NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat niet om het weten, het gaat om het sturen, en in Amsterdam zijn politici enorm corrupt.quote:Op zondag 3 januari 2016 18:57 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dat zullen dan wel mensen geweest zijn die wisten hoe haasje huppelde denk ik?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik kan ook verhalen, maar dat is ook alles wat ik kan verhalen niks meer en niks minder, geen bewijzen dus.quote:
[..]
Het gaat niet om het weten, het gaat om het sturen, en in Amsterdam zijn politici enorm corrupt.
Dit is natuurlijk wel de essentie. Als de banen in the real world allemaal weggesaneerd worden dan hou je natuurlijk weinig mensen over die iets te besteden hebben na het betalen van de allengs stijgende vaste lasten.quote:
[..]
Ik hoop het voor je dat je nog mensen vindt die wat geld over hebben, om iemand te laten bij te klussen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is ook alles verwoord in deze wat ik wou zeggen!quote:
[..]
Dit is natuurlijk wel de essentie. Als de banen in the real world allemaal weggesaneerd worden dan hou je natuurlijk weinig mensen over die iets te besteden hebben na het betalen van de allengs stijgende vaste lasten.
Uiteindelijk heeft nog maar een beperkte groep inkomsten.
Tjah ik ken er zo een opnoemen waar het zo er boven op ligt, maar de extreem linkse pers in Nederland gaat daar echt niet over schrijven of spitten, het boeit me eigenlijk ook niet, geen zin om in een gracht gevonden te worden.quote:
[..]
Ik kan ook verhalen, maar dat is ook alles wat ik kan verhalen niks meer en niks minder, geen bewijzen dus.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Tja ik weet het niet liever een snelle pijnloze dan een langzame met een lange lijdensweg?quote:
[..]
Tjah ik ken er zo een opnoemen waar het zo er boven op ligt, maar de extreem linkse pers in Nederland gaat daar echt niet over schrijven of spitten, het boeit me eigenlijk ook niet, geen zin om in een gracht gevonden te worden.
Überhaupt belachelijk dat de kosten gemaakt worden als % van het ingelegd vermogen. Moest Vopak eens bij Shell proberen: "ja we slaan 100 miljoen liter olie op in onze terminals in de Rotterdamse haven en van die 100 miljoen liter tappen wij per jaar 0,5 % af". Dan zijn de rapen gaar kan ik je vertellen. Maar in de wereld van het asset management de normaalste zaak.quote:
[..]
Ook zo een flauwekul die hele pensioenfondsen in Nederland, zum kotsen, het bedrijf waar ik werkte ging opnieuw in zee met NN echter van 5 naar 2 procent beheerkosten, waarop de vrolijke frans riep: ja nu 3% lagere kosten, toen ik vroeg of hij zich kon voorstellen dat ik me nogal genaaid voelde dat ze me dus 7 jaar het dubbele hebben berekend, en ook nog eens geen rendement hadden behaald stond hij te lachen als een geit, en de mevrouw van PZ maar roepen dat ik niet zo onaardig tegen hem moest zijn. Maar goed ik heb er inmiddels schijt aan, ik heb ook een verleden, en na me 15 jaar lang voorbeeldig te hebben gedragen klus ik wel weer bij op mijn eigen manier, je moet toch ook je toekomst veilig stellen.
Eens percentueel verdienen op vermogensbeheer zou verboden moeten worden, of je nou 100 of 200 miljoen belegt, het betekend echt niet 2 keer zoveel werk.quote:
[..]
Überhaupt belachelijk dat de kosten gemaakt worden als % van het ingelegd vermogen. Moest Vopak eens bij Shell proberen: "ja we slaan 100 miljoen liter olie op in onze terminals in de Rotterdamse haven en van die 100 miljoen liter tappen wij per jaar 0,5 % af". Dan zijn de rapen gaar kan ik je vertellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ga tegenwoordig voor mijn eigen geluk, en met de D66 rechters maak ik me niet zo heel erg druk.quote:
[..]
Tja ik weet het niet liever een snelle pijnloze dan een langzame met een lange lijdensweg?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.quote:
[..]
