WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Compleet mee eens.. Op wat verhaal na kun je hier niks mee. Bovendien wordt er verteld dat het nodig is om debiteuren van 2016 voor te financieren. Er wordt een redelijk hoog percentage geboden van 8%, waarom dan de termijn van 60 maanden? Het is een redelijk dure lening die als het verhaal klopt hooguit voor 2016 + wat uitloop nodig is. Daarnaast lijkt het me sowieso dat een voorfinanciering voor debiteuren, als de opdrachten eenmaal binnen zijn (eerder heb je het in praktijk toch niet nodig), relatief goedkoop te regelen is via reguliere wegen. Dus dan wederom de vraag waarom is iemand bereid hier 60 maanden 8% over te betalen? Ik heb sterk het gevoel dat hier nog wat meer achter moet zitten..quote:Op woensdag 6 januari 2016 17:49 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Geen harde cijfers. Geen zicht op eigen vermogen op dit moment, een verwachting van een toename van 24K in 2015 moeten we het mee doen. Geen zicht op het verdere vreemd vemogen.
Omzet prognose gebaseerd op 3 kwartalen 2015. We zitten in 2016 dus als je zo graag een lening wil hebben zorg je gewoon dat de cijfers over 2015 er staan dan wel tenminste over 11 maanden van 2015. Ik vind de cijfermatige informatie bedroefend.
Ik sluit mij helemaal aan bij NRDZ, Obligataire en onze nieuwe aanwinst MT10. Welkom trouwens MT 10.quote:
Een nieuw project bij GvE. Wat vinden jullie ervan?
Grondverzetbedrijf Bert Van den Brink
Project:13116 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:0,53
Creditsafe score:68
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 105.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%
ik sla deze ook over. Welkom MT10quote:Op woensdag 6 januari 2016 18:31 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik sluit mij helemaal aan bij NRDZ, Obligataire en onze nieuwe aanwinst MT10. Welkom trouwens MT 10.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Het is wel een soort bedrijf dat ik een warm hart toedraag. Voor mij zit het grootste probleem - behalve in het gebrek aan cijfers - in de branche en het soort bedrijven waar mee gewerkt wordt. Grote bedrijven in deze branche moeten vaak fors voorfinancieren bij opdrachten en leggen dit door naar de onderaannemers met zeer forse termijnen. Bovendien is het een erg kapitaalintensieve industrie met smalle marges waardoor het lastig is de vermogens en liquiditeitspositie snel te verbeteren. En je positie ten opzichte van de grote bouwers is niet erg sterk, voor jou 10 anderen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 18:45 schreef mccrowd het volgende:
[..]
Ik twijfelde. Jullie sterke argumenten besloten me om hem te laten schieten.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ballenbak gaat toch door met het lagere opgehaalde bedrag.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
moge,
ik was op zoek naar reacties over kom-project villa quasada, 24 maanden, 8%. De zoekfunctie gaf echter geen resultaten. Is dit project hier wel eens besproken?
ik was op zoek naar reacties over kom-project villa quasada, 24 maanden, 8%. De zoekfunctie gaf echter geen resultaten. Is dit project hier wel eens besproken?
Met de aankomende beurzencrash zou dit weleens een heel goed jaar kunnen worden voor Crowdfunding! Tegelijkertijd, als het slecht gaat met de economie, zullen er ook meer defaults komen. Spannend!
27-11-2015 en later in topic 79 is dit project besprokenquote:
moge,
ik was op zoek naar reacties over kom-project villa quasada, 24 maanden, 8%. De zoekfunctie gaf echter geen resultaten. Is dit project hier wel eens besproken?
Nu we het toch hebben over reeds besproken projecten, ik zat o.a. nog even te kijken naar Moervast op KoM. Daar heeft de ondernemer in de afgelopen periode toch een paar zaken, door ons aangegeven als negatieve punten, aangepast.
Ik denk hierbij aan, hoofdelijke aansprakelijkheid en dat de verkopende partij ook mede investeert (50k via KoM) en daarmee aangeeft dat het blijkbaar geen kat in de zak is. Die 50k had natuurlijk beter nog iets hogen kunnen zijn en beter als een achtergestelde lening maar het is wel een verbetering t.o.v. de begin situatie. Daarnaast heeft de nieuwe eigenaar aangegeven dat zijn eigen inbreng van 50k in contante is, dus dat is ook positief.
Blijft er voor mij eigenlijk nog een negatief punt over en dat is het laatste faillissementsverslag, waarin staat dat er niet voldaan is aan de boekhoudplicht.
Hoe staan jullie hier inmiddels in?
Ik denk hierbij aan, hoofdelijke aansprakelijkheid en dat de verkopende partij ook mede investeert (50k via KoM) en daarmee aangeeft dat het blijkbaar geen kat in de zak is. Die 50k had natuurlijk beter nog iets hogen kunnen zijn en beter als een achtergestelde lening maar het is wel een verbetering t.o.v. de begin situatie. Daarnaast heeft de nieuwe eigenaar aangegeven dat zijn eigen inbreng van 50k in contante is, dus dat is ook positief.
