krom zo, maar vind de juiste woorden even niet
Dat is jammer, zo zou het niet behoren te zijn. Of hoeven zijn.
Dit artikelquote:
[..]
http://waitbutwhy.com/201(...)ies-are-unhappy.html
Niet alleen op de banenmarkt, maar ook op de relatiemarkt. Omdat zij zo speciaal zijn verdienen ze een prachtrelatie zonder dat ze daar zelf iets voor moeten doen, slechts omdat zij zijn wie zij zijn.
Daar gaat ook nog eens 5x4 uur in de week en 2x8 uur in het weekend tijd vanaf, want dan zijn ze bezig met excuses verzinnen waarom ze niks kunnen doen en elk idee slecht is.quote:
[..]
Met een voltijds baan heb je volgens jouw berekening dus 5 avonden a 4 uur voor jezelf (waarin je dus ook wat zou kunnen ondernemen, voor jezelf) en twee volle dagen weekend.
Ik zie niet in hoe een voltijds baan je sociale leven volledig onmogelijk zou maken.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Misschien vat ik het helemaal verkeerd op, maar als ik woorden lees als 'plaag', 'heilige graal' en 'het rare is', dan krijg ik de indruk dat je je niet zo positief en medelevend verhoudt tot deze mensen.quote:
[..]
Ik geloof wel dat je als einzelgänger behoefte kunt hebben aan een relatie, maar belangrijk is dan wel dat je ook tevreden bent met het leven wat je nu leidt. Dus dan is de insteek meer, leuk als het eens op mijn pad komt, in plaats van 'ik heb het nodig om gelukkig te worden'.
Precies ja! Als ik weer kom van mijn werk heb ik behoefte aan rust en tijd voor mezelf. Dan wil ik niet nog sociaal moeten doen of andere verplichtingen hebben (zoals sporten, verenigingen, vrijwilligerswerk, enz.) Ik ben immers de hele dag al bezig geweest met een verplichting waar ik ook nog sociaal moet doen. Maar een relatie die dieper gaat dan een vriendschap met iemand die speciaal voor me is, daar wil ik wel tijd en moeite in steken. Zo raar is dat toch niet?quote:
[..]
ALsof je tijd hebt voor vrienden. Ja als je niet fulltime hoeft te werken, of zoals in de topics knullen van 20 die denken dat ze vreemd zijn als ze nog nooit gezoend hebben.
Als je elke ochtend 7u op staat en 18u thuis bent, ben je blij dat je tot bedtijd a 22u tijd voor jezelf hebt.
Als je dan vrijgezel bent, is het leuk als een leuke vrouw op je wacht als je thuiskomt en met wie je in het weekend wat leuks kan doen.
Ik snap niet zo goed waar je dat op baseert. Ik lees vaak dat mensen aan zichzelf werken door nieuwe kleding kopen, naar de sportschool gaan, om advies vragen bij het voeren van gesprekken en steeds maar weer proberen om contact te krijgen met meisjes door vallen en op staan. En toch wil het ze maar niet lukken. Daar worden ze boos, verdrietig en onredelijk van.quote:
[..]
http://waitbutwhy.com/201(...)ies-are-unhappy.html
Niet alleen op de banenmarkt, maar ook op de relatiemarkt. Omdat zij zo speciaal zijn verdienen ze een prachtrelatie zonder dat ze daar zelf iets voor moeten doen, slechts omdat zij zijn wie zij zijn.
Op de banenmarkt zijn er mensen die een fulltime job hebben aan solliciteren, honderden afwijzingen krijgen en dan van de politiek, de media en de directe omgeving moeten horen dat ze lui zijn, omdat ze geen werk hebben.
Mensen veroordelen die lui niet. Ze veroordelen hun gezeik terwijl ze niks doen. Geen vrienden hebben is een keuze. Geen enkel normaal persoon die dingen onderneemt, actief is in een gemeenschap en wat meer te bieden heeft dan zelfmedelijden en ander vermoeiend gezeur, kan wat opbouwen. Het kost alleen moeite.quote:
[..]