Je lijkt me zo een nostalgische zeurpiet, de reden dat V&D en vele andere ketens omver gaan is omdat ze door bejaarden geleid worden die niet willen vernieuwen, als je pas in 2008 besluit om wat met internet te gaan doen, dan heb je het niet begrepen. Maar goed, moge nog veel meer van dit soort ketens omvallen, zijn absoluut geen verrijking voor Nederland, op naar de volgende 3, ik zet in op: Blokker, 1 van de bouwmarkten en Kijkshop.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een schatrijke elite.quote:
[..]
Dat is ook alles verwoord in deze wat ik wou zeggen!
Uiteindelijk heeft nog maar een beperkte groep inkomsten.
De middenklasse weggevaagd.
De bulk zijn dan slaven met hun 3 flexibele McJobs per dag.
Dat is waar wij naar streven.
Althans lijken wij slaafs in dat patroon mee te gaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik zie liever een gezond evenwicht, wat ik al jaren niet meer zie helaas.
Vroeger liet men de armen nog enigszins ook een kruimeltje voor vallen, vandaag de dag ik geloof er niet meer in?
Uiteindelijk hoop ik dat ze het door krijgen voordat het te laat is?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 19:40:24 ]
Vroeger liet men de armen nog enigszins ook een kruimeltje voor vallen, vandaag de dag ik geloof er niet meer in?
Uiteindelijk hoop ik dat ze het door krijgen voordat het te laat is?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 19:40:24 ]
Begin bij je zelf, koop lokaal, ik koop mijn spulletjes liever bij de kleine ondernemer, en ja ik koop ook wel eens wat bij de action of de Hema, het gaat om gunnnen.quote:
[..]
Een schatrijke elite.
De middenklasse weggevaagd.
De bulk zijn dan slaven met hun 3 flexibele MCjobs per dag.
Dat is waar wij naar streven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar ben ik al 30 jaar mee begonnen.quote:
[..]
Begin bij je zelf, koop lokaal, ik koop mijn spulletjes liever bij de kleine ondernemer, en ja ik koop ook wel eens wat bij de action of de Hema, het gaat om gunnnen.
Nog geen knoop van mijn gulp voor de graaiers.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij schrijft het nog netjes zeg nog niet de rotzooi onder mijn nagels zeg ik dan!quote:
[..]
Nog geen knoop van mijn gulp voor de graaiers.
Heel goed, hier zitten gelukkig in de buurt heel veel goede kleine ondernemers die prima hun broek kunnen ophouden, onze avondwinkel bijvoorbeeld marokaans familiebedrijf die keihard werken, en een prachtige zaak hebben opgebouwd, sinds een halfjaar ook een snackbar erbij, prachtig concept van combinatie van marokaanse traditionele maaltijden met Nederlandse halal snacks.quote:
[..]
Daar ben ik al 30 jaar mee begonnen.
Nog geen knoop van mijn gulp voor de graaiers.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik doe dat ook steeds meer, wellicht omdat ik wat ouder en beschouwelijker wordt, maar ook omdat het kan, qua salaris. Inderdaad een kwestie van gunnen. Gewoon zo nu en dan eens naar de kleine dierenwinkel op de hoek, naar het kleine kledingwinkeltje en de kleine slijter. Locals die soms ook net even andere producten verkopen. Dan is een euro meer acceptabel en (gevoelsmatig) goed besteed.quote:
[..]
Begin bij je zelf, koop lokaal, ik koop mijn spulletjes liever bij de kleine ondernemer, en ja ik koop ook wel eens wat bij de action of de Hema, het gaat om gunnnen.