Blijft er voor mij eigenlijk nog een negatief punt over en dat is het laatste faillissementsverslag, waarin staat dat er niet voldaan is aan de boekhoudplicht.
Hoe staan jullie hier inmiddels in?
Ik heb uiteindelijk gisteren geïnvesteerd. Heb door alle wijzigingen voldoende vertrouwen gekregen.quote:
Nu we het toch hebben over reeds besproken projecten, ik zat o.a. nog even te kijken naar Moervast op KoM. Daar heeft de ondernemer in de afgelopen periode toch een paar zaken, door ons aangegeven als negatieve punten, aangepast.
Ik denk hierbij aan, hoofdelijke aansprakelijkheid en dat de verkopende partij ook mede investeert (50k via KoM) en daarmee aangeeft dat het blijkbaar geen kat in de zak is. Die 50k had natuurlijk beter nog iets hogen kunnen zijn en beter als een achtergestelde lening maar het is wel een verbetering t.o.v. de begin situatie. Daarnaast heeft de nieuwe eigenaar aangegeven dat zijn eigen inbreng van 50k in contante is, dus dat is ook positief.
Blijft er voor mij eigenlijk nog een negatief punt over en dat is het laatste faillissementsverslag, waarin staat dat er niet voldaan is aan de boekhoudplicht.
Hoe staan jullie hier inmiddels in?
En uiteindelijk moet je van je foute leren. Dus ga er van uit dat hij door het faillissement ook veel geleerd heeft
Zo sta ik er ook in. Er wordt degelijk naar de crowd geluisterd en van fouten kan je leren. Ik hoop dus ook dat het project uiteindelijk volkomt.quote:
[..]
Ik heb uiteindelijk gisteren geïnvesteerd. Heb door alle wijzigingen voldoende vertrouwen gekregen.
En uiteindelijk moet je van je foute leren. Dus ga er van uit dat hij door het faillissement ook veel geleerd heeft
Hmm.. Ik ben nog even aan het kijken en ga uiteindelijk niet meedoen met moervast.
Het klopt inderdaad dat een faillissement geen ramp is wat mij betreft aangezien je er inderdaad van kunt leren. Waar ik me meer zorgen over maak zijn de volgende punten:
- Hij verteld overal dat hij wil uitbreiden naar Belgie en Duitsland en een webshop wil openen en dat daardoor de omzetgroei gerealiseerd zou worden. Als je naar de cijfers kijkt is er resp. 4k en 14k over voor uitbreiding, dat is natuurlijk helemaal niks als je compleet nieuwe markten wil gaan aanboren. Immers de koper zegt ook dat zijn investering van 50k alles is wat hij heeft, dus hij kan ook niet geld bijstorten oid om uit te breiden.
- De huidige eigenaar is bereid 50k erin te steken op een moment dat het niet vol lijkt te komen. Wat betekent dat? Heeft deze daadwerkelijk vertrouwen? Of ziet deze de overname de mist in gaan en denkt bij zichzelf 50k minder kan ik ook wel accepteren en als het toch goed gaat dat krijg ik die 50k (of een deel) met rente terug?
- In de pitch wordt de commitment van de huidige eigenaar a 2 dagen per week als belangrijk punt genoemd. In de reacties op de vragen zegt de koper dat de omzet in 2014 negatief was omdat de huidige eigenaar er minder tijd in stak omdat die met pensioen wou. Als de huidige eigenaar al twee jaar terug wou stoppen met werken, hoeveel commitment gaat er daadwerkelijk komen?
Toch iets te veel onzekerheden wat mij betreft.
Het klopt inderdaad dat een faillissement geen ramp is wat mij betreft aangezien je er inderdaad van kunt leren. Waar ik me meer zorgen over maak zijn de volgende punten:
- Hij verteld overal dat hij wil uitbreiden naar Belgie en Duitsland en een webshop wil openen en dat daardoor de omzetgroei gerealiseerd zou worden. Als je naar de cijfers kijkt is er resp. 4k en 14k over voor uitbreiding, dat is natuurlijk helemaal niks als je compleet nieuwe markten wil gaan aanboren. Immers de koper zegt ook dat zijn investering van 50k alles is wat hij heeft, dus hij kan ook niet geld bijstorten oid om uit te breiden.
- De huidige eigenaar is bereid 50k erin te steken op een moment dat het niet vol lijkt te komen. Wat betekent dat? Heeft deze daadwerkelijk vertrouwen? Of ziet deze de overname de mist in gaan en denkt bij zichzelf 50k minder kan ik ook wel accepteren en als het toch goed gaat dat krijg ik die 50k (of een deel) met rente terug?
- In de pitch wordt de commitment van de huidige eigenaar a 2 dagen per week als belangrijk punt genoemd. In de reacties op de vragen zegt de koper dat de omzet in 2014 negatief was omdat de huidige eigenaar er minder tijd in stak omdat die met pensioen wou. Als de huidige eigenaar al twee jaar terug wou stoppen met werken, hoeveel commitment gaat er daadwerkelijk komen?
Toch iets te veel onzekerheden wat mij betreft.
