R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik wil jou wel kankerlelijk noemen, als je dat liever hebt...quote:Op dinsdag 5 januari 2016 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Het is wel erg politiek correct topic aan het worden.
Ik kan me herinneren dat jij regelmatig je vrouwenlichaam op FOK! gooide om het eens goed te laten beoordelen.quote:
Waar zijn we dan in vredesnaam mee bezig als maatschappij?
Maak je drukker over jezelf als rolmodel dan over de maatschappij als je vindt dat vrouwen niet op het uiterlijk beoordeelt dienen te worden.
Dat is al jaren geleden, toen ik inderdaad in een huwelijk zat met een man die mij voornamelijk om mijn lichaam kon waarderen en het prettig vond als ik dat soort foto's plaatste, daar kreeg hij een kick van om dan de reacties te lezen en vaak reageerde hij zelf ook.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat jij regelmatig je vrouwenlichaam op FOK! gooide om het eens goed te laten beoordelen.
Maak je drukker over jezelf als rolmodel dan over de maatschappij als je vindt dat vrouwen niet op het uiterlijk beoordeelt dienen te worden.
Je kan ook zien dat sinds de scheiding dat soort foto's niet meer zijn geplaatst.
Ik was in die tijd zwak en angstig, gelukkig ben ik daar nu vanaf. Maar misschien dat ik mij er om die reden ook nog meer druk om maak.
Hoewel ik persoonlijk niks mis mee vind als een vrouw dergelijke foto's plaatst omdat ze dat zelf leuk/geil/grappig/sexy vind.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zorg er dan voor dat je dochters niet zo beinvloedbaar zijn als jijzelf. Dan ondervinden ze ook geen 'maatschappelijke problemen' zoals door jou, hypocriet, geschetst.quote:
[..]
Dat is al jaren geleden, toen ik inderdaad in een huwelijk zat met een man die mij voornamelijk om mijn lichaam kon waarderen en het prettig vond als ik dat soort foto's plaatste, daar kreeg hij een kick van om dan de reacties te lezen en vaak reageerde hij zelf ook.
Je kan ook zien dat sinds de scheiding dat soort foto's niet meer zijn geplaatst.
Ik was in die tijd zwak en angstig, gelukkig ben ik daar nu vanaf.
Hoewel ik persoonlijk niks mis mee vind als een vrouw dergelijke foto's plaatst omdat ze dat zelf leuk/geil/grappig/sexy vind.
Dat probeer ik ook, door ze te leren dat ze mooi zijn zoals ze zijn, dat geen een lichaam perfect is en dat hoeft ook niet en dat is niet nodig. Dat ze andere kwaliteiten hebben die ze geweldig maken, zoals hun creativiteit, hun intelligentie, hun humor enz.quote:
[..]
Zorg er dan voor dat je dochters niet zo beinvloedbaar zijn als jijzelf. Dan ondervinden ze ook geen 'maatschappelijke problemen' zoals door jou, hypocriet, geschetst.
Helaas ben ik anders opgegroeid, ik ben opgegroeid met een vader die mij als seksueel object zag ( en voelen we ons al ongemakkelijk?) en daardoor heb ik een hele lange tijd mij ook gevoeld alsof knap/aantrekkelijk/sexy zijn het enige is wat belangrijk is aan een vrouw en zo gedroeg ik mij dan ook en dan trek je ook een bepaald soort man aan.
Dan mag je mij hypocriet vinden, maar gelukkig heb ik geleerd van mijn fouten, en ook van die van anderen.
Maar nu gaan we wel erg off-topic, denk je niet?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat lijkt me nou echt typisch een gevalletje van smaak. Voor mij zijn donkerbruine ogen bij vrouwen een absolute plus. Zorgt vaak voor een instant aantrekkingskracht op mijquote:
Edit:
Trouwens zijn blauwe ogen eigenlijk superieur in schoonheid, objectief gezien, tegenover donker bruine ogen?
Echt helder blauwe ogen zijn ook heel mooi, maar laten we wel wezen, in veel gevallen zijn 'blauwe' ogen een waterig blauw/grijs ipv echt blauw.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is wel weer het hele andere uiterstequote:
[..]
Ik wil jou wel kankerlelijk noemen, als je dat liever hebt...
Maar het idee dat "We allemaal heel erg mooi zijn en niemand lelijk" vind ik ook iets te weinig met de realiteit van doen hebben.
volgens mij heeft het voor een groot deel te maken met de symmetrie van iemands gezicht. Hoe meer symmetrisch hoe mooier. Maargoed je kan natuurlijk een heel symmetrisch hoofd hebben maar allemaal puisten of littekens erin hebben.
