quote:De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft het Duitsland uit de tijd van Hitler genoemd als voorbeeld van een effectief presidentieel systeem.
Erdogan wil volgens Turkse media de Turkse grondwet veranderen, zodat de president niet alleen een ceremoniële rol heeft maar de regeringsleider is, zoals in de Verenigde Staten, Frankrijk of Rusland.
De president kreeg donderdag de vraag voorgelegd of het mogelijk is een dergelijk systeem in te voeren zonder de gecentraliseerde rol van de staat aan te tasten. "Er zijn voorbeelden van in de wereld. Je ziet het als je kijkt naar Hitlers Duitsland", antwoordde Erdogan.
De Turkse grondwet stamt uit 1980 en is opgesteld na een coup door het leger. De oppositie steunt Erdogan in zijn wens de grondwet te actualiseren. Ze voelt echter niets voor een zwaardere rol voor de president, omdat een autoritaire leider daardoor te veel macht in handen zou krijgen.
Bron: nu.nl
[ Bericht 11% gewijzigd door Specularium op 02-01-2016 17:54:21 ]
Lekker lullen
Ik lift wel mee met de restHurr durr Erdogan slecht.
Het Anp verspreid natuurlijk leugens, net als Reuters, Time en zo'n beetje de hele westerse media dat volgens de Turkse regering doet. Volg dat.quote:Op vrijdag 1 januari 2016 15:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Onzin. Hij heeft Hitlers Duitsland niet effectief genoemd, maar goed.
Lekker lullen
Hurr durr Erdogan slecht.
Bron video met uitspraken van Erdogan (Turks)quote:Op vrijdag 1 januari 2016 15:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het Anp verspreid natuurlijk leugens, net als Reuters, Time en zo'n beetje de hele westerse media dat volgens de Turkse regering doet. Volg dat.
He first mentions Hitler's Germany under "unitarian presidency" then mentions US under "party presidency." He didnt say "effective goverment" at all.
Maar goed, zoek het lekker verder uit, ik heb geen zin in een welles nietes spelletje.
Turkije
Journalistiek is dood.
quote:
Lekker binnenhalen in de EU die mafkezen daar.
Erdogan is zo te lezen een briljant bovenaards medium dat zich met geen pen laat beschrijven. Niemand begrijpt 'm behalve jijquote:Op vrijdag 1 januari 2016 15:34 schreef Confetti het volgende:
De verdraaide woorden van Erdogan zijn nogal vermoeiend aan het worden. Allemaal eenzijdige propaganda dat helemaal niets met journalistiek te maken heeft. Net zoals in Turkije van de pro-erdogan media.
Journalistiek is dood.
Genocide - check
Dictatuur - check
Oorlog met Rusland - check
Het wachten is op een Totalen Krieg, als operatie Barbarossa uit de hand loopt.
Hekel aan joden - check.quote:
Turkije:
Genocide - check
Dictatuur - check
Oorlog met Rusland - check
Het wachten is op een Totalen Krieg, als operatie Barbarossa uit de hand loopt.
Goed man, dat we dat steeds meer bij ons. Gaat helemaal goed komen in europa.
quote:
Onzin. Hij heeft Hitlers Duitsland niet effectief genoemd, maar goed.
Lekker lullen
Hurr durr Erdogan slecht.
Hij past dus uitstekend bij de EU: ondemocratisch en tegen het belang van het volk, en natuurlijk moslimquote:
Lekker binnenhalen in de EU die mafkezen daar.
Weet jij veel wat hij allemaal gezegd heeft.quote:
Wat hij ook precies gezegd heeft, dat hij überhaupt over Hitler begint is wel een goede troll van onze Trollturk.
NAVO-lid tevens. Als ze eruit worden gegooid zal het feest pas echt losbarsten.quote:
Turkije:
Genocide - check
Dictatuur - check
Oorlog met Rusland - check
Het wachten is op een Totalen Krieg, als operatie Barbarossa uit de hand loopt.