Ben het met jullie eens dat er goed geluisterd is. Het project ziet er nu inderdaad een stuk beter uit als bij introductie. Ik vind het wel nog steeds erg jammer dat de lening van de verkopende partij van 50K niet achtergesteld is aan de KOM deelnemers en aan de lage kant is. Ik ben daarom nog niet over de streep getrokken.quote:
Zo sta ik er ook in. Er wordt degelijk naar de crowd geluisterd en van fouten kan je leren. Ik hoop dus ook dat het project uiteindelijk volkomt.
Goed gesignaleerd, dit geeft mij ook niet het juiste gevoel in combinatie met het niet willen verstrekken van achtergestelde lening.quote:
Hmm..
- In de pitch wordt de commitment van de huidige eigenaar a 2 dagen per week als belangrijk punt genoemd. In de reacties op de vragen zegt de koper dat de omzet in 2014 negatief was omdat de huidige eigenaar er minder tijd in stak omdat die met pensioen wou. Als de huidige eigenaar al twee jaar terug wou stoppen met werken, hoeveel commitment gaat er daadwerkelijk komen?
bron: http://nos.nl/artikel/207(...)anken-niet-doen.htmlquote:Extra geld voor Qredits om 'te doen wat banken niet doen'
Yvet Hurks uit Nuland wilde eind 2013 een dierenkliniek overnemen. Ze had 80.000 euro nodig, maar geen van de banken gaf thuis.
"We verstrekken momenteel geen kredieten", kreeg ze keer op keer te horen. Via-via hoorde Hurks van Qredits. Ze diende een aanvraag in en binnen twee dagen zat er een adviseur aan de keukentafel. "Zo fijn", zegt Hurks. "Eindelijk iemand die in mijn plan geloofde. En de manier waarop Qredits werkt is gewoon heel menselijk."
Zeven jaar bestaat Qredits. In die tijd leende de stichting 134 miljoen uit aan 7000 ondernemers. Zo startte iemand een sapbar in Haarlem, een Turks-Nederlands echtpaar begon een bakkerij/koffietent in Den Haag en een oudere man zette een luxe verzorgingshuis op in Loosdrecht. Vandaag krijgt Qredits zelf een lening van 100 miljoen euro van de Europese Investeringsbank om verder te groeien.
Opkikker
In 70 procent van de gevallen gaat het om microkrediet, dat wil zeggen een bedrag tot 50.000 euro. Meer kan ook, tot maximaal 250.000 euro, maar dan moet de aanvrager wel aantonen dat hij geweigerd is door een reguliere bank. Qredits wil geen concurrent zijn van het gewone bankwezen.
De alternatieve bank wil ondernemers een kans geven die door banken te risicovol bevonden worden. Of te duur. Op het uitlenen van microkredieten zijn banken namelijk niet happig, omdat zij aan het verstrekken van zo'n lening evenveel werk en dus kosten hebben dan aan een grote lening.
Dat merkte Gertjan Bosman uit Haarlem ook. Hij wilde een paar jaar geleden weg uit het kantoorleven en voor zichzelf beginnen met een foodbar voor soepen, sappen en salades. De Rabobank attendeerde hem op Qredits. Een kleine 25.000 euro vroeg en kreeg hij. Bijna anderhalf jaar is hij nu open. Aan de muur hangt een lijst met de sappen die je kunt bestellen. Ze hebben namen als Opkikker, Levenlust en Avondrood. "Het heeft even tijd nodig voor mensen je weten te vinden, maar ik heb nu heel wat terugkerende klanten. Dus volgens mij doe ik het goed."
Wie bij Qredits een lening krijgt, betaalt evenveel rente als bij een bank. Hurks: "Ik betaal 9 of 9,5 procent rente. Veel mensen schrikken van dat hoge percentage. Maar ik krijg er zoveel voor terug. Helemaal in het begin bleek zo'n beetje alle apparatuur kapot en vervangen te moeten worden. Een tegenvaller. Binnen een paar dagen had ik uitstel van betaling gekregen. Banken doen daar veel moeilijker over."
Daarnaast maakte Hurks dankbaar gebruik van de coach die Qredits haar aanbood. "Als dierenarts weet ik hoe ik dieren moet verzorgen en behandelen. Maar als ondernemer krijg je te maken met personeel, finance, inkoop en logistiek. Dat was allemaal nieuw en dan is het fijn dat er iemand is die daarin adviseert."
Hoeveel ondernemers redden het uiteindelijk? Na vijf jaar heeft 85 tot 89 procent van de leners bij Qredits nog steeds een bedrijf. Het percentage dat de lening niet kon terugbetalen is 3,6.
Máxima
Van de Europese Investeringsbank krijgt Qredits een lening van 100 miljoen euro. Met dit geld kan Qredits nog eens 6500 (startende) ondernemers op weg helpen. De lening wordt vandaag in museum De Hermitage in Amsterdam ondertekend. Koningin Máxima is daarbij als lid van het Nederlands Comité voor Ondernemerschap en Financiering.