Nu ook nog eens wat vaker naar de slager, bakker en groenteboer i.p.v. AH, Jumbo of Lidl.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Eens, ik moet wel zeggen dat ze dan wel een toegevoegde waarde moet hebben, en geloof me vaak heeft dat het, om voorbeeld te geven, ik kocht voor oudejaarsavond mijn broden bij de turk op de hoek, ik had 6 stokbroden, een turks brood, en 4 turkse minibroden voor 3.50, dat ben ik bij de AH al voor 2 matige stokbroden kwijtquote:Op zondag 3 januari 2016 19:45 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ik doe dat ook steeds meer, wellicht omdat ik wat ouder en beschouwelijker wordt, maar ook omdat het kan, qua salaris. Inderdaad een kwestie van gunnen. Gewoon zo nu en dan eens naar de kleine dierenwinkel op de hoek, naar het kleine kledingwinkeltje en de kleine slijter. Locals die soms ook net even andere producten verkopen. Dan is een euro meer acceptabel en (gevoelsmatig) goed besteed.
Nu ook nog eens wat vaker naar de slager, bakker en groenteboer i.p.v. AH, Jumbo of Lidl.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Een mooi voorbeeld. Zij werken hard voor hun inkomsten.quote:
[..]
Heel goed, hier zitten gelukkig in de buurt heel veel goede kleine ondernemers die prima hun broek kunnen ophouden, onze avondwinkel bijvoorbeeld marokaans familiebedrijf die keihard werken, en een prachtige zaak hebben opgebouwd, sinds een halfjaar ook een snackbar erbij, prachtig concept van combinatie van marokaanse traditionele maaltijden met Nederlandse halal snacks.
Dit in tegenstelling tot de corporate raiders annex kapitale roofridders.
Dat verschil zie jij ook wel in lijkt me. Toegevoegde waarde enzo.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mooie was dat de AH ze gedwongen heeft die snackbar te bouwen, waren ze namelijk ooit verplicht volgens hun vergunning, nu draaien ze er supergoed mee, kijk dat is van de nood een deugd maken. Beslissing was genomen door hoofdkantoor, maar de supermarktleider was zo sportief om een groot advertentiebord in zijn winkel te zetten dat de snacks aan de overkant ook superlekker zijnquote:
[..]
Een mooi voorbeeld. Zij werken hard voor hun inkomsten.
Dit in tegenstelling tot de corporate raiders annex kapitale roofridders.
Dat verschil zie jij ook wel in lijkt me. Toegevoegde waarde enzo.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar is V&D niet mee geholpen.quote:
[..]
Daar ben ik al 30 jaar mee begonnen.
Nog geen knoop van mijn gulp voor de graaiers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zijn die dan nog te helpen?quote:
De zzp ers nemen het denk ik wel over de detail handel van de V&D?
Is niet de een zijn dood is de ander zijn brood, plus dat een zzp er niet veel vaste lasten heeft?
Dat de middenklasse genaaid wordt komt toch vooral door de overheid die ze als melkkoe uitzuigt tot ze omvallen.quote:
[..]
Een schatrijke elite.
De middenklasse weggevaagd.
De bulk zijn dan slaven met hun 3 flexibele McJobs per dag.
Dat is waar wij naar streven.
Althans lijken wij slaafs in dat patroon mee te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
V&D had NOOIT moeten verkopen aan Vendex KBB IEF Capital. Die hebben uiteindelijk direct de panden verkocht om gelijk de investering er weer uit te halen. Wat er met de rest van de winkels gebeurt interesseert ze geen hol. De investering is er al uit;leegplukken proberen de lonen te verlagenquote:Op zondag 3 januari 2016 12:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ik denk dat dit een heel ander onderwerp is.
Maar de huur is dus niet op te brengen. Maar de lasten waren nog wel op te brengen als de V&D eigenaar was van de panden?
De verkoop van panden om te gaan huren, gebeurt bij veel bedrijven de afgelopen tien jaar
| 1 | https://youtu.be/GcWKtyF52Cw?t=319 |
[ Bericht 11% gewijzigd door xzaz op 03-01-2016 20:03:45 ]
Zou trouwens een mooi concept zijn. Dat supermarkten samenwerken met locals.quote:
[..]
Mooie was dat de AH ze gedwongen heeft die snackbar te bouwen, waren ze namelijk ooit verplicht volgens hun vergunning, nu draaien ze er supergoed mee, kijk dat is van de nood een deugd maken. Beslissing was genomen door hoofdkantoor, maar de supermarktleider was zo sportief om een groot advertentiebord in zijn winkel te zetten dat de snacks aan de overkant ook superlekker zijn
Als ondernemer ben en kan je niet alleen.