''and those who were seen dancing, were thought to be insane by those who couldn't hear the music''
Natuurlijk zijn er gewoon mensen die door de meerderheid als lelijk zal worden gezien, en iedereen beoordeeld een ander (onbewust) op uiterlijk.quote:
[..]
Dat is wel weer het hele andere uiterste
Maar het idee dat "We allemaal heel erg mooi zijn en niemand lelijk" vind ik ook iets te weinig met de realiteit van doen hebben.
Knappe mannen worden eerder aangenomen voor een baan dan lelijke mannen, dus er zitten zeker veel nadelen (naast een relatie vinden) aan lelijk zijn.
Maar echt lelijke mensen zie ik niet vaak, ik zie vooral veel gemiddelde mensen rondlopen, dat iemand overgewicht heeft of scheve tanden maakt voor mij een persoon niet meteen lelijk.
Ik denk vooral dat mensen snel roepen dat een ander lelijk is, de grens van wat lelijk is zal dus ook per persoon verschillen.
Een middelbare vrouw als deze zou op Fok! afgemaakt worden, ''kankerlelijk'' en ''kort pittig kapsel'' zal zeker genoemd worden.
Terwijl ik gewoon een gemiddelde middelbare vrouw zie, niet perse knap te noemen maar zeker ook niet lelijk, gewoon normaal.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Karakter is belangrijk,
maar je moet er wel mee over straat kunnen...-Theo maassen.
maar je moet er wel mee over straat kunnen...-Theo maassen.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Ik heb het idee dat er vooral gezegd wordt dat weinig mensen echt lelijk zijn. Dat de rest dan mooi is, is een invulling. Ik denk dat er bij de gezonde mensen wel een aardige normaalverdeling inzit, dus 70% zal gemiddeld zijn.quote:
[..]
Dat is wel weer het hele andere uiterste
Maar het idee dat "We allemaal heel erg mooi zijn en niemand lelijk" vind ik ook iets te weinig met de realiteit van doen hebben.
Lijkt me ook.quote:
Maar de druk die vooral op jonge meiden ligt over hoe ze er uit behoren te zien is moeilijk tegen te gaan als ouder met inderdaad alle invloeden van buitenaf.
En wat leuk voor je, dat je in Denemarken woont
Vanuit die optiek bezien, ben je niet een echte FOKSTER hier (bezien als een Nederlander van nationaliteit zijnde en ook in Nederland een tijd wonend). Maar ik ook niet. Want, ik ben een Belg.
Ik ben pas een jaar het land uit, en zal mijn Nederlandse nationaliteit behouden.quote:
[..]
Lijkt me ook.
En wat leuk voor je, dat je in Denemarken woont
Dat dus inderdaad.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 13:16 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat er vooral gezegd wordt dat weinig mensen echt lelijk zijn. Dat de rest dan mooi is, is een invulling. Ik denk dat er bij de gezonde mensen wel een aardige normaalverdeling inzit, dus 70% zal gemiddeld zijn.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Naast smaken verschillen ("beauty is in the eye of the beholder") is er ook zoiets als symmetrie en normaal verdeling (hier al aangehaald).quote:
Maar het idee dat "We allemaal heel erg mooi zijn en niemand lelijk" vind ik ook iets te weinig met de realiteit van doen hebben.
Mijn idee daarover is, als je naar een (voor jou) mooi iemand kijkt, dan maakt die symmetrie (schoonheid) iets in je wakker. Dat kan liefde zijn of seks (lust), maakt niet uit.
Misschien is dat ergens onbewust de aantrekkingskracht van mooi mensen. En krijgen mooie mensen (zowel mannen als vrouwen) daardoor gemakkelijk meer gedaan bij een ander. Gezien ze ergens de hersenen van die ander betoveren. Door hun symmetrische uitstraling, hun uiterlijk, hun 'magie' op de ander zeg maar.
Echter heb je naast werkelijkheid ook schijn (illusie). Neem bijvoorbeeld een foto (los van fotoshoppen, waarbij je de foto verandert), kan een identiek zelfde persoon op foto A eruit zien als een babe en op foto B als het totaal omgekeerde. Op de ene foto trekt ze je aan, op de ander niet. Hoe komt dat ? Door de (wat ondefinieerbare) magie die in de foto zelf zit. Zijnde het kleuren palet, de houding, de atmosfeer, het decor, etc. Waarom fotografeert men bv het liefst modellen aan een strand (in een mooie natuur). Omdat die vrouwen daardoor ook beter gaan uitzien. Daarom legt men die vis in wat water
Presenteert men die waar zo (een wat flauw grapje van me )Laat je alvast niet misleiden. Voor hetzelfde geld neem je iemand mee naar huis. En als die persoon zijn make-up, al zijn sieraden en kleren heeft afgedaan, heb je iets van. What the fuck ? Viel ik daarvoor ? Is/was/vond ik dat mooi ?