Boeit dat? Welke leider houdt een serieus betoog met Hitler als onderwerp? Het is geen 1933.quote:
[..]
Weet jij veel wat hij allemaal gezegd heeft.
Zou hij betaald krijgen vanuit Turkije voor dit postgedrag?quote:
Op O ja, dat vergat ik nog.quote:
Waar haal jij dit nu weer vandaag. Ze hebben net een vluchtelingen deal gesloten, niet dat we daar wat aan hebben...quote:
Het Westen is simpelweg klaar met Turkije, het is niet veel anders dan met Rusland. Duurt alleen even voordat de betrekkingen worden herschikt, dan mag Erdolf z'n eigen Untergang in gang zetten. Het liefst in conflict met Poetin.
Wat is dit nu weer voor uitspraak.quote:
Erdogan is tenminste nog democratisch aan de leiding gekomen, dat kan je van onze europese leiders niet zeggen.
Hitlers Duitsland wordt steeds vaker als voorbeeld aangehaald door politici en zijn politieke stijl wordt vaker bekeken. Hitler wordt buiten Europa ook heel anders bekeken en besproken. Luister maar naar een willekeurige Rus, die zal Hitler veel minder snel dan wij als een onderwerp van onnoemelijke slechtheid zien. Kasparov vergeleek Poetin zonder te blozen met Hitler in een Nederlands programma, zonder te weten wat dat voor een Nederlander, een Europeaan betekent.quote:
[..]
Boeit dat? Welke leider houdt een serieus betoog met Hitler als onderwerp? Het is geen 1933.
En dan wel janken en zeuren over Poetin.
Hypocrieten.
Het kanselierschap en presidentschap zou hij pas in zijn persoon verenigen bij de dood van president Von Hindenburg in 1934.
Bedoelt-ie überhaupt dat-ie dictatoriale uitvoerende macht zou moeten kunnen hebben?
Erdogan wil van die ceremoniële presidentschap af. Dat is sws een rol die nergens op slaat. Er zijn zat andere landen die zo'n systeem hebben.
Maar dan kun je beter Frankrijk of VS noemen ipv Hitler-Duitsland, want dat is effectief nooit een democratie geweest. Ik neem aan dat hij met Hitler-Duitsland dan situatie bedoelt na augustus 1934, toen Hitler regeringsleiderschap en staatshoofdfuncties verenigde.quote:
Zo moeilijk is het toch niet.
Erdogan wil van die ceremoniële presidentschap af. Dat is sws een rol die nergens op slaat. Er zijn zat andere landen die zo'n systeem hebben.
Hitler werd wel gedragen door zijn volk voordat hij ze de ondergang in hielp.quote:
[..]
Maar dan kun je beter Frankrijk of VS noemen ipv Hitler-Duitsland, want dat is effectief nooit een democratie geweest. Ik neem aan dat hij met Hitler-Duitsland dan situatie bedoelt na augustus 1934, toen Hitler regeringsleiderschap en staatshoofdfuncties verenigde.
Zolang ik nog niet echt weet wat die gezegd heeft blijft het gissen wat hij bedoelde.
Thatcher was wel een aardig sterke leider.quote:
Hitler was gewoon de laatste sterke leider die Europa heeft gekend, dat wordt gerespecteerd buiten de westerse wereld. Door het hele politieke web dat zich ontvouwde na de tweede wereld oorlog is het wel een beetje gedaan met die sterke leiders en die sterke koers vanuit Europa.
Er zijn niet zoveel smaken als je je vergelijkt met Hitler-Duitsland,quote:
[..]
Hitler werd wel gedragen door zijn volk voordat hij ze de ondergang in hielp.
Zolang ik nog niet echt weet wat die gezegd heeft blijft het gissen wat hij bedoelde.
Periode 1:
januari-maart 1933 Weimarrepubliek, Hitler kanselier. Tot Rijksdagbrand.
