POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2016 12:26:35 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2016 12:26:35 ]
quote:
al heel wat straatschaatfilmpjes voorbij zien komen. Je moet er toch het beste van maken 
.Ondertussen is het hier zo dooi als wat
Het heeft zeker ook leuke kanten. Maar die dooi mag ook wel hierheen komen.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 13:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ondertussen is het hier zo dooi als wat
De echte wegkijkers zijn de mensen die niet stilstaan bij de misdaden die Israël pleegt tegen de Palestijnen.
Ik meer dan jij, feministisch boefje. Heb je al vluchtelingen opgevangen ondertussen? Of blijft het bij loze woorden?quote:Op dinsdag 5 januari 2016 13:14 schreef robin007bond het volgende:
De echte wegkijkers zijn de mensen die niet stilstaan bij de misdaden die Israël pleegt tegen de Palestijnen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
De ware slachtoffers zijn niet de moslims of joden, maar de christenen.quote:
De echte wegkijkers zijn de mensen die niet stilstaan bij de misdaden die Israël pleegt tegen de Palestijnen.
Er blijft geen christen meer over in de Arabische wereld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
We kunnen nog steeds niet geloven dat dit hetzelfde volk is dat werd uitverkoren en vervolgd.quote:
De echte wegkijkers zijn de mensen die niet stilstaan bij de misdaden die Israël pleegt tegen de Palestijnen.
quote:Op dinsdag 5 januari 2016 13:22 schreef Pokkelmans het volgende:
NWS is een deurtje verderop.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFF wat een vermoeiend volk daar zeg.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat is inderdaad ongelofelijk.quote:
[..]
We kunnen nog steeds niet geloven dat dit hetzelfde volk is dat werd uitverkoren en vervolgd.
Nationalisme en fundamentalistische religieuze stromingen leiden echt enkel tot narigheid. Turkije met Erdogan, Rusland met Putin, nu ook Polen, Israël, IS...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2016 13:31:42 ]
Een tikje wel maar ik mocht een tijdje niet dus nu kan ik me wel heel even uitleven op de amoebesquote:
[..]
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFF wat een vermoeiend volk daar zeg.
Ja, zelfs Polen. De mens laat zich niet zo snel verlichten als we zouden willen.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 13:30 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ongelofelijk.
Nationalisme en fundamentalistische religieuze stromingen lijden echt enkel tot narigheid. Turkije met Erdogan, Rusland met Putin, nu ook Polen, Israël, IS...
Jammer inderdaad. We leren het ook nooit, lijkt het.quote:
[..]
Ja, zelfs Polen. De mens laat zich niet zo snel verlichten als we zouden willen.
Stiekem heb ik ook zoiets van: "Hadden jullie maar niet op zo'n debiele nationalistische autoritaire rechts-conservatieve partij moeten stemmen. Dat krijg je er nou eenmaal van."
Aan de andere kant super zuur voor de mensen die er wonen en niks met die partij te maken hebben.
Aan de andere kant super zuur voor de mensen die er wonen en niks met die partij te maken hebben.
De stille meerderheid trekt altijd aan het kortste eind.quote:
Stiekem heb ik ook zoiets van: "Hadden jullie maar niet op zo'n debiele nationalistische autoritaire rechts-conservatieve partij moeten stemmen. Dat krijg je er nou eenmaal van."
Aan de andere kant super zuur voor de mensen die er wonen en niks met die partij te maken hebben.
Dat zijn in Europa natuurlijk tegenbewegingen op het geforceerde multiculturalisme en de afkalving van de nationale identiteit.
Preciezer: de angst daarvoor.quote:
Dat zijn in Europa natuurlijk tegenbewegingen op het geforceerde multiculturalisme en de afkalving van de nationale identiteit.
Loop eens niet zo te zeiken.quote:
[..]
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFF wat een vermoeiend volk daar zeg.
Net alsof iedereen die geen geweld initieert er hetzelfde over denkt.quote:
[..]
De stille meerderheid trekt altijd aan het kortste eind.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Excuses, o grote moderator in het Brusselse.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Sinds wanneer staat stil gelijk aan geweldloos?quote:
[..]