Verder begrijp ik nog altijd de vraag niet goed. Waarom dit zo belangrijk is. Wat lelijk is en wat niet (zoals eerder gesteld). Het antwoord op deze vraag, leidt tot welk doel ?
Blijkbaar kennen we daar (hier in Nederland) toch redelijk wat belang aan toe.
Is het niet ?
Voor een vrouw van middelbare leeftijd is het geen onaardig exemplaar zelfs. Maar zodra je dat er bij moet gaan zeggen weet je eigenlijk al dat het beste er al (lang) af is. Ik vermoed dat deze vrouw op haar 21e gewoon een behoorlijk lekker ding was, dat zullen er nu niet veel meer durven beweren.quote:
Terwijl ik gewoon een gemiddelde middelbare vrouw zie, niet perse knap te noemen maar zeker ook niet lelijk, gewoon normaal.
Mensen van middelbare leeftijd die er nog echt goed uit zien (dus zonder toevoeging van:"voor haar/zijn leeftijd") zijn gewoon zeldzaam.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar niet knap zijn hoeft toch ook niet meteen lelijk te zijn?quote:
[..]
Voor een vrouw van middelbare leeftijd is het geen onaardig exemplaar zelfs. Maar zodra je dat er bij moet gaan zeggen weet je eigenlijk al dat het beste er al (lang) af is. Ik vermoed dat deze vrouw op haar 21e gewoon een behoorlijk lekker ding was, dat zullen er nu niet veel meer durven beweren.
Mensen van middelbare leeftijd die er nog echt goed uit zien (dus zonder toevoeging van:"voor haar/zijn leeftijd") zijn gewoon zeldzaam.
De meerderheid van de mensheid zit tussen knap en lelijk in.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat heeft voor een deel denk ik ook met leeftijd te maken. De users die hier alles afkraken dat afwijkt van fotomodellen zijn doorgaans nog erg jong, vaak nog maagd en zijn op seksueel gebied nog niet erg volwassen. Die spiegelen alles aan een groepje gladgestreken fotomodellen en dingen die ze elkaar wijs maken.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er gewoon mensen die door de meerderheid als lelijk zal worden gezien, en iedereen beoordeeld een ander (onbewust) op uiterlijk.
Knappe mannen worden eerder aangenomen voor een baan dan lelijke mannen, dus er zitten zeker veel nadelen (naast een relatie vinden) aan lelijk zijn.
Maar echt lelijke mensen zie ik niet vaak, ik zie vooral veel gemiddelde mensen rondlopen, dat iemand overgewicht heeft of scheve tanden maakt voor mij een persoon niet meteen lelijk.
Ik denk vooral dat mensen snel roepen dat een ander lelijk is, de grens van wat lelijk is zal dus ook per persoon verschillen.
Een middelbare vrouw als deze zou op Fok! afgemaakt worden, ''kankerlelijk'' en ''kort pittig kapsel'' zal zeker genoemd worden.
[ afbeelding ]
Terwijl ik gewoon een gemiddelde middelbare vrouw zie, niet perse knap te noemen maar zeker ook niet lelijk, gewoon normaal.
Dat gaat er doorgaans wel af als ze wat ouder worden en een vriendinnetje krijgen. Hun mening moet je als volwassen vrouw vooral niet serieus gaan nemen.
quote:
[..]
Ik heb het idee dat er vooral gezegd wordt dat weinig mensen echt lelijk zijn. Dat de rest dan mooi is, is een invulling. Ik denk dat er bij de gezonde mensen wel een aardige normaalverdeling inzit, dus 70% zal gemiddeld zijn.
Er zijn inderdaad weinig mensen die echt qua bouw lelijk zijn. Wel een hele hoop die een stuk beter zouden kunnen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat er vooral gezegd wordt dat weinig mensen echt lelijk zijn. Dat de rest dan mooi is, is een invulling. Ik denk dat er bij de gezonde mensen wel een aardige normaalverdeling inzit, dus 70% zal gemiddeld zijn.
Nou ja, de meeste mensen van middelbare leeftijd verliezen imho gewoon in rap tempo hun uiterlijke aantrekkelijkheid. Of je dat dan 'lelijk' wil noemen is de vraag.quote:
[..]