Periode 2:
maart 1933 - augustus 1934: Weimarrepubliek, Hitler kanselier, maar dictatoriaal bewind via noodwetten en machtigingen. Democratie staat buiten spel. Deze mogelijkheid was in de Weimar Republiek ingebouwd en dus volkomen wettig, maar dit wordt wel gezien als de grote ontwerpfout van de Weimarrepubliek natuurlijk.
Periode 3:
na augustus 1934 Führerdictatuur/"Hitler-Duitsland", Hitler kanselier + president = Leider, democratie weg, parlement klapmachine vol bruinhemden.
Welke periode kiest Erdogan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 01-01-2016 18:27:38 ]
en kom nu niet af dat Turkije meer vluchtelingen opvangt want dat is hun eigen volk
Arabieren zijn Turks volgens jou?quote:
en kom nu niet af dat Turkije meer vluchtelingen opvangt want dat is hun eigen volk
Moslimbroedersquote:
[..]
Arabieren zijn Turks volgens jou?
Not yet, not yet.....quote:
Lekker binnenhalen in de EU die mafkezen daar.
Tja, Koerden zijn dat ook maar dat betekent nog niet dat ze hetzelfde volk zijn.quote:
gebeurt toch niet en wat zou er los moeten barsten?quote:
[..]
NAVO-lid tevens. Als ze eruit worden gegooid zal het feest pas echt losbarsten.
Uiteraard, daar hint hij hal jaren op. Vorig jaar zag hij zichzelf nog als de koningin van Engeland, maar die boodschap kwam niet helemaal over. Nu zullen we het weten.quote:Op vrijdag 1 januari 2016 17:20 schreef Ryan3 het volgende:
Bedoelt-ie überhaupt dat-ie dictatoriale uitvoerende macht zou moeten kunnen hebben?
Pas goed bij de Oekraïne.quote:
Lekker binnenhalen in de EU die mafkezen daar.
Hij noemt het als een voorbeeld van hoe er een unitair presidentschap in het verleden is geweest als antwoord op de vraag van de journalist of het een mogelijkheid is. het is een halve zin zonder dat hij er een waarde aan geeft, en vervolgens zegt hij dat er verschillende anderen zijn geweest. Heeft het veel langer over Amerika bijvoorbeeld, en zegt ook dat dat, een unitair presidentschap, niet de succesvolste regeringswijze lijkt te zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2016 20:30:56 ]
Om even de vergelijking verder te maken:quote:
Erdogan is tenminste nog democratisch aan de leiding gekomen, dat kan je van onze europese leiders niet zeggen.
Democratisch aan de leiding gekomen - check.
Elke keer als je denkt dat die man niet gekker kan worden overtreft hij zichzelf weer. Het is zo erg dat het zelfs grappig is.quote:
Laten we blij zijn dat Turkije geen lid is van de EU, voor hetzelfde geld was Turkije al lid geworden van de EU voordat die gek aan de macht kwam en hadden we nu daarmee opgescheept gezeten.
Voorbeeldje van hoe de westerse media het nieuws brengen, totaal niet objectief !quote:
Ik ben niet Pro-Erdogan, maar heb net gezien wat hij daadwerkelijk zei en dat is bepaald niet wat in het nieuwsitem geïnsinueerd wordt.
Hij noemt het als een voorbeeld van hoe er een unitair presidentschap in het verleden is geweest als antwoord op de vraag van de journalist of het een mogelijkheid is. het is een halve zin zonder dat hij er een waarde aan geeft, en vervolgens zegt hij dat er verschillende anderen zijn geweest. Heeft het veel langer over Amerika bijvoorbeeld, en zegt ook dat dat, een unitair presidentschap, niet de succesvolste regeringswijze lijkt te zijn.
Turkije in Erdogan's begindagen had uitstekende papieren. Het volgde ook een aantal Europese richtlijnen om tegemoet te komen aan de eisen. Maar langzamerhand gleed 't af en kwam 't verval.quote:
[..]
Elke keer als je denkt dat die man niet gekker kan worden overtreft hij zichzelf weer. Het is zo erg dat het zelfs grappig is.