Ook minister Kamp (Economische Zaken) en vicevoorzitter Timmermans van de Europese Commissie zijn bij de ondertekening. Hurks en Bosman mogen ook nog even met de koningin praten over hun onderneming. Bosman: "Ik ben benieuwd of ze zelf ook vragen heeft."
Hij bukt zich om een stapel kratten op te pakken. "Soepen voor een ROC in Amsterdam. Die ga ik eerst nog even afleveren."
Qredits wilt dus de banken niet boos maken en krijgen daarvoor een injectie. Eén van de redenen voor mij om dus om niet bij Qredits te investeren.
Nu moet ik zeggen dat ik het geld er niet voor heb (hun minimum is nl. 100.000 euro), maar ik zou hier inderdaad ook niet snel instappen. (zeker als ik naar hun rente kijk van 2.5% op jaarbasis, dan moet het wel iets zijn waar je heel zeker van bent dat het goed blijft gaan..) Ik krijg altijd een beetje kriebels bij bedrijven die financieringen regelen voor mensen die 'geen lening bij een bank kunnen krijgen'. Een bank wil namelijk best graag geld in de markt zetten, maar natuurlijk alleen als ze zelf het gevoel hebben dat ze dat geld ook weer terug krijgen..quote:
[..]
bron: http://nos.nl/artikel/207(...)anken-niet-doen.html
Qredits wilt dus de banken niet boos maken en krijgen daarvoor een injectie. Eén van de redenen voor mij om dus om niet bij Qredits te investeren.
Natuurlijk is dat bij crowdfunding ook voor een deel zo, maar crowdfunding kan natuurlijk ook gebruikt worden omdat het bijvoorbeeld goedkoper of sneller is dan banken of als toevoeging op een bankenlening zodat het risico bij verschillende partijen ligt, ... Bovendien, als ik een beetje kijk vind ik hooguit 1/10 projecten goed genoeg eruit zien kwa verhaal en cijfers om erin te stappen.
Hier zie je het ook al weer:
"Veel mensen schrikken van dat hoge percentage. Maar ik krijg er zoveel voor terug. Helemaal in het begin bleek zo'n beetje alle apparatuur kapot en vervangen te moeten worden. Een tegenvaller. Binnen een paar dagen had ik uitstel van betaling gekregen. Banken doen daar veel moeilijker over."
Dat kan geen tegenvaller zijn als je fatsoenlijk aan het ondernemen bent in mijn ogen. Als je zo'n praktijk overneemt dan vraag je toch (of laat je zelf uitvoeren) een inspectie van de apparatuur als daar veel spul staat? Dat bijna alle apparatuur bijna meteen na de start kapot is een tegenvaller noemen..
Ik weet niet hoe groot jou portomonnee is maar het volgende is voor mij de reden om niet te investeren.quote:
[..]
bron: http://nos.nl/artikel/207(...)anken-niet-doen.html
Qredits wilt dus de banken niet boos maken en krijgen daarvoor een injectie. Eén van de redenen voor mij om dus om niet bij Qredits te investeren.
quote:Microfinanciering Nederland Fonds in het kort
•De minimale inleg is ¤ 100.000.
•Jaarlijks rendement van circa 2,5%.
•Sociaal rendement.
•Investeren in klein ondernemerschap in Nederland
Naast het feit dat een investeringen minimaal een ton moet zijn natuurlijkquote:
[..]
Ik weet niet hoe groot jou portomonnee is maar het volgende is voor mij de reden om niet te investeren.
[..]
Toevallig keek ik gisteren ook nog naar dit project en de gerealiseerde verbeterpunten vielen mij ook op. Waar ik nog steeds wat moeite mee heb is de geringe aflossingscapaciteit van 1,07 gebaseerd op prognose 2016. Als de omzet tegenvalt en/of de kosten, dan hangt die lening hem als een molensteen om de hals. Dat is voor mij reden om niet mee te doen, ook niet met een lager bedrag.quote:
Nu we het toch hebben over reeds besproken projecten, ik zat o.a. nog even te kijken naar Moervast op KoM. Daar heeft de ondernemer in de afgelopen periode toch een paar zaken, door ons aangegeven als negatieve punten, aangepast.
Ik denk hierbij aan, hoofdelijke aansprakelijkheid en dat de verkopende partij ook mede investeert (50k via KoM) en daarmee aangeeft dat het blijkbaar geen kat in de zak is. Die 50k had natuurlijk beter nog iets hogen kunnen zijn en beter als een achtergestelde lening maar het is wel een verbetering t.o.v. de begin situatie. Daarnaast heeft de nieuwe eigenaar aangegeven dat zijn eigen inbreng van 50k in contante is, dus dat is ook positief.
Blijft er voor mij eigenlijk nog een negatief punt over en dat is het laatste faillissementsverslag, waarin staat dat er niet voldaan is aan de boekhoudplicht.
Hoe staan jullie hier inmiddels in?
Toch wil ik wel even kwijt dat er goede inzage wordt gegeven in het project en dat dit nu juist tegen KOM werkt. Dit in tegenstelling tot dat grondverzetbedrijf bij GvE. Daar wordt willens en wetens onvoldoende informatie geven. Bewust geen balans- en winst- en verliescijfers overleggen omdat ze weten dat dit investeerders afschrikt. Met een vaag positief verhaal loopt zo'n project daar wel vol. Eigenlijk is het schandalig.
