abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 3 januari 2016 @ 19:56:40 #101
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_158796919
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat de middenklasse genaaid wordt komt toch vooral door de overheid die ze als melkkoe uitzuigt tot ze omvallen.
Als er geen inkomsten zijn, wat valt er dan uit te zuigen?
pi_158797238
quote:
14s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zou trouwens een mooi concept zijn. Dat supermarkten samenwerken met locals.
Als ondernemer ben en kan je niet alleen.
Helaas hebben de megahoofdkantoren nog te veel te zeggen hoe de supermarkt hier moet opereren.
Deels doen ze dat ook hoor, AH's verkopen soms lokale producten, zoals in Utrecht de vocking worst, waar nog relletje om was omdat ze die uit assortiment wilden halen.
pi_158797249
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat de middenklasse genaaid wordt komt toch vooral door de overheid die ze als melkkoe uitzuigt tot ze omvallen.
Daar kan ik het dan wel weer mee eens zijn.
Maar het wegsluizen van historisch kapitaalgoed naar diverse buitenlanden is nooit goed nieuws. Daar zal jij het op jouw beurt weer mee eens zijn.

En ik snap oprecht niet Piet waarom je zo geilt op deze praktijken.

En ik zou het wel eens aardig vinden dat je ingaat op de verschillen in wetgeving tussen NL en D. Maar dat doe je niet. Je wilt alleen antwoord op niet gestelde vragen. En dat is jammer.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bart2002 op 03-01-2016 20:38:30 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_158797642
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
Zeer juist. Dat vind ik altijd overigens.
De man die kan denken en het tevens kan opschrijven.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 03-01-2016 20:24:30 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_158797889
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
Vergeet de business prevention unit niet.
pi_158798704
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 15:37 schreef W00fer het volgende:
Als ik dit zie, onderbouwd door een Amerikaanse econome, dan krijg ik toch steeds meer het idee dat het niet alleen de tegenvallende winterverkopen waren, maar ook wanstaltige praktijken van de durfkapitalisten KKR en Sun:

Mevrouw Appelbaum ziet het zoals het is. Zij is een heldin. En het verbaast me dat de mens daar niet eens boos over wordt als de pure waarheid hem in zijn gezicht gedrukt wordt. Het lijkt erop dat niets ons meer kan schelen en dat men daarom alles met ons kan doen wat men wil.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 januari 2016 @ 20:48:18 #107
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158799420
registreer om deze reclame te verbergen
Ontzettend subjectieve documentaire. Iedereen vergeet hier dat V&D terug in 2002/2003 - nog voordat ze ook strategisch compleet de boot misten - al jaarlijks verliezen maakten van $40-50 miljoen. Zonder deze PE partijen was het serieus 10 jaar terug al failliet gegaan.

Tevens zetten ze die CEO ontzettend lullig neer alsof het een pion is van Suncap, terwijl het (volgens zijn linkedin) een V&D' er in hart&nieren is/was die gelijk na zijn studie al in het concern terecht kwam. :P

[ Bericht 37% gewijzigd door Sokz op 03-01-2016 21:00:32 ]
  zondag 3 januari 2016 @ 20:52:43 #108
38496 Perrin
Sapere aude
pi_158799665
Maar waar verdienen die lui precies aan? De strop wat harder aantrekken?
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  zondag 3 januari 2016 @ 20:53:30 #109
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158799707
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 19:56 schreef xzaz het volgende:

[..]

V&D had NOOIT moeten verkopen aan Vendex KBB IEF Capital. Die hebben uiteindelijk direct de panden verkocht om gelijk de investering er weer uit te halen. Wat er met de rest van de winkels gebeurt interesseert ze geen hol. De investering is er al uit;leegplukken proberen de lonen te verlagen
[ code verwijderd ]

zodat de winst wordt vergroot. Dat V&D uiteindelijk de huur niet kan betalen doet niet ter zaken.
V&D werd als onderdeel van de groep Vendex-KBB verkocht aan KKR. Ten tijde van deze overname zijn er externe adviseurs geweest die de verschillende onderdelen in de portefeuille hebben gewaardeerd:

Wz4ASZL.png

Het vastgoed waar iedereen zo schandelijk over spreekt was dus onderdeel van de gehele groep, gewaardeerd op $665miljoen en in dat jaar verkocht voor $1.4 miljard. Anyway je ziet dat V&D destijds al op een waarde <0 werd gewaardeerd door 3/5 banken.
pi_158799711
De teloorgang van V&D toont eens te meer aan dat je gewoon nooit, onder geen beding, een cadeaubon moet kopen.