Helaas hebben de megahoofdkantoren nog te veel te zeggen hoe de supermarkt hier moet opereren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als er geen inkomsten zijn, wat valt er dan uit te zuigen?quote:
[..]
Dat de middenklasse genaaid wordt komt toch vooral door de overheid die ze als melkkoe uitzuigt tot ze omvallen.
Deels doen ze dat ook hoor, AH's verkopen soms lokale producten, zoals in Utrecht de vocking worst, waar nog relletje om was omdat ze die uit assortiment wilden halen.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zou trouwens een mooi concept zijn. Dat supermarkten samenwerken met locals.
Als ondernemer ben en kan je niet alleen.
Helaas hebben de megahoofdkantoren nog te veel te zeggen hoe de supermarkt hier moet opereren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar kan ik het dan wel weer mee eens zijn.quote:
[..]
Dat de middenklasse genaaid wordt komt toch vooral door de overheid die ze als melkkoe uitzuigt tot ze omvallen.
Maar het wegsluizen van historisch kapitaalgoed naar diverse buitenlanden is nooit goed nieuws. Daar zal jij het op jouw beurt weer mee eens zijn.
En ik snap oprecht niet Piet waarom je zo geilt op deze praktijken.
En ik zou het wel eens aardig vinden dat je ingaat op de verschillen in wetgeving tussen NL en D. Maar dat doe je niet. Je wilt alleen antwoord op niet gestelde vragen. En dat is jammer.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bart2002 op 03-01-2016 20:38:30 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zeer juist. Dat vind ik altijd overigens.quote:
[..]
Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
De man die kan denken en het tevens kan opschrijven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 03-01-2016 20:24:30 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
Vergeet de business prevention unit niet.quote:
[..]
Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mevrouw Appelbaum ziet het zoals het is. Zij is een heldin. En het verbaast me dat de mens daar niet eens boos over wordt als de pure waarheid hem in zijn gezicht gedrukt wordt. Het lijkt erop dat niets ons meer kan schelen en dat men daarom alles met ons kan doen wat men wil.quote:
Als ik dit zie, onderbouwd door een Amerikaanse econome, dan krijg ik toch steeds meer het idee dat het niet alleen de tegenvallende winterverkopen waren, maar ook wanstaltige praktijken van de durfkapitalisten KKR en Sun:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ontzettend subjectieve documentaire. Iedereen vergeet hier dat V&D terug in 2002/2003 - nog voordat ze ook strategisch compleet de boot misten - al jaarlijks verliezen maakten van $40-50 miljoen. Zonder deze PE partijen was het serieus 10 jaar terug al failliet gegaan.
Tevens zetten ze die CEO ontzettend lullig neer alsof het een pion is van Suncap, terwijl het (volgens zijn linkedin) een V&D' er in hart&nieren is/was die gelijk na zijn studie al in het concern terecht kwam.
[ Bericht 37% gewijzigd door Sokz op 03-01-2016 21:00:32 ]
Tevens zetten ze die CEO ontzettend lullig neer alsof het een pion is van Suncap, terwijl het (volgens zijn linkedin) een V&D' er in hart&nieren is/was die gelijk na zijn studie al in het concern terecht kwam.
[ Bericht 37% gewijzigd door Sokz op 03-01-2016 21:00:32 ]
Maar waar verdienen die lui precies aan? De strop wat harder aantrekken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
V&D werd als onderdeel van de groep Vendex-KBB verkocht aan KKR. Ten tijde van deze overname zijn er externe adviseurs geweest die de verschillende onderdelen in de portefeuille hebben gewaardeerd:quote:
[..]
V&D had NOOIT moeten verkopen aan Vendex KBB IEF Capital. Die hebben uiteindelijk direct de panden verkocht om gelijk de investering er weer uit te halen. Wat er met de rest van de winkels gebeurt interesseert ze geen hol. De investering is er al uit;leegplukken proberen de lonen te verlagen
[ code verwijderd ]
zodat de winst wordt vergroot. Dat V&D uiteindelijk de huur niet kan betalen doet niet ter zaken.