Pecunia non olet
Wat ze bij GvE nog niet doorhebben is dat dit op termijn als een boemerang terug komt.quote:
[..]
Toevallig keek ik gisteren ook nog naar dit project en de gerealiseerde verbeterpunten vielen mij ook op. Waar ik nog steeds wat moeite mee heb is de geringe aflossingscapaciteit van 1,07 gebaseerd op prognose 2016. Als de omzet tegenvalt en/of de kosten, dan hangt die lening hem als een molensteen om de hals. Dat is voor mij reden om niet mee te doen, ook niet met een lager bedrag.
Toch wil ik wel even kwijt dat er goede inzage wordt gegeven in het project en dat dit nu juist tegen KOM werkt. Dit in tegenstelling tot dat grondverzetbedrijf bij GvE. Daar wordt willens en wetens onvoldoende informatie geven. Bewust geen balans- en winst- en verliescijfers overleggen omdat ze weten dat dit investeerders afschrikt. Met een vaag positief verhaal loopt zo'n project daar wel vol. Eigenlijk is het schandalig.
Maar helaas wederom de constatering dat bij de platforms met de minste financiële gegevens de projecten het snelst vollopen (toch GvE en CCF??)quote:
[..]
Wat ze bij GvE nog niet doorhebben is dat dit op termijn als een boemerang terug komt.
Precies. Info (bewust) achterhouden is ook liegenquote:
[..]
Wat ze bij GvE nog niet doorhebben is dat dit op termijn als een boemerang terug komt.
Ik kijk steeds achterdochtiger naar alles wat er voorbij komt en inversteer steeds minder hierdoor.
Ik heb hem wel gelezen en zeg ook nee. Weer weinig tot geen financiële onderbouwing.quote:
Zonder hem door te lezen zeg ik al nee tegen de zonnestudio op GVE.
Idemquote:
Zonder hem door te lezen zeg ik al nee tegen de zonnestudio op GVE.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Mee eens. Toch denk ik dat moervast wel rond komt.De vorige eigenaar heeft vast nog niet het achterste van zijn tong heeft laten zien. Hij wil met pensioen en heeft geen zin om het verkoopproces nog eens met een ander in te gaan met het risico van een lagere opbrengst. In een achtergestelde lening heeft hij ook geen zin. Ik vermoed dat als het puntje bij paaltje komt en de verkoop niet door dreigt te gaan omdat de lening niet rond komt, er nog wel een bedragje boven water komt om in de KOM lening te storten bij de verkopende partij.quote:
[..]
Toevallig keek ik gisteren ook nog naar dit project en de gerealiseerde verbeterpunten vielen mij ook op. Waar ik nog steeds wat moeite mee heb is de geringe aflossingscapaciteit van 1,07 gebaseerd op prognose 2016. Als de omzet tegenvalt en/of de kosten, dan hangt die lening hem als een molensteen om de hals. Dat is voor mij reden om niet mee te doen, ook niet met een lager bedrag.
Toch wil ik wel even kwijt dat er goede inzage wordt gegeven in het project en dat dit nu juist tegen KOM werkt. Dit in tegenstelling tot dat grondverzetbedrijf bij GvE. Daar wordt willens en wetens onvoldoende informatie geven. Bewust geen balans- en winst- en verliescijfers overleggen omdat ze weten dat dit investeerders afschrikt. Met een vaag positief verhaal loopt zo'n project daar wel vol. Eigenlijk is het schandalig.
Daar ben ik het nu eens volledig mee eens. Ik vind het onderhand absurd dat crowdfundingsites bewust informatie achterhouden (neigt naar misleiding) om projecten en projectportefeuilles rooskleuriger voor te stellen dan ze zijn, ... en ermee weg kunnen komen. Heb daar de AFM in nette bewoordingen al eens op gewezen. Het is gewoon wachten op een grote knal... Door dit soort verhalen zie ik de cf-sites steeds meer als bedelsites voor slechte leningen!quote:
[..]
Toch wil ik wel even kwijt dat er goede inzage wordt gegeven in het project en dat dit nu juist tegen KOM werkt. Dit in tegenstelling tot dat grondverzetbedrijf bij GvE. Daar wordt willens en wetens onvoldoende informatie geven. Bewust geen balans- en winst- en verliescijfers overleggen omdat ze weten dat dit investeerders afschrikt. Met een vaag positief verhaal loopt zo'n project daar wel vol. Eigenlijk is het schandalig.
Correct! Al wil ik wel de kanttekening maken dat CCF zich veel actiever met de pitch bemoeit (ze schrijven hem zelf!) en ook de indruk wekt een deskundig screeningsteam te hebben. Voor wat het waard is uiteraard. Ook daar moet winst gemaakt worden.quote:
[..]
Maar helaas wederom de constatering dat bij de platforms met de minste financiële gegevens de projecten het snelst vollopen (toch GvE en CCF??)