Net alsof iedereen die geen geweld initieert er hetzelfde over denkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nouja, het geforceerde multiculturalisme en de afkalving van de nationale identiteit is al decennia realiteit. Het is niet raar dat mensen dan reactionair handelen. "De angst dat het zich desondanks voortzet" zou ik dan preciezer vinden.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2016 13:49:59 ]
Ja, daar kan ik me wel in vinden.quote:
[..]
Nouja, het geforceerde multiculturalisme en de afkalving van de nationale identiteit is al decennia realiteit. Het is niet raar dat mensen dan reactionair handelen. "De angst dat het zich desondanks voortzet" zou ik dan preciezer vinden.
Waar komt dit nu weer vandaan.quote:
[..]
Net alsof iedereen die geen geweld initieert er hetzelfde over denkt.
Stil als in lijdzaam.quote:
[..]
Sinds wanneer staat stil gelijk aan geweldloos?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Stille meerderheid impliceert dat die er allemaal hetzelfde over denken. Alsof dat een homogene groep is.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een stille meerderheid impliceert dat meer dan de helft van de mensen (dat is namelijk wat een meerderheid inhoudt) er een mening op nahoudt die afwijkt van wat de schreeuwende minderheid roept. Dat blijkt ook gewoon uit recente onderzoeken de opvattingen over AZC's onder inwoners. Dat hoeft verder overigens ook helemaal geen homogene groep te zijn, maar ze zijn het oneens met het rabiate geschreeuw van die opgefokte types bij inspraakavonden.quote:
[..]
Stille meerderheid impliceert dat die er allemaal hetzelfde over denken. Alsof dat een homogene groep is.
Sowieso is het natuurlijk een absurde karikatuur van het debat dat er slechts twee soorten mensen zijn (zoals Janneke eerder al aangaf), namelijk mensen die het liefst zoveel mogelijk vluchtelingen hierheen halen of mensen die een muur om Nederland willen zetten en alle aanwezige asielzoekers willen deporteren. Het gros van de mensen houdt er een heel stuk genuanceerdere mening op na. Maar ze zijn het dus sowieso niet eens met die schreeuwende minderheid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee hoor. Monolith zegt het al heel goed, maar ik bedoel dus ook het gros van ons die niet blèrt en schreeuwt en dreigt. Natuurlijk zitten daar onderlinge verschillen tussen.quote:
[..]
Stille meerderheid impliceert dat die er allemaal hetzelfde over denken. Alsof dat een homogene groep is.
Zo is het inderdaad wel. Momenteel wordt de komst van een AZC hier voorbereid maar eigenlijk amper een wanklank in de stad. Volgende week de informatieavonden, ben benieuwdquote:
[..]
Een stille meerderheid impliceert dat meer dan de helft van de mensen (dat is namelijk wat een meerderheid inhoudt) er een mening op nahoudt die afwijkt van wat de schreeuwende minderheid roept. Dat blijkt ook gewoon uit recente onderzoeken de opvattingen over AZC's onder inwoners. Dat hoeft verder overigens ook helemaal geen homogene groep te zijn, maar ze zijn het oneens met het rabiate geschreeuw van die opgefokte types bij inspraakavonden.
Sowieso is het natuurlijk een absurde karikatuur van het debat dat er slechts twee soorten mensen zijn (zoals Janneke eerder al aangaf), namelijk mensen die het liefst zoveel mogelijk vluchtelingen hierheen halen of mensen die een muur om Nederland willen zetten en alle aanwezige asielzoekers willen deporteren. Het gros van de mensen houdt er een heel stuk genuanceerdere mening op na. Maar ze zijn het dus sowieso niet eens met die schreeuwende minderheid.
. Maar ik verwacht echt niks bijzonders eigenlijk.
Goed kijken waar de nooduitgang is, du_ke.quote:
[..]
Zo is het inderdaad wel. Momenteel wordt de komst van een AZC hier voorbereid maar eigenlijk amper een wanklank in de stad. Volgende week de informatieavonden, ben benieuwd
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
quote:Moslims moet je eigenlijk gewoon een beetje bang houden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Super goed spel juist. Witcher III vind ik wel leuker.quote:
[..]
Black Ops is wel het laatste dat ik van jou had verwacht.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Een miljard mensen bang houden is wel moeilijk.quote:
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Daarom heeft men de hel bedacht.quote:
[..]