Laten we blij zijn dat Turkije geen lid is van de EU, voor hetzelfde geld was Turkije al lid geworden van de EU voordat die gek aan de macht kwam en hadden we nu daarmee opgescheept gezeten.
Het lijkt allemaal heel solide qua sterke leiding, en harde taal; maar het land is een gatenkaas vol onrecht aan 't worden.
Dat is precies de reden dat ik aangeef dat we blij mogen zijn dat we toen voorzichtig waren met Turkije toe te laten, aangezien er toen goede redenen waren om dat te doen.quote:
[..]
Turkije in Erdogan's begindagen had uitstekende papieren. Het volgde ook een aantal Europese richtlijnen om tegemoet te komen aan de eisen. Maar langzamerhand gleed 't af en kwam 't verval.
Dat verhaal heeft ook twee kanten.quote:
[..]
Dat is precies de reden dat ik aangeef dat we blij mogen zijn dat we toen voorzichtig waren met Turkije toe te laten, aangezien er toen goede redenen waren om dat te doen.
Juist doordat Turkije wel bij de EU wilde en een heleboel aanpassingen deed ging het beter met het land, alles werd geleidelijk democratischer ook. Maar ondanks de tegemoetkoming wilde de EU Turkije niet,, en uit diverse comments blijkt eigenlijk dat de hoofdreden is dat het een groot moslimland is tussen de Christelijke en oud-christelijke bolwerken. Een bevriend oud-collega die in Sheffield studeerde heeft daar een goed onderbouwde paper over geschreven.
Dus Turkije deed veel water bij de wijn en was bereid meer te geven, maar men zette het weg. Op een gegeven moment moest er een andere koers worden gezocht en is Erdogan's partij zich meer en meer op het verleden en de Turkse wereld gaan richten en het flirte nog even met dat pact waar Rusland en China deel van uitmaken.
Eerlijk? Dit huidige Turkije kan niet bij de EU, maar het Turkije wat er rond 2007 lag.. paste daar wel bij. Het land stond er toen prima voor, de interne problemen die er waren leken op hun einde te zijn. Dat had een goede stimulans geweest voor de economie van Europa en had in deze tijden een heel ander plaatje laten zien. Meer zoals de droom van de koerden in het oosten wellicht, meer zoals Ataturk's Turkije ooit begon.
Maar achteraf praten is makkelijk..
De gatenkaas waar ik 't over had. Consumentenrechten is een van die dingen. In 2013 werd ik onterecht door mn internetprovider genaaid met een dikke rekening en dreiging met een deurwaarder. Iets dat deze provider systematisch scheen te doen. Mijn stad was gelukkig een van de moderne steden (en ik hoop nog lang, maar de eerste barsten zijn al zichtbaar). Ik stapte naar een bureau toe die consumentenbelangen behartigd.
De jongeman hielp me met het opstellen van een officiele brief aan de rechtbank, die verdere stappen voorkwam. Hij vertelde dat de meeste mensen niet weten wat zo'n consumentenorganisatie / onbudsman doet. Als ze 'm al konden vinden kwamen ze er scheldend en tierend binnen, alsof ze dachten dat hij de instantie waar ze problemen mee hadden vertegenwoordigde .. en dan kregen ze geen support waardoor ze nog bozer werden, enfin..
Hij hield er als een van de weinigen daar van om mensen te helpen en dingen uit te zoeken. Maar het verdiende niet goed, mensen waren er in het algemeen niet blij mee, het werd door de overheid niet gestimuleerd en hij wilde graag iets anders. Nu heeft ie een andere baan en we zijn inmiddels ook goede kennissen, maar het wordt voor bedrijven zo steeds makkelijker om mensen onterecht de zakken leeg te kloppen als de overheid geen voorlichting geeft over consumentenbelangen en hoe dat allemaal werkt, en de mensen die competent zijn om hun werk goed te doen geven de voorkeur aan iets anders. Sterker nog, met een corrupte regering hoef je helemaal niet op support te wachten. Dus dat soort negatieve ontwikkelingen krijgen kans om op te bloeien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 03-01-2016 17:35:54 ]