Maar niet knap zijn hoeft toch ook niet meteen lelijk te zijn?
De meerderheid van de mensheid zit tussen knap en lelijk in.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ach ook dat heeft met leefttijd te maken. Toen ik 20 was kon ik me ook niet voorstellen ooit een vrouw van 40 sexy te vinden. Dat is geleidelijk aan ook veranderd.quote:
[..]
Voor een vrouw van middelbare leeftijd is het geen onaardig exemplaar zelfs. Maar zodra je dat er bij moet gaan zeggen weet je eigenlijk al dat het beste er al (lang) af is. Ik vermoed dat deze vrouw op haar 21e gewoon een behoorlijk lekker ding was, dat zullen er nu niet veel meer durven beweren.
Mensen van middelbare leeftijd die er nog echt goed uit zien (dus zonder toevoeging van:"voor haar/zijn leeftijd") zijn gewoon zeldzaam.
Daar heb je ook zeker gelijk in.quote:
[..]
Dat heeft voor een deel denk ik ook met leeftijd te maken. De users die hier alles afkraken dat afwijkt van fotomodellen zijn doorgaans nog erg jong, vaak nog maagd en zijn op seksueel gebied nog niet erg volwassen. Die spiegelen alles aan een groepje gladgestreken fotomodellen en dingen die ze elkaar wijs maken.
Dat gaat er doorgaans wel af als ze wat ouder worden en een vriendinnetje krijgen. Hun mening moet je als volwassen vrouw vooral niet serieus gaan nemen.
Maar ja, als je echt lelijk bent heb je het denk ik wel zwaarder in het leven dan een gemiddeld of aantrekkelijk persoon.
Maar ach, zelfs de ''lelijkste vrouw te wereld'' heeft een leuk leven en een leuke relatie.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik denk dat wanneer je ouder wordt je er anders tegen gaat kijken en je smaak ook meegroeit.quote:
[..]
Nou ja, de meeste mensen van middelbare leeftijd verliezen imho gewoon in rap tempo hun uiterlijke aantrekkelijkheid. Of je dat dan 'lelijk' wil noemen is de vraag.
Vroeger vond ik Sean Connery maar een lelijke oude vent nu vind ik hem een prachtige oudere man.
En die jonge mannekes die ik toen leuk vond doen mij nu niks meer.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat verandert zeker mee. Maar in de groep 40-jarigen zullen toch echt minder vrouwen zitten die ik aantrekkelijk vind dan in de groep 28-jarigen om maar eens iets te noemen.quote:
[..]
Ach ook dat heeft met leefttijd te maken. Toen ik 20 was kon ik me ook niet voorstellen ooit een vrouw van 40 sexy te vinden. Dat is geleidelijk aan ook veranderd.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is zeker zo. Niet iedereen heeft even veel geluk met oud worden.quote:
[..]
Dat verandert zeker mee. Maar in de groep 40-jarigen zullen toch echt minder vrouwen zitten die ik aantrekkelijk vind dan in de groep 28-jarigen om maar eens iets te noemen.
Maar de echt mooie mensen blijven dat als ze het niet verwaarlozen ook wel na hun 40e. Edith Schippers vind ik wel het schoolvoorbeeld van een niet meer zo jonge dame die haar schoonheid vooralsnog behouden heeft.
De doorsnee man eindigt met een doorsnee vrouw op de bank en wordt inherent minder kritisch.quote:
[..]
Dat heeft voor een deel denk ik ook met leeftijd te maken. De users die hier alles afkraken dat afwijkt van fotomodellen zijn doorgaans nog erg jong, vaak nog maagd en zijn op seksueel gebied nog niet erg volwassen. Die spiegelen alles aan een groepje gladgestreken fotomodellen en dingen die ze elkaar wijs maken.
Dat gaat er doorgaans wel af als ze wat ouder worden en een vriendinnetje krijgen. Hun mening moet je als volwassen vrouw vooral niet serieus gaan nemen.
Maar de bandbreedte schuift niet op, hij wordt gewoon groter. Persoonlijk vind ik een rijpe mooie vrouw veel aantrekkelijker dan een jong exemplaar. Puur omdat ze schaars zijn en, ironisch genoeg, toekomstbestendig.quote:
[..]
Ach ook dat heeft met leefttijd te maken. Toen ik 20 was kon ik me ook niet voorstellen ooit een vrouw van 40 sexy te vinden. Dat is geleidelijk aan ook veranderd.
Mijn studententijd heeft mij geleerd dat maar weinig mooie dames de race tegen de klok winnen.