Een miljard mensen bang houden is wel moeilijk.
Oh, ik dacht beschaving.quote:
[..]
Daarom heeft men de hel bedacht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Helaas wordt in de media de zwijgende meerderheid er altijd bijgehaald om het gelijk van onze bestuurders te onderstrepen.quote:
[..]
Een stille meerderheid impliceert dat meer dan de helft van de mensen (dat is namelijk wat een meerderheid inhoudt) er een mening op nahoudt die afwijkt van wat de schreeuwende minderheid roept. Dat blijkt ook gewoon uit recente onderzoeken de opvattingen over AZC's onder inwoners. Dat hoeft verder overigens ook helemaal geen homogene groep te zijn, maar ze zijn het oneens met het rabiate geschreeuw van die opgefokte types bij inspraakavonden.
Sowieso is het natuurlijk een absurde karikatuur van het debat dat er slechts twee soorten mensen zijn (zoals Janneke eerder al aangaf), namelijk mensen die het liefst zoveel mogelijk vluchtelingen hierheen halen of mensen die een muur om Nederland willen zetten en alle aanwezige asielzoekers willen deporteren. Het gros van de mensen houdt er een heel stuk genuanceerdere mening op na. Maar ze zijn het dus sowieso niet eens met die schreeuwende minderheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Is het dan beter om maar naar die kleine schreeuwende minderheid te luisteren?quote:
[..]
Helaas wordt in de media de zwijgende meerderheid er altijd bijgehaald om het gelijk van onze bestuurders te onderstrepen.
Lijkt me wel, Jesse Klaver zegt namelijk vaak slimme dingen.quote:
[..]
Is het dan beter om maar naar die kleine schreeuwende minderheid te luisteren?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Die hoor je het best, dus waarom niet?quote:
[..]
Is het dan beter om maar naar die kleine schreeuwende minderheid te luisteren?
Carpe Libertatem
De discussie meerderheid vs minderheid suggereert dat als er een meerderheid voor geweld zoals in Geldermalsen is, het ergens ok is dit toe te passen. Zo werkt ons democratisch systeem niet, zo werkt onze rechtstaat niet.quote:
[..]
Helaas wordt in de media de zwijgende meerderheid er altijd bijgehaald om het gelijk van onze bestuurders te onderstrepen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
quote:
[..]
Lijkt me wel, Jesse Klaver zegt namelijk vaak slimme dingen.
Dan was die verlenging van de A4 er dus nooit gekomen.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 15:19 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Die hoor je het best, dus waarom niet?
De discussie suggereert dat een minderheid dat asielzoekerscentrum niet wil en een meerderheid wel. Het enige wat de meerderheid doet is geweld afkeuren.quote:
[..]
De discussie meerderheid vs minderheid suggereert dat als er een meerderheid voor geweld zoals in Geldermalsen is, het ergens ok is dit toe te passen. Zo werkt ons democratisch systeem niet, zo werkt onze rechtstaat niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zeker niet. Beter ruimschoots de dialoog aangaan en voorkomen dat er een schreeuwende minderheid opstaat.quote:
[..]
Is het dan beter om maar naar die kleine schreeuwende minderheid te luisteren?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nobel streven en dat probeert men dan ook volop. Maar alsnog zijn er altijd mensen die ergens luidruchtig tegen zijn. Het onderwerp maakt dan niet zoveel uit. Van asielzoekers tot de uitbreiding van Schiphol.quote:
[..]
Zeker niet. Beter ruimschoots de dialoog aangaan en voorkomen dat er een schreeuwende minderheid opstaat.
Wat opvalt is op de plekken waar de vlam in de pan sloeg daar nauwelijks tot geen sprake van geweest.quote:
[..]
Nobel streven en dat probeert men dan ook volop. Maar alsnog zijn er altijd mensen die ergens luidruchtig tegen zijn. Het onderwerp maakt dan niet zoveel uit. Van asielzoekers tot de uitbreiding van Schiphol.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Sloeg de vlam niet vooral in de pan op momenten waarop men er over probeerde te praten?quote:
[..]
Wat opvalt is op de plekken waar de vlam in de pan sloeg daar nauwelijks tot geen sprake van geweest.