Die dingen zijn alleen uit te geven bij de aangesloten ondernemingen, wisselgeld is niet mogelijk, er zit vaak een houdbaarheidsdatum op (al mag dit officieel niet), en omdat een cadeaubon wordt gezien als vordering op de uitgevende instantie sta je achteraan in de rij als die organisatie op de fles gaat.
  zondag 3 januari 2016 @ 20:58:38 #111
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158800016
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:52 schreef Perrin het volgende:
Maar waar verdienen die lui precies aan? De strop wat harder aantrekken?
Efficienter maken van de bedrijfsprocessen icm. leverage. Dat kan op verschillende manieren o.a. mkb's worst CEO van het jaar 2004 vervangen (juist, Ed Hamming CEO V&D) doet al het een en ander :P
pi_158800380
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:53 schreef Lord_Azrael het volgende:
De teloorgang van V&D toont eens te meer aan dat je gewoon nooit, onder geen beding, een cadeaubon moet kopen.
:D Als we dat ervan geleerd hebben, des te beter. Er speelden ook nog wat andere dingetjes dacht ik. Maar het is belangrijk dat we de essentie in het oog houden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_158800430
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:58 schreef Sokz het volgende:

[..]

Efficienter maken van de bedrijfsprocessen icm. leverage. Dat kan op verschillende manieren o.a. mkb's worst CEO van het jaar 2004 vervangen (juist, Ed Hamming CEO V&D) doet al het een en ander :P
Wat ben je nou allemaal voor een bagger aan het posten?
Snap je zelf wel wat je schrijft eigenlijk?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 januari 2016 @ 21:06:34 #114
38496 Perrin
Sapere aude
pi_158800432
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

:D Als we dat ervan geleerd hebben, des te beter. Er speelden ook nog wat andere dingetjes dacht ik. Maar het is belangrijk dat we de essentie in het oog houden.
Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_158800465
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:06 schreef Perrin het volgende:

[..]

Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.
Indeed.
Ik ben blij dat er nog mensen zijn die dat inzien en dat we niet allemaal zo'n ijskoude kutattitude hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 januari 2016 @ 21:08:22 #116
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158800508
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wat ben je nou allemaal voor een bagger aan het posten?
Snap je zelf wel wat je schrijft eigenlijk?
Aha, de meneer die ' liever niet op de man speelt' maar ondertussen deze hele reeks een simpele vraag als 'wat is er mis met het kopen en opsplitsen van bedrijven' niet kan beantwoorden. :)
pi_158800650
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:08 schreef Sokz het volgende:

[..]

Aha, de meneer die ' liever niet op de man speelt' maar ondertussen deze hele reeks een simpele vraag als 'wat is er mis met het kopen en opsplitsen van bedrijven' niet kan beantwoorden. :)
In Duitsland zien ze precies in wat daar mis mee is. Met vooruitziende kracht wegens de wetten die zij daarvoor ontworpen hebben. Dat is in NL niet. En dat is precies waarom zij NL bedrijven kaalvreten en in Duitsland geen poot aan de grond krijgen. Lijkt me voldoende bewijs.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 januari 2016 @ 21:14:44 #118
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158800784
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:11 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

In Duitsland zien ze precies in wat daar mis mee is. Met vooruitziende kracht wegens de wetten die zij daarvoor ontworpen hebben. Dat is in NL niet. En dat is precies waarom zij NL bedrijven kaalvreten en in Duitsland geen poot aan de grond krijgen. Lijkt me voldoende bewijs.
Ik citeer uit je eigen post begin van het topic:

quote:
De striktere wetgeving in Duitsland ten aanzien van bedrijfsvermogen heeft overigens niet verhinderd dat er ook in Duitsland veel discussie is over sprinkhanen, of ‘Heuschrecken’ zoals ze het daar noemen. Een bekend voorbeeld is de overnamestrijd rond Karstadt, een winkelketen vergelijkbaar met V&D in Nederland. Dat bedrijf is de laatste jaren meermaals van hand tot hand gegaan, waarbij vooral de waarde van het vastgoed belangrijk was, veel meer dan het voortbestaan van de winkelketen.
pi_158801080
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:14 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ik citeer uit je eigen post begin van het topic:

[..]