Het vastgoed waar iedereen zo schandelijk over spreekt was dus onderdeel van de gehele groep, gewaardeerd op $665miljoen en in dat jaar verkocht voor $1.4 miljard. Anyway je ziet dat V&D destijds al op een waarde <0 werd gewaardeerd door 3/5 banken.
De teloorgang van V&D toont eens te meer aan dat je gewoon nooit, onder geen beding, een cadeaubon moet kopen.
Die dingen zijn alleen uit te geven bij de aangesloten ondernemingen, wisselgeld is niet mogelijk, er zit vaak een houdbaarheidsdatum op (al mag dit officieel niet), en omdat een cadeaubon wordt gezien als vordering op de uitgevende instantie sta je achteraan in de rij als die organisatie op de fles gaat.
Die dingen zijn alleen uit te geven bij de aangesloten ondernemingen, wisselgeld is niet mogelijk, er zit vaak een houdbaarheidsdatum op (al mag dit officieel niet), en omdat een cadeaubon wordt gezien als vordering op de uitgevende instantie sta je achteraan in de rij als die organisatie op de fles gaat.
Efficienter maken van de bedrijfsprocessen icm. leverage. Dat kan op verschillende manieren o.a. mkb's worst CEO van het jaar 2004 vervangen (juist, Ed Hamming CEO V&D) doet al het een en anderquote:
Maar waar verdienen die lui precies aan? De strop wat harder aantrekken?
quote:
De teloorgang van V&D toont eens te meer aan dat je gewoon nooit, onder geen beding, een cadeaubon moet kopen.
Als we dat ervan geleerd hebben, des te beter. Er speelden ook nog wat andere dingetjes dacht ik. Maar het is belangrijk dat we de essentie in het oog houden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat ben je nou allemaal voor een bagger aan het posten?quote:
[..]
Efficienter maken van de bedrijfsprocessen icm. leverage. Dat kan op verschillende manieren o.a. mkb's worst CEO van het jaar 2004 vervangen (juist, Ed Hamming CEO V&D) doet al het een en ander
Snap je zelf wel wat je schrijft eigenlijk?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.quote:
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Indeed.quote:
[..]
Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.
Ik ben blij dat er nog mensen zijn die dat inzien en dat we niet allemaal zo'n ijskoude kutattitude hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Aha, de meneer die ' liever niet op de man speelt' maar ondertussen deze hele reeks een simpele vraag als 'wat is er mis met het kopen en opsplitsen van bedrijven' niet kan beantwoorden.quote:
[..]
Wat ben je nou allemaal voor een bagger aan het posten?
Snap je zelf wel wat je schrijft eigenlijk?
In Duitsland zien ze precies in wat daar mis mee is. Met vooruitziende kracht wegens de wetten die zij daarvoor ontworpen hebben. Dat is in NL niet. En dat is precies waarom zij NL bedrijven kaalvreten en in Duitsland geen poot aan de grond krijgen. Lijkt me voldoende bewijs.quote:
[..]
Aha, de meneer die ' liever niet op de man speelt' maar ondertussen deze hele reeks een simpele vraag als 'wat is er mis met het kopen en opsplitsen van bedrijven' niet kan beantwoorden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik citeer uit je eigen post begin van het topic:quote:
[..]
In Duitsland zien ze precies in wat daar mis mee is. Met vooruitziende kracht wegens de wetten die zij daarvoor ontworpen hebben. Dat is in NL niet. En dat is precies waarom zij NL bedrijven kaalvreten en in Duitsland geen poot aan de grond krijgen. Lijkt me voldoende bewijs.
quote:De striktere wetgeving in Duitsland ten aanzien van bedrijfsvermogen heeft overigens niet verhinderd dat er ook in Duitsland veel discussie is over sprinkhanen, of ‘Heuschrecken’ zoals ze het daar noemen. Een bekend voorbeeld is de overnamestrijd rond Karstadt, een winkelketen vergelijkbaar met V&D in Nederland. Dat bedrijf is de laatste jaren meermaals van hand tot hand gegaan, waarbij vooral de waarde van het vastgoed belangrijk was, veel meer dan het voortbestaan van de winkelketen.
