Crisisberaad justitie en politie Keulen om massa-aanrandingen #10

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:13 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Aangezien omstanders al in het begin van de avond melding maakten van een grimmige sfeer en een toeloop van grote groepen mannen, vind ik het vreemd dat er nog geen koppen zijn gerold bij deze falende instantie ja.

Dat is ieder weekend wel ergens het geval. Dan staan er nooit ineens ME-busjes en honderden agenten.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:17 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik verkondig helemaal geen onzin, maar ik vroeg mij af of deze ophef net zo goed zou ontstaan als het nou ging om individuele blanken. Aanranding is toch geen verkrachting, dus als er ruim 100 aangiftes binnen komt van aanranding, wat zijn dan zoals de aangiftes dan? Hij legde een hand op mijn bil of hij raakte mijn borsten aan? Bij blanken tijdens het oud jaarsfeest "niks aan de hand zeg maar een beetje ondeugd " maar nu het buitenlanders betreft is het hek van de dam.

Het gaat hier om 1000 man die een vang-fuik methode (een bekende methode in het midden-oosten) hebben ingezet om zoveel mogelijk autochtone mensen te kunnen aanranden en beroven.

Dat is niet zomaar een beetje ondeugd, en het is ook niet racistisch dat min dit op zich toch wel iets vindt dat eigenlijk niet door de beugel zou kunnen.

Tijdens de carnaval gebeurt er meestal niet zoveel, Marokkanen zie je dan bijna niet, die doen daar niet aan mee. Ja, om 2 uur 's nachts zie je ineens groepjes tevoorschijn komen om dronken meisjes te hosselen, voor de rest doen ze niet mee aan zo'n "te Hollandse" gebeurtenis.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is ieder weekend wel ergens het geval. Dan staan er nooit ineens ME-busjes en honderden agenten.

Ja hoor, elk weekend staat er wel ergens een plein waar duizend man zich verzameld met vuurwerk en flessen en beginnen ze te rellen, normaalste zaak van de dag.

Koekoek.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:21 schreef ToT het volgende:

[..]

Het gaat hier om 1000 man die een vang-fuik methode (een bekende methode in het midden-oosten) hebben ingezet om zoveel mogelijk autochtone mensen te kunnen aanranden en beroven.

Een bekende methode ja? Goeie duim man.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Een bekende methode ja? Goeie duim man.

En het is geen bekende methode omdat?

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:24 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

En het is geen bekende methode omdat?

Omdat moslims zoiets natuurlijk nooit doen, dat weet je toch ook wel!

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:23 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Ja hoor, elk weekend staat er wel ergens een plein waar duizend man zich verzameld met vuurwerk en flessen en beginnen ze te rellen, normaalste zaak van de dag.

Je verdraait m'n woorden. Ieder weekend ontstaat er wel ergens een grimmige sfeer in een uitgaansgebied. Naar aanleiding daarvan gaat de politie geen ME-busjes sturen, dat doen ze pas als er echt iets aan de hand is.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:24 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

En het is geen bekende methode omdat?

Als het een bekend verschijnsel is; hoe heet het dan precies? Waar kan ik er meer over lezen?

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Een bekende methode ja? Goeie duim man.

Eh deze manier om mensen in te sluiten wordt in meerdere landen gebruikt...

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je verdraait m'n woorden.

Nee hoor. Je bedoelt namelijk te zeggen dat de politie hier niets aan kon doen, maar das natuurlijk onzin.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 14:53 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

In Nederland zijn ook al meerdere keren grote feesten volledig uit de hand gelopen, project X en hoek van Holland als voorbeelden. Of dit vooraf al is bedacht moet nog maar blijken, het OM gaf aan dat er georganiseerd is gewerkt, dat volgt uit het samenwerken in groepjes. Maar of het vooraf is gepland lijkt mij nog erg onduidelijk men heeft nog niet eens verdachten aangehouden.

Die hadden bij mijn weten geen sexuele lading, waar het in Keulen en de andere plaatsen nou juist wel om draait.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 14:45 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik heb het niet gelezen. Verder vind ik de bronnen erg onbetrouwbaar. In de OP staat dat er 8 mannen zijn aangehouden en nu zijn er drie verdachten in beeld bij de politie, dat past gewoon niet bij elkaar.

Waarom kom je hier meepraten dan?
Tevens ben je niet gelijk verdachte als je aangehouden wordt

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als het een bekend verschijnsel is; hoe heet het dan precies? Waar kan ik er meer over lezen?

Ik kom niet met die stelling noch met de stelling dat het geen beproefde methode is.

Beetje dom om zo te discussiëren, geen argumenten aan beide zeiden. Topic vervuiling, iets voor op het schoolplein.

twitter:

sachakester twitterde op donderdag 07-01-2016 om 15:21:44 Mensen die aangifte probeerden te doen bij politie #Keulen werden soms bedreigd of achtervolgd (3) https://t.co/2xsBwwJXTa reageer retweet

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je verdraait m'n woorden. Ieder weekend ontstaat er wel ergens een grimmige sfeer in een uitgaansgebied. Naar aanleiding daarvan gaat de politie geen ME-busjes sturen, dat doen ze pas als er echt iets aan de hand is.