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 07-01-2016 19:39:32 ]
Pecunia non olet
Klopt, terwijl GvE er blijkbaar trots op is dat ze helemaal niets van de pitch zelf schrijven maar dat de geldnemer deze volledig zelf schrijft. GvE neemt hiervoor ook geen enkele verantwoordelijkheid volgens de algemene voorwaarden. Ze stellen alleen maar een"marktplaats" voor Crowdfunding te zijn en de informatie, na wat aanvullingen van externe partijen, een op een door te geven. Als een geldnemer dus onjuistheden in de pitch schrijft is GvE hiervoor niet verantwoordelijk stellen ze. Het zal duidelijk zijn dat ik die visie niet deel, maar dit is de stand van zaken.quote:
[..]
Correct! Al wil ik wel de kanttekening maken dat CCF zich veel actiever met de pitch bemoeit (ze schrijven hem zelf!) en ook de indruk wekt een deskundig screeningsteam te hebben. Voor wat het waard is uiteraard. Ook daar moet winst gemaakt worden.
Lees de av van CCF en dan met name artikel 14 eens. Lijkt me toch duidelijk.quote:
[..]
Klopt, terwijl GvE er blijkbaar trots op is dat ze helemaal niets van de pitch zelf schrijven maar dat de geldnemer deze volledig zelf schrijft. GvE neemt hiervoor ook geen enkele verantwoordelijkheid volgens de algemene voorwaarden. Ze stellen alleen maar een"marktplaats" voor Crowdfunding te zijn en de informatie, na wat aanvullingen van externe partijen, een op een door te geven. Als een geldnemer dus onjuistheden in de pitch schrijft is GvE hiervoor niet verantwoordelijk stellen ze. Het zal duidelijk zijn dat ik die visie niet deel, maar dit is de stand van zaken.
Ik zie overigens dat je bij CCF vroegtijdig mag aflossen met als "boete" 3 rente termijnen!
Op funding circle zie ik een interessant project
Bouw nieuwe hal risico B.
Redelijke winst per jaar, geen langlopende schulden en een aardig eigen vermogen..
Wat is jullie denkwijze hierover?
Bouw nieuwe hal risico B.
Redelijke winst per jaar, geen langlopende schulden en een aardig eigen vermogen..
Wat is jullie denkwijze hierover?
Weer een Beer bij Collin:
De Beren Oosterhout
Overnamefinanciering
¤325.000
| 7,5% rente | 60 maanden | Investeerders: 74 | Reacties: 0
Jonge vent, is al 5 jaar bedrijfsleider van die toko geweest, woont in de plaats van het restaurant.
Zou dus de klappen van de zweep moeten kennen, daarnaast weet hij als het goed is wat hij koopt. Moet toch wel een goede kans van slagen hebben.
Ik vind alleen dat die keten zoveel overname geld aan die franchise nemers vraagt. En dan slechts een achtergestelde lening van 160K waarvan hij gelijk 50K niet over hoeft te maken van wege incasso management Fee en Entreegeld Franchisse.
[ Bericht 31% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-01-2016 13:12:17 ]
De Beren Oosterhout
Overnamefinanciering
¤325.000
| 7,5% rente | 60 maanden | Investeerders: 74 | Reacties: 0
Jonge vent, is al 5 jaar bedrijfsleider van die toko geweest, woont in de plaats van het restaurant.
Zou dus de klappen van de zweep moeten kennen, daarnaast weet hij als het goed is wat hij koopt. Moet toch wel een goede kans van slagen hebben.
Ik vind alleen dat die keten zoveel overname geld aan die franchise nemers vraagt. En dan slechts een achtergestelde lening van 160K waarvan hij gelijk 50K niet over hoeft te maken van wege incasso management Fee en Entreegeld Franchisse.
[ Bericht 31% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-01-2016 13:12:17 ]
Ziet er inderdaad wel aardig uit. Ik heb nog niets bij FC lopen. Heb is even gekeken bij de voorwaarden. Is het nu zo dat je bij FC een machtiging moet geven dat ze geld van je rekening mogen halen? Vreemd daar in de voorwaarden staat dat je gewoon binnen 5 dagen na volkomen achteraf kan betalen. Kan iemand me vertellen uit ervaring hoe de betalingen gedaan worden. Dus zowel van de investeerder naar FC zowel als de termijnaflossingen van FC naar de investeerder.quote:
Op funding circle zie ik een interessant project
Bouw nieuwe hal risico B.
Redelijke winst per jaar, geen langlopende schulden en een aardig eigen vermogen..
Wat is jullie denkwijze hierover?
De investering wordt geïncasseerd nadat het project 100% gefund is (kan best dat dit na 5 dgn is). De termijnaflossingen worden in 1 bedrag (dus alle projecten bij elkaar) maandelijks bijgeschreven op de betaalrekening van de investeerder rond de 1e van de maand. De 1e maand krijg je alleen rente (naar rato van de maand). Vanaf de 2e maand rente + aflossing.quote:
[..]