Het gros van die schreeuwende mensen zit helemaal niet te wachten op een dialoog. Die willen gewoon hun gelijk.quote:
[..]
Zeker niet. Beter ruimschoots de dialoog aangaan en voorkomen dat er een schreeuwende minderheid opstaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ben het met je eens dat onder de zwijgende meerderheid mensen zitten die tegen een AZC zijn.quote:
[..]
De discussie suggereert dat een minderheid dat asielzoekerscentrum niet wil en een meerderheid wel. Het enige wat de meerderheid doet is geweld afkeuren.
Het interessante aan de discussie is dat men wil meebeslissen met bestuurders op een manier die niet past in hoe de besluitvorming nu geregeld is. Zeker als het toegaat naar het overrulen van bestuurders.
De vraag is of een meerderheid waarvan men denkt of peilt dat die er is, een legitieme reden is om mee te doen in die besluitvorming én op deze wijze. Of dat je dit soort ideeën, wensen en/of onvrede op een andere manier aan bod kan laten komen. Een referendum lijkt mij niet afdoende en niet wenselijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Nederlanders schaffen het simpelweg niet.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Al kan ik mij nog een uitzending van Pauw en Witteman herinneren dat, geloof ik, over de sharia driehoek ging. Waarin enorm boze mensen die ook dreigden met geweld op de vraag wat ze van van Aartsen wilden antwoorden: een luisterend oor en aandacht. Erkenning van de situatie en van de mensen. Voor de ene groep is het voldoende als in een beleidsstuk / raadsvergadering de overweging wordt meegenomen, de ander heeft liever vooraf een bakkie koffie met tekst en uitleg.quote:
[..]
Het gros van die schreeuwende mensen zit helemaal niet te wachten op een dialoog. Die willen gewoon hun gelijk.
In een klas voor kinderen geef je ook niet iedereen op dezelfde manier aandacht, in het uitleggen van beleid zou de overheid veel meer rekening kunnen houden met hoe de burger het uitgelegd wil hebben.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik ben wel klaar met CoD. Ieder jaar een nieuw deel en teveel invloed van het Amerikaanse leger.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 15:02 schreef Ryon het volgende:
[..]
Super goed spel juist. Witcher III vind ik wel leuker.
Ergens over praten terwijl er al is besloten werkt in de regel alleen goed bij zeer kleine kinderen en mensen met zeer beperkte verstandelijke vermogens.quote:
[..]
Sloeg de vlam niet vooral in de pan op momenten waarop men er over probeerde te praten?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik denk het wel. Bestuurders nemen nu beslissingen waarvoor ze nooit een mandaat hebben gekregen. Een referendum is het uitgelezen middel.quote:
[..]
Ben het met je eens dat onder de zwijgende meerderheid mensen zitten die tegen een AZC zijn.
Het interessante aan de discussie is dat men wil meebeslissen met bestuurders op een manier die niet past in hoe de besluitvorming nu geregeld is. Zeker als het toegaat naar het overrulen van bestuurders.
De vraag is of een meerderheid waarvan men denkt of peilt dat die er is, een legitieme reden is om mee te doen in die besluitvorming én op deze wijze. Of dat je dit soort ideeën, wensen en/of onvrede op een andere manier aan bod kan laten komen. Een referendum lijkt mij niet afdoende en niet wenselijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
In Steenbergen was er toch nog niks besloten als ik het me goed kan herinneren?quote:
[..]
Ergens over praten terwijl er al is besloten werkt in de regel alleen goed bij zeer kleine kinderen en mensen met zeer beperkte verstandelijke vermogens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgens mij was het in veel gevallen voordat de raad een besluit genomen had. En die zijn het orgaan wat moet besluiten. Het college doet veelal slechts een voorstel.quote:
[..]
Ergens over praten terwijl er al is besloten werkt in de regel alleen goed bij zeer kleine kinderen en mensen met zeer beperkte verstandelijke vermogens.
Klopt, zo was het meestal.quote:
[..]
In Steenbergen was er toch nog niks besloten als ik het me goed kan herinneren?
Koop Counterstrike: Global Offensive dan. Keer een potje doen met Kowloon en ik.quote:
[..]
Ik ben wel klaar met CoD. Ieder jaar een nieuw deel en teveel invloed van het Amerikaanse leger.