En dan gebeurt er wat?quote:
[..]
Ik citeer uit je eigen post begin van het topic:
[..]
Lees post 2 van dit topic. Zo is de wetgeving in Duitsland.
Die beschermt de binnenlandse markt tegen buitenlandse roofridders.
Binnen de grenzen van de Duitse wet zijn vast ook constructies mogelijk, maar zij laten zich niet bestelen en hebben kapitaalvlucht naar het buitenland afgedekt. Dat is verstandig en slim. En dat zouden wij ook moeten doen. C'est tout.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ook in Duitsland wordt er nog steeds op grote schaal door buitenlandse partijen 'geroofd'. Overigens lijkt het alsof elke PE deal in Nederland volgens het koop/leegpluk/failliet scenario volgt maar 99% van de deals zijn ook gewoon solide en in het belang van beide partijen.
Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' te investeren (zoals bijvoorbeeld ook die creche Estro, dat voor de overname nagenoeg failliet was).
Maw noem mij een floriserent bedrijf dat na overname door een PE partij, binnen 5 jaar en onveranderde marktomstandigheden failliet is gegaan.
Waarom gaat het er in dit topic nou steeds meer over dat hier alles kut is en dat in Duitsland alles beter is?
Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Tering. Wat een moeilijk jong ben je. En dat expres niet willen begrijpen. Daar ga je het nog wel eens lastig mee krijgen in het leven.quote:
[ afbeelding ]
Ook in Duitsland wordt er nog steeds op grote schaal door buitenlandse partijen 'geroofd'. Overigens lijkt het alsof elke PE deal in Nederland volgens het koop/leegpluk/failliet scenario volgt maar 99% van de deals zijn ook gewoon solide en in het belang van beide partijen.
Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' (zoals bijvoorbeeld ook bij die creche Estro voor de overname nagenoeg failliet was) te investeren.
Maar goed. Al deze deals houden zich aan de Duitse wet. Die zoals wij weten, als wij opgelet hadden, veel beter, want doordachter is dan de NL regels op dit gebied, als die al bestaan.
Je zou kunnen zeggen dat NL bedrijven kaalgevreten worden en dat de Duitse bedrijven een prima deal doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is daar beter geregeld en dat is ook te bewijzen.quote:
Waarom gaat het er in dit topic nou steeds meer over dat hier alles kut is en dat in Duitsland alles beter is?
Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
De verschillen kan je in #2 nalezen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En weer kom je met stropoppen, op de man spelen.quote:
[..]
Daar kan ik het dan wel weer mee eens zijn.
Maar het wegsluizen van historisch kapitaalgoed naar diverse buitenlanden is nooit goed nieuws. Daar zal jij het op jouw beurt weer mee eens zijn.
En ik snap oprecht niet Piet waarom je zo geilt op deze praktijken.
En ik zou het wel eens aardig vinden dat je ingaat op de verschillen in wetgeving tussen NL en D. Maar dat doe je niet. Je wilt alleen antwoord op niet gestelde vragen. En dat is jammer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je het niet meer snapt dan noem je het een stropop.quote:
[..]
En weer kom je met stropoppen, op de man spelen.
En de post die je quote heeft m.i. een opbouwend karakter.
Een handreiking om iets te zeggen over dingen waar je verstand van hebt wellicht.
We blijven positief en hoopvol gestemd.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bart2002 op 03-01-2016 21:51:50 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja hopeloos dit. Meende de username te herkennen en associeerde het met een kwaliteitsuser dus dacht doe een poging Maar zie in zijn postgeschiedenis niet iets wat daarop kan wijzen dus stom van me.
mist het oude aex
Maar zie in zijn postgeschiedenis niet iets wat daarop kan wijzen dus stom van me.mist het oude aex
Deze was w.s. als een DM bedoeld....quote:
Ja hopeloos dit. Meende de username te herkennen en associeerde het met een kwaliteitsuser dus dacht doe een poging
mist het oude aex
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
We snappen allemaal wel naar wie wel.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als dat 140 jaar oude warenhuis er 140 jaar oude methodes op nahoudt, tsja...quote:
[..]
Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.
vertel...quote:
[..]
Indeed.
Ik ben blij dat er nog mensen zijn die dat inzien en dat we niet allemaal zo'n ijskoude kutattitude hebben.
Dat heb ik al gedaan vanaf vanmiddag en ik rest mijn case.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Okee, het is zondagavond laat, maar zo laat is het nou ook weer niet toch?quote:
[..]
Dat heb ik al gedaan vanaf vanmiddag en ik rest mijn case.
quote:
[..]
Wat is er verkeerd aan een bedrijf te kopen en het in delen te verkopen?
Jouw moreel kompas doet het niet echt he?
Of ben je gewoon een beetje aan het trollen?
Zie #125. Ik nodig hem uit om iets te zeggen over waar hij wellicht verstand van heeft.quote:
[..]
Okee, het is zondagavond laat, maar zo laat is het nou ook weer niet toch?
Maar inhoudelijke zaken worden kortom samengevat als zijnde een stropop.
Men wordt daar wel eens moe van.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Uit jouw posts begrijp ik dat het aanbrengen van het punt dat "cadeaubonnen volkomen kut zijn" suggereert dat de aanbrenger een "ijskoude kutattitude" heeft.
Ik zie dat verband niet zo eigenlijk.
Ik zie dat verband niet zo eigenlijk.
Dan heb je het allemaal niet zo precies gelezen vrees ik.quote:
Uit jouw posts begrijp ik dat het aanbrengen van het punt dat "cadeaubonnen volkomen kut zijn" suggereert dat de aanbrenger een "ijskoude kutattitude" heeft.
Ik zie dat verband niet zo eigenlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is zondagavond laat :-)quote:
[..]
Dan heb je het allemaal niet zo precies gelezen vrees ik.
Die ijskoude kutattitude was wegens dat wij ons historisch erfgoed verkwanselen aan corporate raiders voor een appel en een ei. En dat we dat wel goed vinden wegens achterhaald concept.quote:
En waarom ze in Duitsland wel goede wetgeving hebben om die praktijken te verhinderen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ah op die manier. Tsja, het is natuurlijk gewoon schandalig en ik trek wel een vergelijk met bijvoorbeeld grote woningcorporaties die huurwoningen verkopen aan vastgoedinvesteerders met alle gevolgen voor de huurprijs vandien.
Het blijft echter wel een feit dat veel retailers gewoon onvoldoende vernieuwen waardoor ze kwetsbaar worden voor dit soort praktijken. V&D is heus de enige niet.
Mijn opmerking betreffende de totale nutteloosheid van cadeaubonnen was algemeen bedoeld.
Het blijft echter wel een feit dat veel retailers gewoon onvoldoende vernieuwen waardoor ze kwetsbaar worden voor dit soort praktijken. V&D is heus de enige niet.
Mijn opmerking betreffende de totale nutteloosheid van cadeaubonnen was algemeen bedoeld.
Ik kan niet beweren beter of slechter, maar noem eens een paar bedrijven op van over de grens waar zoiets gebeurt bij is!quote:
Waarom gaat het er in dit topic nou steeds meer over dat hier alles kut is en dat in Duitsland alles beter is?
Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
Ik kan ze me niet herinneren, kan best zijn van wel hoor, daarom vraag ik je.
Dat is geen antwoord op de vraag, wat is daar mis meequote:
[..]
Jouw moreel kompas doet het niet echt he?
Of ben je gewoon een beetje aan het trollen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je smeert mij aan dat ik geil op deze praktijken. Je projecteert je hele frustratie over wat jij vind wat er mis is op mij.quote:
[..]
Als je het niet meer snapt dan noem je het een stropop.
En de post die je quote heeft m.i. een opbouwend karakter.
Een handreiking om iets te zeggen over dingen waar je verstand van hebt wellicht.
We blijven positief en hoopvol gestemd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Was het bedrijf niet al in handen van een Amerikaans bedrijf?
Sun European Partners LLP, is een dochteronderneming[1] en sinds 2010 eigenaar van V&D
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sun_Capital_Partners
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 22:52:46 ]
Sun European Partners LLP, is een dochteronderneming[1] en sinds 2010 eigenaar van V&D
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sun_Capital_Partners
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 22:52:46 ]
Of ze nou verliezen maakten of niet dat doet niks af aan de smerige zaakjes. En die CEO zal van Sun natuurlijk geen kleur mogen bekennen. Desalniettemin is het een journalistieke taak om aan iemands poten te zagen als er 10k banen op het spel staan.quote:
Ontzettend subjectieve documentaire. Iedereen vergeet hier dat V&D terug in 2002/2003 - nog voordat ze ook strategisch compleet de boot misten - al jaarlijks verliezen maakten van $40-50 miljoen. Zonder deze PE partijen was het serieus 10 jaar terug al failliet gegaan.
Tevens zetten ze die CEO ontzettend lullig neer alsof het een pion is van Suncap, terwijl het (volgens zijn linkedin) een V&D' er in hart&nieren is/was die gelijk na zijn studie al in het concern terecht kwam.
Friettent dikke Willie, met Willie
AL het vastgoed van Vendex KBB ja, dus ook van Bijenkorf en Hema en DIY stores.quote:
[..]
V&D werd als onderdeel van de groep Vendex-KBB verkocht aan KKR. Ten tijde van deze overname zijn er externe adviseurs geweest die de verschillende onderdelen in de portefeuille hebben gewaardeerd:
[ afbeelding ]
Het vastgoed waar iedereen zo schandelijk over spreekt was dus onderdeel van de gehele groep, gewaardeerd op $665miljoen en in dat jaar verkocht voor $1.4 miljard. Anyway je ziet dat V&D destijds al op een waarde <0 werd gewaardeerd door 3/5 banken.
Dus dat van V&D is een enorme winst op gemaakt.
Friettent dikke Willie, met Willie
Nou, dat hoop ik niet. En dat is ook niet zo.quote:
[..]
Je smeert mij aan dat ik geil op deze praktijken. Je projecteert je hele frustratie over wat jij vind wat er mis is op mij.
Ik heb al antwoord gegeven op de vraag die jij construeerde uit wat ik niet beweerde uit mijn uitgebreide post's over mijn kanttekeningen bij het artikel over Duitse wetgeving betreffende private equity en het verschil met NL wetgeving.
Maar jij blijft volhouden dat het enige wat de corporate raiders doen is dat ze een bedrijf in onderdelen verkopen en dat dat ook in Duitsland niet verboden is. Maar ze doen nog meer. Dat heb ik beschreven. Daar wil je op geen enkele manier op ingaan en als ik je daar op attent maak noem je het een stropop. Of ook wel eens drogreden. Dat is niet constructief en dat zou ik wel graag willen. We hebben beide onze mening daarover en die verschilt wellicht door politieke kleur en onze plaats in de maatschappij. Maar dat betekent niet dat er niet gewoon over gepraat kan worden, toch?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Op 1 staat in jouw plaatje CVC. Daar zijn ook een aantal schandalen over (geweest). Zie Quote weet niet of je dat leest.quote:
[ afbeelding ]
Ook in Duitsland wordt er nog steeds op grote schaal door buitenlandse partijen 'geroofd'. Overigens lijkt het alsof elke PE deal in Nederland volgens het koop/leegpluk/failliet scenario volgt maar 99% van de deals zijn ook gewoon solide en in het belang van beide partijen.
Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' te investeren (zoals bijvoorbeeld ook die creche Estro, dat voor de overname nagenoeg failliet was).
Maw noem mij een floriserent bedrijf dat na overname door een PE partij, binnen 5 jaar en onveranderde marktomstandigheden failliet is gegaan.
Friettent dikke Willie, met Willie
Enlighten us. Ik haal dat niet zo snel uit de CVC en het zou best kunnen dat dat ook interessant is voor de wat minder ingevoerde lezers in onverklaarde afkortingen.quote:
Daar zijn ook een aantal schandalen over (geweest).
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