Ziet er inderdaad wel aardig uit. Ik heb nog niets bij FC lopen. Heb is even gekeken bij de voorwaarden. Is het nu zo dat je bij FC een machtiging moet geven dat ze geld van je rekening mogen halen? Vreemd daar in de voorwaarden staat dat je gewoon binnen 5 dagen na volkomen achteraf kan betalen. Kan iemand me vertellen uit ervaring hoe de betalingen gedaan worden. Dus zowel van de investeerder naar FC zowel als de termijnaflossingen van FC naar de investeerder.
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 08-01-2016 12:39:25 ]
Ik hou niet van machtigingen afgeven. Ik maak liever zelf over en dat is dus niet mogelijk als ik het goed begrijp.quote:
[..]
De investering wordt geïncasseerd nadat het project 100% gefund is (kan best dat dit na 5 dgn is). De termijnaflossingen worden in 1 bedrag (dus alle projecten bij elkaar) maandelijks bijgeschreven op de betaalrekening van de investeerder rond de 1e van de maand. De 1e maand krijg je alleen rente (naar rato van de maand). Vanaf de 2e maand rente + aflossing.
Lijkt op voortzetting van GZT Ede (failliet 28/07/2015)quote:
[..]
Ziet er inderdaad wel aardig uit. Ik heb nog niets bij FC lopen. Heb is even gekeken bij de voorwaarden. Is het nu zo dat je bij FC een machtiging moet geven dat ze geld van je rekening mogen halen? Vreemd daar in de voorwaarden staat dat je gewoon binnen 5 dagen na volkomen achteraf kan betalen. Kan iemand me vertellen uit ervaring hoe de betalingen gedaan worden. Dus zowel van de investeerder naar FC zowel als de termijnaflossingen van FC naar de investeerder.
Dat is vreemd men stelt in de tekst vanaf 2005 te bestaan. Ook uit de gepubliceerde cijfers kan ik niet afleiden dat ze failliet zijn geweest.quote:
[..]
Lijkt op voortzetting van GZT Ede (failliet 28/07/2015)
Deze gaat ook wel hard. Ik weet niet goed wat ik ermee moet. Ik zie zowel positieve als negatieve dingen in de pitch:quote:
Weer een Beer bij Collin:
De Beren Oosterhout
Overnamefinanciering
¤325.000
| 7,5% rente | 60 maanden | Investeerders: 74 | Reacties: 0
Jonge vent, is al 5 jaar bedrijfsleider van die toko geweest, woont in de plaats van het restaurant.
Zou dus de klappen van de zweep onder de knie moeten hebben en weet wat hij koopt. Moet toch wel een goede kans van slagen hebben.
Ik vind alleen dat die keten zoveel overname geld aan die franchise nemers vraagt. En dan slechts een achtergestelde lening van 160K waarvan hij gelijk 50K niet over hoeft te maken van wege incasso management Fee en Entreegeld Franchisse.
- Ze zijn langzaam alles om aan het zetten in een franchiseformule, zeggen ze zelf ook en is wel te zien aan de vele CF projecten. Ben daar niet direct zo'n fan van om in te investeren omdat je toch wel erg vaak leest dat de franchisegever deze ondernemers vrij hard uitknijpt na verloop van tijd door de machtspositie die de franchisegever heeft. Aan de andere kant heeft de beren nog veel groeiruimte dus zullen ze wellicht eerst daarop richten en dan zullen de franchisenemers wel beter behandelt worden aangezien bij een groei je geen slechte verhalen over je keten wil hebben die potentieel nieuwe franchisenemers kunnen afschrikken. Daarnaast geeft dit ook wel vertrouwen: "Voordat De Beren Oosterhout wordt overgenomen zal De Beren Holding ervoor zorgdragen dat de volledige locatie is omgebouwd naar de nieuwe huisstijl." (Lees overname is all-in en de Beren zorgt er dus voor dat hij niet al vrij snel voor financiële verrassingen komt te staan). En bovendien met een looptijd van 5 jaar, stel dat De Beren na een paar jaar begint uit te knijpen zijn die 5 jaar nog wel vol te houden..
- Overnameprijs is inderdaad vrij hoog, maar er wordt gerekend met een groei van 10%, dat is stevig maar niet extreem in mijn ogen. En als je dan naar de cijfers kijkt lijkt het cashflowtechnisch allemaal prima in elkaar te zitten, en lijkt het me dat het een aardig winstgevende zaak is, is 410.000 dan veel? Ik wordt hier in ieder geval al een stuk vrolijker van dan al die ondernemers die rekenen met projecties waar hun omzet in no-time drie keer over de kop gaat.
- Wat me dan wel weer zorgen baart is dat de ondernemer er zelf 0 euro in steekt. Daar ben ik niet zo'n fan van.. Hij werkt al sinds 2007 op z'n minst (toen is ie bij De Beren begonnen) en al meer dan 5 jaar vestigingsmanager, lijkt me dat sparen dan wel mogelijk is. Het hoeft dan niet eens veel te zijn, weet ook niet wat zo'n vestigingsmanager verdient, maar gewoon als iemand z'n reserves in z'n onderneming durft te steken wordt ik ook wel vrolijk van..
- Wel iemand met een serieuze ervaring en die zou moeten kunnen inschatten wat het potentieel daadwerkelijk is aangezien hij daar 5 jaar vestigingsmanager is geweest. Dat stemt me dan wel weer positief. En het feit dat hij jong is interesseert me helemaal niks, zou zelfs een voordeel kunnen zijn omdat hij nog geen kinderen e.d. heeft dus zich in het begin vol op de zaak kan storten.
Kortom nog een beetje in dubio, hoor graag wat de rest ervan denkt. Al denk ik dat hij al wel vol is voor ik mijn beslissing heb kunnen nemen als ik naar dit tempo kijk..
Heb ook getwijfeld over de Beren, m.n. ook omdat de ondernemer er zelf niets insteekt. Maar gezien zijn ruime ervaring en de gunstige ligging van de zaak heb ik besloten om het toch te doen.
Het is mijn eerste project bij Collin en ik wil ook eens kijken hoe Collin bevalt.
Het is mijn eerste project bij Collin en ik wil ook eens kijken hoe Collin bevalt.
De Beren is voor mij een no-go. Een horecafinanciering van nb 485 k (!) zonder er zelf ook maar één cent in te investeren. De Beren kan dan nu wel een favoriete tent zijn over twee jaar kan dat helemaal anders zijn. Horeca is eigenlijk per definitie verhoogd risico en dat i.c.m. geen eigen inbreng ....
Ik weet het niet.quote:
[..]
Lijkt op voortzetting van GZT Ede (failliet 28/07/2015)
[*]Adres is anders.
[*]GZT Ede had maar 1 medewerker en was een eenmanszaak
[*]Vandezandschulp bestaat al 15 jaar en is een VOF: http://www.vandezandschul(...)sregister_200315.pdf
Edit: Lijkt er toch wel op: https://www.nbd-auctions.(...)l.15.635.F.1300.1.15
[ Bericht 8% gewijzigd door djh77 op 08-01-2016 13:28:21 ]
Ik ga hem niet doen. Er wordt imo zeer weinig informatie gegeven. Daarnaast hou ik er ook niet van dat ze vee willen gaan houden in die stal, heeft niks met hun business te maken en random wat activiteiten mixen is vaak niet zo'n enorm succes.quote:
Op funding circle zie ik een interessant project
Bouw nieuwe hal risico B.
Redelijke winst per jaar, geen langlopende schulden en een aardig eigen vermogen..
Wat is jullie denkwijze hierover?
Bovendien als je naar de cijfers kijkt. Ze zijn heel trots op een omzetstijging van 20%. Echter als je kijkt naar de resultatenrekening per 30/09 staat de personeelkosten nog op 0? Dan gaan ze toch gruwelijk verlies maken dit jaar als je kijkt naar de personeelskosten van de afgelopen jaren? Ik verwacht namelijk zelfs een stijging daarin, meer machines dus meer mensen nodig om die dingen te bedienen..
Gaat bovendien ook niet volkomen, staat nog maar 5 dagen open en moet nog 80%...
Als dit een en de zelfde eigenaar is,dan is de informatie voorziening van FC wel heel bedroefend!quote:
[..]
Ik weet het niet.
[*]Adres is anders.
[*]GZT Ede had maar 1 medewerker en was een eenmanszaak
[*]Vandezandschulp bestaat al 15 jaar en is een VOF: http://www.vandezandschul(...)sregister_200315.pdf
Edit: Lijkt er toch wel op: https://www.nbd-auctions.(...)l.15.635.F.1300.1.15
Ik heb nu een project lopen via Collin wat een paar dagen terug vol was en voorlopig bevalt Collin me wel. Alle belangrijke dingen sturen ze even netjes een mail voor. Voor de identiteitscontrole, als je je paspoort liever niet upload mag je het ook naar ze mailen, ... Dus tot nu toe blijft Collin zeker op het lijstje van platformen staan via welke ik investeer.quote:
Heb ook getwijfeld over de Beren, m.n. ook omdat de ondernemer er zelf niets insteekt. Maar gezien zijn ruime ervaring en de gunstige ligging van de zaak heb ik besloten om het toch te doen.
Het is mijn eerste project bij Collin en ik wil ook eens kijken hoe Collin bevalt.
Haha thx, mocht ook wel eens mijn steentje gaan bijdragen na al een langere tijd mee te lezen en jullie analyses/informatie te gebruiken..quote:
Inderdaad, ik ga dan denk ik ook heel terughoudend zijn met FC, vond sowieso al dat ze weinig informatie geven over de projecten. En bovendien een account maken om projecten te mogen zien werd ik ook al niet vrolijk van. Ik blijf wel wat kijken maar denk dat ik FC voorlopig links laat liggen. Wat mij betreft zijn tot nu toe toch wel KOM en Collin het fijnst..quote:
[..]
Als dit een en de zelfde eigenaar is,dan is de informatie voorziening van FC wel heel bedroefend!
Als enig alternatief zou het kunnen zijn dat het zoon en vader of neven van elkaar zijn die allebei Gerrit heten.quote:
[..]
Als dit een en de zelfde eigenaar is,dan is de informatie voorziening van FC wel heel bedroefend!