En dan gebeurt er wat?

Lees post 2 van dit topic. Zo is de wetgeving in Duitsland.
Die beschermt de binnenlandse markt tegen buitenlandse roofridders.
Binnen de grenzen van de Duitse wet zijn vast ook constructies mogelijk, maar zij laten zich niet bestelen en hebben kapitaalvlucht naar het buitenland afgedekt. Dat is verstandig en slim. En dat zouden wij ook moeten doen. C'est tout.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 januari 2016 @ 21:32:12 #120
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158801669
eN4VcBd.png

Ook in Duitsland wordt er nog steeds op grote schaal door buitenlandse partijen 'geroofd'. Overigens lijkt het alsof elke PE deal in Nederland volgens het koop/leegpluk/failliet scenario volgt maar 99% van de deals zijn ook gewoon solide en in het belang van beide partijen. :P

Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' te investeren (zoals bijvoorbeeld ook die creche Estro, dat voor de overname nagenoeg failliet was).

Maw noem mij een floriserent bedrijf dat na overname door een PE partij, binnen 5 jaar en onveranderde marktomstandigheden failliet is gegaan. :P
  Moderator zondag 3 januari 2016 @ 21:33:51 #121
4036 crew  Cynix
The Original
pi_158801762
Waarom gaat het er in dit topic nou steeds meer over dat hier alles kut is en dat in Duitsland alles beter is?

Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_158802032
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:32 schreef Sokz het volgende:
[ afbeelding ]

Ook in Duitsland wordt er nog steeds op grote schaal door buitenlandse partijen 'geroofd'. Overigens lijkt het alsof elke PE deal in Nederland volgens het koop/leegpluk/failliet scenario volgt maar 99% van de deals zijn ook gewoon solide en in het belang van beide partijen. :P

Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' (zoals bijvoorbeeld ook bij die creche Estro voor de overname nagenoeg failliet was) te investeren.
Tering. Wat een moeilijk jong ben je. En dat expres niet willen begrijpen. Daar ga je het nog wel eens lastig mee krijgen in het leven. :D
Maar goed. Al deze deals houden zich aan de Duitse wet. Die zoals wij weten, als wij opgelet hadden, veel beter, want doordachter is dan de NL regels op dit gebied, als die al bestaan.
Je zou kunnen zeggen dat NL bedrijven kaalgevreten worden en dat de Duitse bedrijven een prima deal doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_158802140
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:33 schreef Cynix het volgende:
Waarom gaat het er in dit topic nou steeds meer over dat hier alles kut is en dat in Duitsland alles beter is?

Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
Het is daar beter geregeld en dat is ook te bewijzen.
De verschillen kan je in #2 nalezen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 januari 2016 @ 21:43:45 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158802271
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:03 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Daar kan ik het dan wel weer mee eens zijn.
Maar het wegsluizen van historisch kapitaalgoed naar diverse buitenlanden is nooit goed nieuws. Daar zal jij het op jouw beurt weer mee eens zijn.

En ik snap oprecht niet Piet waarom je zo geilt op deze praktijken.

En ik zou het wel eens aardig vinden dat je ingaat op de verschillen in wetgeving tussen NL en D. Maar dat doe je niet. Je wilt alleen antwoord op niet gestelde vragen. En dat is jammer.
En weer kom je met stropoppen, op de man spelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158802354
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En weer kom je met stropoppen, op de man spelen.
Als je het niet meer snapt dan noem je het een stropop.
En de post die je quote heeft m.i. een opbouwend karakter.
Een handreiking om iets te zeggen over dingen waar je verstand van hebt wellicht.
We blijven positief en hoopvol gestemd.

[ Bericht 15% gewijzigd door Bart2002 op 03-01-2016 21:51:50 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')