Als er ver voor 12 uur al bekend is dat er problemen aan het ontstaan zijn en je komt met een paar agenten opdagen op zo'n groot plein dan ben je als politie heel fout bezig.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 14:49 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

telegraaf twitterde op donderdag 07-01-2016 om 14:45:09 Nederlandse Syriërs betrokken bij verkrachting in Duitsland https://t.co/kuRZjI99iB reageer retweet

Waarom mogen die azielzoekers überhaupt het AZC uit?

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Nee hoor. Je bedoelt namelijk te zeggen dat de politie hier niets aan kon doen, maar das natuurlijk onzin.

De ME rukt er nooit op uit met een grimmige sfeer. Dus is het ook wat raar om te zeggen dat ze dat nu wel hadden moeten doen.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:32 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Waarom mogen die azielzoekers überhaupt het AZC uit?

"Omdat het geen gevangenis is." <- serieus

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:32 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Waarom mogen die azielzoekers überhaupt het AZC uit?

azc's zijn geen gevangenis

Er zal uiteraard niemand worden veroordeeld in deze zaak. Het was donker, de daders waren allemaal getint met kort haar, tussen 1.70 en 1.80 lang, tussen 18 en 34 jaar oud, spraken gebroken Duits of Arabisch, enzovoort. Daarvan zijn er (tien-)duizenden in Keulen en omgeving.

Hoogstens kunnen we schade-claims verwachten van die enkele verdachten die nu zijn aangehouden en die uiteraard binnenkort weer op vrije voeten worden gesteld.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:03 schreef Pielemenneke het volgende:

[..]

Ik begrijp niet waarom jij telkens alles goed praat en met argumenten komt als; ja maar, Nederlandse mannen ..... ja maar, laagopgeleide ....... ja maar, criminelen ......
Feit blijft dat mensen met een allochtone, islamitische achtergrond verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van de criminaliteit in delen van Europa.
Dat zijn vaak mensen met een cultuur waarin de islam een grote rol speelt en normen en waarden door de jaren heen gevormd zijn op basis van hun geloof.

Neem als voorbeeld de Marokkaanse jeugd, geen actieve moslims over het algemeen, maar zij hebben wel dezelfde afkeer van de westerse maatschappij en haar normen en waarden, die de ''wel'' actieve moslims ook hebben.

Ik praat helemaal niets goed. Ik ben alleen van mening dat je niet zo eenvoudig kunt stellen dat xxxx de oorzaak is van dit gedrag. Daarnaast maakt het mij geen bal uit tot welke groep een dader hoort en dus ook niet of iemand allochtoon, autochtoon, Marokkaan, moslim of christen of wat anders is. Ik heb de mening namelijk dat mensen verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden en mensen niet verantwoordelijk zijn voor de daden van anderen. Het hele groepsdenken dat zo gebruikelijk lijkt te zijn geworden vind ik erg dom en ik constateer dan ook vaak en wijs erop dat gedrag niet beperkt is tot de groep die op dat moment wordt benoemd. Als je namelijk wil achterhalen hoe iets komt moet je alle factoren bekijken en je zeker niet focussen op groep waartoe iemand hoort.

Wijzen dat iets elders ook voorkomt en er ook andere oorzaken kunnen zijn is geen goedpraten van het gedrag het is weerleggen dat de groep waartoe de mensen behoren de oorzaak is van het gedrag.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 14:53 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

In Nederland zijn ook al meerdere keren grote feesten volledig uit de hand gelopen, project X en hoek van Holland als voorbeelden. Of dit vooraf al is bedacht moet nog maar blijken, het OM gaf aan dat er georganiseerd is gewerkt, dat volgt uit het samenwerken in groepjes. Maar of het vooraf is gepland lijkt mij nog erg onduidelijk men heeft nog niet eens verdachten aangehouden.

Een paar posts terug zei je nog dat er 3 verdachten waren aangehouden.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik praat helemaal niets goed. Ik ben alleen van mening dat je niet zo eenvoudig kunt stellen dat xxxx de oorzaak is van dit gedrag. Daarnaast maakt het mij geen bal uit tot welke groep een dader hoort en dus ook niet of iemand allochtoon, autochtoon, Marokkaan, moslim of christen of wat anders is. Ik heb de mening namelijk dat mensen verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden en mensen niet verantwoordelijk zijn voor de daden van anderen. Het hele groepsdenken dat zo gebruikelijk lijkt te zijn geworden vind ik erg dom en ik constateer dan ook vaak en wijs erop dat gedrag niet beperkt is tot de groep die op dat moment wordt benoemd. Als je namelijk wil achterhalen hoe iets komt moet je alle factoren bekijken en je zeker niet focussen op groep waartoe iemand hoort.

Wijzen dat iets elders ook voorkomt en er ook andere oorzaken kunnen zijn is geen goedpraten van het gedrag het is weerleggen dat de groep waartoe de mensen behoren de oorzaak is van het gedrag.

Ook groepen kunnen bestraft worden.

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Die hadden bij mijn weten geen sexuele lading, waar het in Keulen en de andere plaatsen nou juist wel om draait.

Klopt maar er zijn natuurlijk ook voorbeelden genoeg waarbij "feestjes" met veel alcohol wel uit de hand liepen qua seksueel gedrag. Keulen is volgens mij een uniek voorbeeld maar dat is juist de reden om goed te kijken naar alle aspecten.