Het probleem is niet zozeer het alleen zijn. Iedereen is weleens alleen en we kunnen daar allemaal mee leren omgaan door goed voor onszelf te zorgen, een loopbaan te ontwikkelen en ondernemend te zijn in een vrijetijdsbesteding.
Er is echter een groep mensen voor wie het alleen zijn een permanente status heeft. Mensen die geen ouders, vrienden of familie hebben. Mensen die nooit gebeld worden, nooit hun verjaardag vieren, nooit samenzijn met Kerst en Oud & Nieuw. Mensen met psychische klachten, mensen voor wie het leven om allerlei redenen omstandigheden langdurig niet lekker loopt en die er op de een of andere manier niet in slagen om contacten te leggen. Die mensen hebben daar onder te lijden. Onderzoek wijst ook uit dat langdurig alleen zijn niet goed voor je is. Daarmee ontstaat ook nog eens negatieve spiraal.
Het is niet fair om deze mensen zo hard te veroordelen, omdat je helemaal niet kunt relateren aan deze mensen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Plaag is gewoon omdat ik een fenomeen constateer aan de hand van FOK!topics. Was eigenlijk een aanname, maar aan jouw bronnen te zien vindt er daadwerkelijk iets plaats. Heilige graal vond ik gewoon heel duidelijk om dit fenomeen te illustreren zoals medeR&Pers het zullen herkennen. 'Het rare is' is gebaseerd op mijn mening, want als je je 'tekortkoming' baseert op de werkelijkheid of op aannames is nogal een verschil. Mij lijkt 'tekortkoming' gebaseerd op de werkelijkheid pijnlijker dan die gebaseerd op aannames.quote:
[..]
Misschien vat ik het helemaal verkeerd op, maar als ik woorden lees als 'plaag', 'heilige graal' en 'het rare is', dan krijg ik de indruk dat je je niet zo positief en medelevend verhoudt tot deze mensen.
Totale eenzaamheid zoals jij beschrijft past trouwens niet bij het fenomeen wat ik in de OP denk te constateren in R&P topics.
Die houding van rust willen na je werk kan je op de langere termijn opbranden. In plaats van rust nemen kun je ook dingen doen waar je energie van krijgt. Dat is voor iedereen verschillend. Er zijn genoeg mensen die juist energie halen uit sociale activiteiten.quote:
[..]
Precies ja! Als ik weer kom van mijn werk heb ik behoefte aan rust en tijd voor mezelf. Dan wil ik niet nog sociaal moeten doen of andere verplichtingen hebben (zoals sporten, verenigingen, vrijwilligerswerk, enz.) Ik ben immers de hele dag al bezig geweest met een verplichting waar ik ook nog sociaal moet doen. Maar een relatie die dieper gaat dan een vriendschap met iemand die speciaal voor me is, daar wil ik wel tijd en moeite in steken. Zo raar is dat toch niet?
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ik baseer dit vooral op iemand als Deezer die hier vaak post. Die krijgt bergen advies, maar doet er niets mee. Mensen moeten hem leuk vinden precies zoals hij is, want hij is speciaal. Hij hoeft zich niet aan te passen aan anderen, of zijn wereldbeeld bij te stellen, anderen doen dat maar voor hem.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed waar je dat op baseert. Ik lees vaak dat mensen aan zichzelf werken door nieuwe kleding kopen, naar de sportschool gaan, om advies vragen bij het voeren van gesprekken en steeds maar weer proberen om contact te krijgen met meisjes door vallen en op staan. En toch wil het ze maar niet lukken. Daar worden ze boos, verdrietig en onredelijk van.
Op de banenmarkt zijn er mensen die een fulltime job hebben aan solliciteren, honderden afwijzingen krijgen en dan van de politiek, de media en de directe omgeving moeten horen dat ze lui zijn, omdat ze geen werk hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Uit ervaring kan ik zeggen dat het geen eenvoudige opgave is om na een bepaalde leeftijd nieuwe vrienden te maken. Je komt minder snel in situaties om nieuwe mensen te ontmoeten die open staan voor nieuwe vriendschappen. Daarnaast staan mensen na een bepaalde leeftijd minder open voor nieuwe vriendschappen. Ze zijn te druk, hebben hun leven op de rit en investeren hun energie liever in hun partner en hun paar echte vrienden.
Als sociaal contact je dan al veel moeite en energie kost, kan ik wel begrijpen dat jij jouw energie liever steekt in het vinden van een relatie.
Als sociaal contact je dan al veel moeite en energie kost, kan ik wel begrijpen dat jij jouw energie liever steekt in het vinden van een relatie.
En hoe ga je die relatie krijgen als je nooit de deur uit komt dan? Dát is de belangrijkste reden om vrienden te hebben. Als je mensen kent, ga je meer mensen kennen en wordt de kans vele malen groter dat je ooit iemand tegen komt van het andere geslacht waar het mee klikt.quote:
[..]
Precies ja! Als ik weer kom van mijn werk heb ik behoefte aan rust en tijd voor mezelf. Dan wil ik niet nog sociaal moeten doen of andere verplichtingen hebben (zoals sporten, verenigingen, vrijwilligerswerk, enz.) Ik ben immers de hele dag al bezig geweest met een verplichting waar ik ook nog sociaal moet doen. Maar een relatie die dieper gaat dan een vriendschap met iemand die speciaal voor me is, daar wil ik wel tijd en moeite in steken. Zo raar is dat toch niet?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De belangrijkste reden om vrienden te hebben is om vrouwen tegen te komen?quote:
[..]
En hoe ga je die relatie krijgen als je nooit de deur uit komt dan? Dát is de belangrijkste reden om vrienden te hebben. Als je mensen kent, ga je meer mensen kennen en wordt de kans vele malen groter dat je ooit iemand tegen komt van het andere geslacht waar het mee klikt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is begrijpelijk dat de mensen die je omschrijft er op een gegeven moment gefrustreerd van worden. En het derhalve gaan idealiseren, dat klinkt vrij aannemelijk in ieder geval.quote:
[..]
Je hebt dus af en toe mensen die hier een topic openen dat overdreven wanhopig overkomt, tot de punt dat die mensen zeggen dat ze niet meer willen leven.
Er is idd een probleem met meer singles, zowel bij mannen als vrouwen. Dit gebeurt in vrijwel elke rijke landen. Maar dat is een andere topic. Dat heeft meer te maken met het individualisme en dat mensen hoge eisen stellen terwijl ze niet eens nagaan of ze zelf voldoen aan zulke hoge eisen.
Er is een kleine groep mannen, rond de 1-2% die eeuwig maagd lijkt te blijven en ze zien het hebben van een vriendin als de heilige graal. Vaak hebben deze mannen geen of weinig vrienden, moeite met sociale contact en zijn in hun jeugd gepest of buitengesloten.
Maar dat lost het probleem natuurlijk niet op voor die mensen, en ik vraag mij af of alle goedbedoelde adviezen hier daar wel verandering in zouden brengen. Mensen keuren elkaar tegenwoordig op zoveel punten dat eraan 'voldoen' ook niet gemakkelijker wordt, daar heb je wel een goed punt. En natuurlijk niet alleen bij partners, maar ook vriendschappen uiteraard.
Ik noem het een maatschappelijk probleem, en niet zo'n kleintje ook. De voorspellingen hierover van sociologen liegen er niet om.. De trend is dat over niet al te lange tijd bijna 50 procent uit alleenstaande zal bestaan.
Ik blijf het een vreemde trend vinden, maar als dit de toekomst is die iedereen graag wil zien dan is het goed.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