Formeel niet maar iedereen voelde op zijn klompen aan dat het een hamerstuk zou worden.quote:
[..]
In Steenbergen was er toch nog niks besloten als ik het me goed kan herinneren?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mijn schoonvader is jarenlang raadslid en later wethouder geweest in Woerden. Ik weet in welk stadium de bevolking erbij wordt gehaald.quote:
[..]
Volgens mij was het in veel gevallen voordat de raad een besluit genomen had. En die zijn het orgaan wat moet besluiten. Het college doet veelal slechts een voorstel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zo'n onderwerp is in geen enkele gemeenteraad een hamerstuk. Het is vaak zelfs redelijk circusachtig, hier lijkt 1 partij niet te gaan stemmen over een locatie omdat ze het niet eens zijn met het proces maar vorige maand (toen ze al aangekondigd hadden niet te gaan stemmen over de locatie) hebben ze wel ingestemd met de komst van een AZC. Lokale politiek op z'n bizarstquote:
[..]
Formeel niet maar iedereen voelde op zijn klompen aan dat het een hamerstuk zou worden.
.Maar goed, eerst volgende week de inforatieavonden, voordat de gemeenteraad een besluit over de locatie neemt.
En dan bij die avonden eerst eens luisteren naar de bevolking....quote:
[..]
Zo'n onderwerp is in geen enkele gemeenteraad een hamerstuk. Het is vaak zelfs redelijk circusachtig, hier lijkt 1 partij niet te gaan stemmen over een locatie omdat ze het niet eens zijn met het proces maar vorige maand (toen ze al aangekondigd hadden niet te gaan stemmen over de locatie) hebben ze wel ingestemd met de komst van een AZC. Lokale politiek op z'n bizarst
Maar goed, eerst volgende week de inforatieavonden, voordat de gemeenteraad een besluit over de locatie neemt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tijden zijn veranderd tijger. Hier wordt alles bij elkaar al vanaf september openbaar in de raad gesproken over de eventuele komst van een AZC en pas later deze maand moet er een definitief besluit vallen.quote:
[..]
Mijn schoonvader is jarenlang raadslid en later wethouder geweest in Woerden. Ik weet in welk stadium de bevolking erbij wordt gehaald.
Landelijk of lokaal?quote:
[..]
Ik denk het wel. Bestuurders nemen nu beslissingen waarvoor ze nooit een mandaat hebben gekregen. Een referendum is het uitgelezen middel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
En wat hebben jullie gedaan om de burgers in de besluitvorming te betrekken?quote:
[..]
Tijden zijn veranderd tijger. Hier wordt alles bij elkaar al vanaf september openbaar in de raad gesproken over de eventuele komst van een AZC en pas later deze maand moet er een definitief besluit vallen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is inderdaad het idee, politiek en bevolking samen in een zaaltje in gesprek over dit onderwerp. Voor- of tegenstander maakt niet uit. En dan in de weken daarna nog een raadscomissievergadering (opiniërend) en een raadsvergadering (besluitvormend), beiden openbaar.quote:
[..]
En dan bij die avonden eerst een luisteren naar de bevolking....
Dat is het moment waarop het besluit genomen wordt.
Open en transparant over het proces communiceren. En op wat nimby-gedoe op voorhand na (van mensen waar het niet bepaald in de achtertuin gaat komen) was er weinig reuring over.quote:
[..]
En wat hebben jullie gedaan om de burgers in de besluitvorming te betrekken?
politieke partijen hebben ook op zaterdagen en koopavonden in december in de stad gestaan om de mening van de stemmers in de straat te peilen, dat was overwegend positief.
Ik denk dat het zich gepiepeld voelen voor de meeste mensen ook veel erger is dan de uitkomst van besluitvorming.quote:
[..]
Open en transparant over het proces communiceren. En op wat nimby-gedoe op voorhand na (van mensen waar het niet bepaald in de achtertuin gaat komen) was er weinig reuring over.
politieke partijen hebben ook op zaterdagen en koopavonden in december in de stad gestaan om de mening van de stemmers in de straat te peilen, dat was overwegend positief.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Heb ik al.quote:
[..]
Koop Counterstrike: Global Offensive dan. Keer een potje doen met Kowloon en ik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |