abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158439132
Originele OP:

quote:
Sloveens referendum draait homohuwelijk terug



GELIJKE RECHTEN De Slovenen hebben zondag de wet weggestemd die eerder dit jaar in het Balkanland het homohuwelijk invoerde. Op een referendum met een erg beperkte opkomst - nauwelijks een derde van de kiezers nam deel - stemde een kleine twee derde tegen het homohuwelijk.

De organisatie van het referendum was afgedwongen door de tegenstanders van een amendement op de familiewetten, dat het huwelijk herdefinieerde als een verbond van twee mensen - en dus niet langer van een man en een vrouw. Ze voerden campagne met slogans als "Onze kinderen staan op het spel" en werden gesteund door de katholieke kerk.

De organisatoren moesten minstens een vijfde van de kiesgerechtigden zover krijgen om naar de stembus te trekken opdat het referendum geldig zou zijn. Op een totaal van 1,7 miljoen betekende dat 342.000 kiezers. Ze kregen er zo'n 370.000 op de been.

Met 96 procent van de stemmen geteld, stond het neen-kamp op 63,12 procent.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)huwelijk-terug.dhtml
quote:
Kijk, hier word ik vrolijk van. Het homohuwelijk is een wapen die door een bepaalde belanghebbende elite gebruikt wordt om van Amerika, Canada en Europese landen de bevolking zwak te maken en de christelijke wortels te vernietigen. Het is geen toeval dat landen die voorop lopen in de strijd voor homorechten zoals Zweden, Nederland en België ook die landen zijn die massa-immigratie uit Afrika en het midden oosten steunen.

Dat hebben landen als Polen, Hongarije, Slovenië en Rusland goed begrepen.

Voor mij zijn landen als Polen en Hongarije veel meer gidslanden dan een land zoals Zweden.

Slovenië, respect broeders! w/ w/

Geef het marxisme geen kans.
pi_158439146
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:46 schreef berko13 het volgende:

[..]

Een laatste stuiptrekking naar een onvermijdelijke veranderende wereld.
Ja, binnenkort heb je alleen nog christentuig in Afrika en wat andere onderontwikkelde gebieden en negers uitlachen omdat ze achterlijk doen is nogal uit de tijd.
pi_158439229
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:47 schreef DustPuppy het volgende:
Ik weet nu niet meer of berko13 serieus is of een Poe 8)7
Ik neig naar Poe.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158439260
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, binnenkort heb je alleen nog christentuig in Afrika en wat andere onderontwikkelde gebieden en negers uitlachen omdat ze achterlijk doen is nogal uit de tijd.
China:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)istelijke-land.dhtml

India:
http://www.cip.nl/nieuws/(...)-godsdienst-in-India

Rusland:
http://www.cip.nl/nieuws/(...)rthodoxe-Kerk-groeit

Maar he, wees vooral trots op je uitstervende en islamiserende landje Nederland.
pi_158439262
Deel vier?
Jongens, trek die beerput van relidioterie niet nog verder open. Over de OP gaat het al lang niet meer...
"Waarom moet ik een bron hebben ?"
pi_158439284
Weer een mooi voorbeeld van hoe fout het is om de rechten van minderheden tot een speelbal van demagogen te maken; 15% van de Slowenen kan hun neus niet uit het leven van anderen houden en neemt voor hun gemoedsrust mensen hun rechten af.
pi_158439300
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:03 schreef berko13 het volgende:

[..]

China:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)istelijke-land.dhtml

India:
http://www.cip.nl/nieuws/(...)-godsdienst-in-India

Rusland:
http://www.cip.nl/nieuws/(...)rthodoxe-Kerk-groeit

Maar he, wees vooral trots op je uitstervende en islamiserende landje Nederland.
Wanneer emigreer je?
pi_158439309
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:05 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wanneer emigreer je?
Ik evangeliseer.
pi_158439325
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:05 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik evangeliseer.
Boek je daarmee welles successen?
pi_158439333
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:05 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik evangeliseer.
Nee, je maakt jezelf belachelijk.

Hoewel dat wel vaker hetzelfde is.
pi_158439355
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik neig naar Poe.
Wat is poe?

Manier van discussiëren doet me denken aan Mata en lichtkogel, de laatste was volgens eigen zeggen de "nog niet gelovige" en dit is dan de gelovige kloon.
pi_158439369
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:06 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Boek je daarmee welles successen?
Laat ik het zo zeggen, als hij zo nog even doorgaat, bekeer ik me tot de islam.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_158439372
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat is poe?

Manier van discussiëren doet me denken aan Mata en lichtkogel, de laatste was volgens eigen zeggen de "nog niet gelovige" en dit is dan de gelovige kloon.
Mata is toch lichtkogel, wat ik begreep?
I´m back.
pi_158439380
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mata is toch lichtkogel, wat ik begreep?
Ja zover ik begrepen heb ook
pi_158439384
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mata is toch lichtkogel, wat ik begreep?
Mata is gestopt voor zover ik weet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_158439387
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat is poe?

Manier van discussiëren doet me denken aan Mata en lichtkogel, de laatste was volgens eigen zeggen de "nog niet gelovige" en dit is dan de gelovige kloon.
Misschien kan ie dan die waanzin laten waar het hoort: in BNW.
pi_158439392
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat is poe?

Manier van discussiëren doet me denken aan Mata en lichtkogel, de laatste was volgens eigen zeggen de "nog niet gelovige" en dit is dan de gelovige kloon.
Poe's Law
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158439407
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:09 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja zover ik begrepen heb ook
Idd ja, moest er wel om lachen, las het paar dagen gelezen in bnw.
I´m back.
pi_158439408
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:09 schreef Hathor het volgende:

[..]

Mata is gestopt voor zover ik weet.
Mata is in verschillende freaks uiteengevallen.
pi_158439418
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:09 schreef Hathor het volgende:

[..]

Mata is gestopt voor zover ik weet.
Teruggekeerd als lichtkogel in bnw, maar geeft dit niet toe...
I´m back.
pi_158439424
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Mata is in verschillende freaks uiteengevallen.
Dan is ie op zijn woord terug gekomen, hij heeft gezegd dat hij FOK! voorgoed zou verlaten, te druk of zoiets.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_158439426
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:06 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Boek je daarmee welles successen?
Dagelijks.
pi_158439437
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:06 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, je maakt jezelf belachelijk.

Hoewel dat wel vaker hetzelfde is.
Ik zou me pas zorgen beginnen maken moest ik populair zijn bij jou.
pi_158439443
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:11 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dagelijks.
Bij mensen die in het begin totaal niet geloofde?
pi_158439453
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:11 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dan is ie op zijn woord terug gekomen, hij heeft gezegd dat hij FOK! voorgoed zou verlaten, te druk of zoiets.
Ja, dramatisch afscheidstopic en zo. Hele heisa. Maar helaas, hij miste de aandacht teveel.
pi_158439457
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:08 schreef Hathor het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, als hij zo nog even doorgaat, bekeer ik me tot de islam.
Wel, dan heb je op z'n minst wat waarden en normen gekregen.
pi_158439462
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:11 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik zou me pas zorgen beginnen maken moest ik populair zijn bij jou.
Nee, daarvoor heb ik een te hoog IQ.
pi_158439477
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Idd ja, moest er wel om lachen, las het paar dagen gelezen in bnw.
Wel een stuk extremer dan hij als mata was, pleit inmiddels voor een volledige rehabilitatie van Adolf want die had het beste met de gewone mens voor en wat wij over hem geleerd hebben is zionistische westerse propaganda.
pi_158439493
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:12 schreef berko13 het volgende:

[..]

Wel, dan heb je op z'n minst wat waarden en normen gekregen.
Want atheïsten zijn vrij van normen en waarden?
pi_158439496
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:12 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Bij mensen die in het begin totaal niet geloofde?
Atheïsten zijn over het algemeen erg fundamentalistisch ingesteld en overtuigd van hun eigen grote gelijk. Als de mainstream media hun morgen vertellen dat 1+1=3 is, zal 90% dat zomaar accepteren. Kritisch denken is de burger afgeleerd.
pi_158439522
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:15 schreef berko13 het volgende:

[..]

Atheïsten zijn over het algemeen erg fundamentalistisch ingesteld en overtuigd van hun eigen grote gelijk. Als de mainstream media hun morgen vertellen dat 1+1=3 is, zal 90% dat zomaar accepteren. Kritisch denken is de burger afgeleerd.
Kap nou... Gelovige zijn echt absoluut niet kritisch ingesteld.
pi_158439523
quote:
Lekker selectief statistiekjes interpreteren. Nog geen 250 miljoen op een bevolking van 1,5 miljard oftewel slechts iets van 16.7% procent van het totaal.

quote:
Als het aantal aanhangers van religie A groeit van 1 naar 2, terwijl het aantal aanhangers van religie B groeit van 1 miljard naar 1,5 miljard dan groeit religie A harder procentueel gezien inderdaad. Aantal christenen in India blijft nog steeds praktisch verwaarloosbaar.

quote:
Rusland:
http://www.cip.nl/nieuws/(...)rthodoxe-Kerk-groeit

Maar he, wees vooral trots op je uitstervende en islamiserende landje Nederland.
Feit blijft dat het beschaafde deel van de wereld gewoon nog steeds seculariseert.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158439528
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wel een stuk extremer dan hij als mata was, pleit inmiddels voor een volledige rehabilitatie van Adolf want die had het beste met de gewone mens voor en wat wij over hem geleerd hebben is zionistische westerse propaganda.
Als Mata was hij ook al goed ver heen hoor.
pi_158439530
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wel een stuk extremer dan hij als mata was, pleit inmiddels voor een volledige rehabilitatie van Adolf want die had het beste met de gewone mens voor en wat wij over hem geleerd hebben is zionistische westerse propaganda.
O, maar daar bestaat een lange Amerikaanse docu over die precies hetzelfde beweert en die "in" is, of iig "in" is geweest bij complotdenkers. Wordt alles net een tikkeltje gunstiger beschreven dan de werkelijkheid was, zeg maar. Dus daaruit zal hij zijn inspiratie wel geput hebben.

The greatest story never told: http://thegreateststorynevertold.tv/

[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 22-12-2015 15:27:37 ]
I´m back.
pi_158439542
Heeft TS trouwens ook een hekel aan joden of alleen aan homo's?
pi_158439562
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:17 schreef Jigzoz het volgende:
Heeft TS trouwens ook een hekel aan joden of alleen aan homo's?
Joden zijn oké volgens deze incarnatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158439578
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Als Mata was hij ook al goed ver heen hoor.
Oh ja zeker maar toch een stuk minder wat betreft religie en nazi sympathie (in mijn herinnering dan)
pi_158439580
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:17 schreef Jigzoz het volgende:
Heeft TS trouwens ook een hekel aan joden of alleen aan homo's?
Ik ben een christen zionist.

Ik heb geen hekel aan homo's, waar haal je dat van? Ik heb een hekel aan mensen die kinderen hersenspoelen met niet-traditionele samenlevingsvormen.
pi_158439585
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Joden zijn oké volgens deze incarnatie.
Als Mata van mening verandert, dan begint hij een nieuw account.
pi_158439596
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:18 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik ben een christen zionist.

Ik heb geen hekel aan homo's, waar haal je dat van? Ik heb een hekel aan mensen die kinderen hersenspoelen met niet-traditionele samenlevingsvormen.
Ja, en Mata heeft geen hekel aan joden, maar alleen aan zionisten die de wereld willen domineren.
pi_158439598
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Joden zijn oké volgens deze incarnatie.
Als hij ze kan bekeren wel wrs.
I´m back.
pi_158439601
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:18 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik ben een christen zionist.

Ik heb geen hekel aan homo's, waar haal je dat van? Ik heb een hekel aan mensen die kinderen hersenspoelen met niet-traditionele samenlevingsvormen.
Je haat ze zo dat je hun geen gelijke rechten gunt.
pi_158439616
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:20 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Je haat ze zo dat je hun geen gelijke rechten gunt.
Dan haat ik mijn moeder en mijn broer ook aangezien ik tegen een huwelijk ben tussen mijn broer en mijn moeder.
pi_158439627
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:21 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dan haat ik mijn moeder en mijn broer ook aangezien ik tegen een huwelijk ben tussen mijn broer en mijn moeder.
Vreemde vergelijking wel.
pi_158439637
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:21 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dan haat ik mijn moeder en mijn broer ook aangezien ik tegen een huwelijk ben tussen mijn broer en mijn moeder.
Kwam jij voor of na dat huwelijk?
pi_158439663
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Als Mata van mening verandert, dan begint hij een nieuw account.
Aan z'n PoHi te zien is het een Belg, dus tenzij Mata zijn personages ook vrij consequent van nationaliteit laat veranderen lijkt het me sterk dat dit zijn kloon is. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158439714
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Aan z'n PoHi te zien is het een Belg, dus tenzij Mata zijn personages ook vrij consequent van nationaliteit laat veranderen lijkt het me sterk dat dit zijn kloon is. :P
Hm.

Nou ja, in ieder geval dezelfde mate van dogmatische idiotie.
  dinsdag 22 december 2015 @ 15:27:25 #48
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158439719
Niemand kan Mata evenaren. Niemand.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158439738
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:27 schreef Heilwasser het volgende:
Niemand kan Mata evenaren. Niemand.
Mata? Ben jij het?
pi_158439748
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:28 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Mata? Ben jij het?
Nee, da's weer een kloon van Waht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158439815
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:28 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Mata? Ben jij het?
Mata is druk bezig met testjes aan het uitvoeren om aan te tonen dat raketten echt niet in de ruimte werken

http://southpark.cc.com/clips/154728/running-some-tests
pi_158439841
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:27 schreef Heilwasser het volgende:
Niemand kan Mata evenaren. Niemand.
Daar is Mata het vast mee eens.
pi_158439898
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:34 schreef Chewie het volgende:

[..]

Mata is druk bezig met testjes aan het uitvoeren om aan te tonen dat raketten echt niet in de ruimte werken

http://southpark.cc.com/clips/154728/running-some-tests
Is hij nou nog met dat bewijs gekomen dat de maanlandingen een hoax waren btw?
I´m back.
  dinsdag 22 december 2015 @ 15:50:34 #54
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158440150
Slovenie gaat terug naar de middeleeuwen.

Ierland daar en tegen... Foto van een nieuwe uitgave van het wetboek.


Je kan duidelijk zien waar mensen met achterlijke denkbeelden in Europa nog het dagelijks leven bepalen.
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
pi_158440249
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is hij nou nog met dat bewijs gekomen dat de maanlandingen een hoax waren btw?
Nee, hij kondigde al vrij snel zijn afscheid aan.
  dinsdag 22 december 2015 @ 15:57:40 #56
446288 AQUILA.
Arbiter elegantiarum
pi_158440315
Onvoorstelbaar dat je als burger de behoefte hebt om anderen restricties op te leggen betreffende een thema waar je zelf geen hinder aan ondervindt. Kleinburgerlijkheid ten top, op een ronduit ridicule en walgelijke manier tentoongespreid.

Dat je als burger mag beslissen over de persoonlijke vrijheid van een ander, daar kan ik echt niet bij. Ontzettend triest. Het grootste gedeelte van het volk is te dom om verstandig na te kunnen denken over belangrijke kwesties. Om die reden is het ook maar goed dat er geen referenda gehouden worden. Stel je voor dat het plebs beslist over zaken als persoonlijke vrijheid...
''Aquila non capit muscas.''
pi_158440503
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:50 schreef Arutha_ConDoin het volgende:
Slovenie gaat terug naar de middeleeuwen.

Ierland daar en tegen... Foto van een nieuwe uitgave van het wetboek.
[ afbeelding ]

Je kan duidelijk zien waar mensen met achterlijke denkbeelden in Europa nog het dagelijks leven bepalen.

afbeelding ]
Libtards hebben niet te bepalen wat achterlijk of goed is.

Landen die een war on family voeren, zullen binnen enkele decennia zure vruchten plukken.

De eerste tekenen zijn daar in Nederland trouwens al merkbaar van.
pi_158440532
"war on family" :') laat me niet lachen

Klinkt het beter in het Engels of haal je je stupide waarheid alleen maar uit Amerikaanse conservatieve evangelische blogs?
pi_158440554
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:08 schreef Chewie het volgende:
"war on family" :') laat me niet lachen

Klinkt het beter in het Engels of haal je je stupide waarheid alleen maar uit Amerikaanse conservatieve evangelische blogs?
Heeft meer shtijl.
pi_158440558
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:06 schreef berko13 het volgende:

[..]

Libtards hebben niet te bepalen wat achterlijk of goed is.

Landen die een war on family voeren, zullen binnen enkele decennia zure vruchten plukken.

De eerste tekenen zijn daar in Nederland trouwens al merkbaar van.
War on family...

Ga professionele hulp zoeken.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:10:23 #61
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158440572
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:06 schreef berko13 het volgende:

[..]

Libtards hebben niet te bepalen wat achterlijk of goed is.

Landen die een war on family voeren, zullen binnen enkele decennia zure vruchten plukken.

De eerste tekenen zijn daar in Nederland trouwens al merkbaar van.
Welke tekenen zijn dat?
pi_158440653
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Welke tekenen zijn dat?
In zwakke, weerloze landen zoals Nederland en Zweden vind een joodse exodus plaats en zijn de eerste om de poort open te zetten voor Afrika en het Midden Oosten. Je moet geen hoog IQ hebben om te weten dat zoiets ingrijpende gevolgen heeft. Zoiets staat in verband met elkaar.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:15:04 #63
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158440682
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

In zwakke, weerloze landen zoals Nederland en Zweden vind een joodse exodus plaats en zijn de eerste om de poort open te zetten voor Afrika en het Midden Oosten. Je moet geen hoog IQ hebben om te weten dat zoiets ingrijpende gevolgen heeft. Zoiets staat in verband met elkaar.
En hoe volgt dat uit het homohuwelijk? Joden vertrekken omdat homo's hier mogen trouwen of zo?
pi_158440685
Hyperchristen én complotidioot... Mooie combinatie.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:17:28 #65
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158440745
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:06 schreef berko13 het volgende:

[..]

Libtards hebben niet te bepalen wat achterlijk of goed is.

Landen die een war on family voeren, zullen binnen enkele decennia zure vruchten plukken.

De eerste tekenen zijn daar in Nederland trouwens al merkbaar van.
Hé grrristenfundi, weet je nou al wat een politieke ideologie is?

Anyway... zoek hulp


quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:57 schreef AQUILA. het volgende:
Onvoorstelbaar dat je als burger de behoefte hebt om anderen restricties op te leggen betreffende een thema waar je zelf geen hinder aan ondervindt. Kleinburgerlijkheid ten top, op een ronduit ridicule en walgelijke manier tentoongespreid.

Dat je als burger mag beslissen over de persoonlijke vrijheid van een ander, daar kan ik echt niet bij. Ontzettend triest. Het grootste gedeelte van het volk is te dom om verstandig na te kunnen denken over belangrijke kwesties. Om die reden is het ook maar goed dat er geen referenda gehouden worden. Stel je voor dat het plebs beslist over zaken als persoonlijke vrijheid...
Wat AQUILA. schrijft!
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
pi_158440784
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En hoe volgt dat uit het homohuwelijk? Joden vertrekken omdat homo's hier mogen trouwen of zo?
Brusselse opperrabbijn: "Geen toekomst voor Joden in Europa"
http://www.cip.nl/nieuws/(...)voor-Joden-in-Europa

Britse Joden zien geen toekomst in Europa
http://www.telegraaf.nl/b(...)mst_in_Europa__.html
pi_158440816
quote:
16s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:17 schreef Arutha_ConDoin het volgende:

[..]

Hé grrristenfundi, weet je nou al wat een politieke ideologie is?

Anyway... zoek hulp
Waarom zou ik dat niet weten?

Ben jij een vijand van de vrijheid van meningsuiting?
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:20:51 #68
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158440825
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:19 schreef berko13 het volgende:

[..]

Brusselse opperrabbijn: "Geen toekomst voor Joden in Europa"
http://www.cip.nl/nieuws/(...)voor-Joden-in-Europa

Britse Joden zien geen toekomst in Europa
http://www.telegraaf.nl/b(...)mst_in_Europa__.html
Ik heb het even geskimd, maar kan zo snel nergens vinden dat het homohuwelijk volgens deze mensen de oorzaak zou zijn van hun vertrek.
pi_158440844
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik heb het even geskimd, maar kan zo snel nergens vinden dat het homohuwelijk volgens deze mensen de oorzaak zou zijn van hun vertrek.
Indirect is het een oorzaak.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:22:14 #70
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158440857
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:21 schreef berko13 het volgende:

[..]

Indirect is het een oorzaak.
Oh. Waar zeggen ze dat dan?
pi_158440864
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Oh. Waar zeggen ze dat dan?
Dat zeg ik.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:25:00 #72
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158440934
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:22 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dat zeg ik.
Dan zeg ik van niet.

Wat nu?
pi_158440961
Ik :r op religie.
Appels
pi_158440962
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dan zeg ik van niet.

Wat nu?
Dan verschillen wij van mening. Dat mag in een democratie.
pi_158440974
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:26 schreef Dropdoos het volgende:
Ik :r op religie.
Lekker tolerant van je.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:27:39 #76
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158440992
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:26 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dan verschillen wij van mening. Dat mag in een democratie.
"Joden laten zich wegjagen door het homohuwelijk." is geen mening. Dat is een feitelijke uitspraak. Die kun je niet verdedigen met 'ik zeg dat'.

Tenminste, dat kun je wel, maar dan maak je jezelf onsterfelijk belachelijk.
pi_158440998
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:26 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dan verschillen wij van mening. Dat mag in een democratie.
Er zijn weinig joden in Nederland vanwege het homohuwelijk is geen mening, maar zwakzinnigheid.
pi_158441027
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:26 schreef berko13 het volgende:

[..]

Lekker tolerant van je.
Gelukkig heb ik dat ook nooit geclaimd. :+
Appels
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:29:41 #79
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158441049
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:20 schreef berko13 het volgende:

[..]

Waarom zou ik dat niet weten?

Ben jij een vijand van de vrijheid van meningsuiting?
Als je dat nu al niet meer weet, dan heb je echt een zeer korte termijn geheugen.

En wat betreft vrijheids van meningsuiting:
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:31:33 #80
446288 AQUILA.
Arbiter elegantiarum
pi_158441098
Negeer die trol toch.
''Aquila non capit muscas.''
pi_158441125
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

"Joden laten zich wegjagen door het homohuwelijk." is geen mening. Dat is een feitelijke uitspraak. Die kun je niet verdedigen met 'ik zeg dat'.

Tenminste, dat kun je wel, maar dan maak je jezelf onsterfelijk belachelijk.
Zucht.

Homohuwelijk, transgenderschap en andere gekkigheden ==> maakt een land zwak ==> zet de poort open voor Afrika en Midden Oosten ==> joden vertrekken door onveiligheid, slechte economie en weinig toekomstperspectief.

Indirect is het dus een oorzaak.
pi_158441146
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:31 schreef AQUILA. het volgende:
Negeer die trol toch.
Ga ik doen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:35:03 #83
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158441183
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:32 schreef berko13 het volgende:

[..]

Zucht.

Homohuwelijk, transgenderschap en andere gekkigheden ==> maakt een land zwak ==> zet de poort open voor Afrika en Midden Oosten ==> joden vertrekken door onveiligheid, slechte economie en weinig toekomstperspectief.

Indirect is het dus een oorzaak.
Hoe maakt het een land zwak?
pi_158441192
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:32 schreef berko13 het volgende:

[..]

Zucht.

Homohuwelijk, transgenderschap en andere gekkigheden ==> maakt een land zwak ==> zet de poort open voor Afrika en Midden Oosten ==> joden vertrekken door onveiligheid, slechte economie en weinig toekomstperspectief.

Indirect is het dus een oorzaak.
Jij bestaat -> joden schamen zich voor jouw domheid -> joden vertrekken.

Het is jouw schuld.
pi_158441239
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe maakt het een land zwak?
Laatste antwoord en daarna ga ik de trolls hier niet meer voeden:

Merk op dat de meest progressieve landen in dat soort zaken de poort open zetten.

Landen waar wel nog een traditionele en gezonde volksgeest heerst zoals Polen en Hongarije, sluiten de poort.

Dat houdt verband met elkaar.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:40:28 #86
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158441324
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:37 schreef berko13 het volgende:

[..]

Laatste antwoord en daarna ga ik de trolls hier niet meer voeden:

Merk op dat de meest progressieve landen in dat soort zaken de poort open zetten.

Landen waar wel nog een traditionele en gezonde volksgeest heerst zoals Polen en Hongarije, sluiten de poort.

Dat houdt verband met elkaar.
Correlatie betekent niet dat er een causaal verband is.

Overigens is er ook geen correlatie. De landen met de meeste vluchtelingen zijn nog steeds zulke progressieve wereldwonderen als Turkije, Italië en Griekenland.
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:40:28 #87
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158441325
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:57 schreef AQUILA. het volgende:
Onvoorstelbaar dat je als burger de behoefte hebt om anderen restricties op te leggen betreffende een thema waar je zelf geen hinder aan ondervindt. Kleinburgerlijkheid ten top, op een ronduit ridicule en walgelijke manier tentoongespreid.

Dat je als burger mag beslissen over de persoonlijke vrijheid van een ander, daar kan ik echt niet bij. Ontzettend triest. Het grootste gedeelte van het volk is te dom om verstandig na te kunnen denken over belangrijke kwesties. Om die reden is het ook maar goed dat er geen referenda gehouden worden. Stel je voor dat het plebs beslist over zaken als persoonlijke vrijheid...
Dit... alsof ik voor een ander zou beslissen dat hij/zij zijn/haar kinderen niet zou mogen vergiftigen met religieuze opvattingen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:42:10 #88
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158441374
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Correlatie betekent niet dat er een causaal verband is.

Overigens is er ook geen correlatie. De landen met de meeste vluchtelingen zijn nog steeds zulke progressieve wereldwonderen als Turkije, Italië en Griekenland.
En daar is wel een causaal verband? Of is dat gewoon door de ligging?
Als ze morgen besluiten via Marokko te gaan kunnen Spanje en Portugal de invasie ook niet aan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 16:46:53 #89
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158441489
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:26 schreef Dropdoos het volgende:
Ik :r op religie.
Ik heb meer moeite met de 3 woestijngeloven dan met andere geloven op de wereld.
Religie hoort binnenshuis plaatst te vinden daar moet je andere mensen niet mee lastig vallen?

Maar ik zou zeker een voorstander zijn van een verbod op die Joodse, Christen en Islamtische woestijngeloven.

De mensen die onderdrukt worden in Slovenië door die malle uitspraak over het huwelijk komt ook uit de koker van een aanhanger van zo'n woestijngeloof.
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
  dinsdag 22 december 2015 @ 17:03:57 #90
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158441858
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

En daar is wel een causaal verband?
Nee.
  dinsdag 22 december 2015 @ 18:18:54 #91
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158443464
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:06 schreef berko13 het volgende:

[..]

Libtards hebben niet te bepalen wat achterlijk of goed is.

Landen die een war on family voeren, zullen binnen enkele decennia zure vruchten plukken.

De eerste tekenen zijn daar in Nederland trouwens al merkbaar van.
Ben jij het niet die een war on family voert? Er zijn immers heel veel soorten familie's, maar dat maakt het niet minder familie.

En wat zijn die tekenen dan?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158443534
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee, hij kondigde al vrij snel zijn afscheid aan.
Die jongen heeft gewoon één of andere narcistische persoonlijkheidsstoornis. Meneer claimde relevante scholing en unieke inzicht, maar deed niets anders dan de standaard drogredenen van de complotgekkies herkauwen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158443790
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:32 schreef berko13 het volgende:

[..]

Zucht.

Homohuwelijk, transgenderschap en andere gekkigheden ==> maakt een land zwak ==> zet de poort open voor Afrika en Midden Oosten ==> joden vertrekken door onveiligheid, slechte economie en weinig toekomstperspectief.

Indirect is het dus een oorzaak.
de joden vertrekken omdat christen idioten (barmhartigheid) woestijngekken binnen halen. Daar hebben homo's geen debet aan.

Zelfs de paus heet ze welkom. Leg dat eens uit
pi_158444858
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:32 schreef berko13 het volgende:

[..]

Zucht.

Homohuwelijk, transgenderschap en andere gekkigheden ==> maakt een land zwak ==> zet de poort open voor Afrika en Midden Oosten ==> joden vertrekken door onveiligheid, slechte economie en weinig toekomstperspectief.

Indirect is het dus een oorzaak.
Maar dat kunnen we oplossen door homo's en transgenders kindere te laten adopteren of gebruik te maken van draagmoeders.
Maarja, dan is een wettelijk contractje wel handig voor ze, dus is het homo huwelijk alleen maar een goede extra mogelijkheid ;)
Ja toch, niet dan?

Echt wat een waanzin komt er uit jouw toetsenbord.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158444872
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 18:33 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

de joden vertrekken omdat christen idioten (barmhartigheid) woestijngekken binnen halen. Daar hebben homo's geen debet aan.

Zelfs de paus heet ze welkom. Leg dat eens uit
Is slechts een kleine minderheid hoor van die christenen die deze woestijngekken binnen haalt. Ik denk dat het is om nieuwe zieltjes te winnen. Bij de katholieke kerk is al decennia een heel eigenaardige sekte geïnfiltreerd.

In elk geval is de tendens in Europa héél erg duidelijk:
Hoe meer anti christelijk men is (Zweden, Nederland, België, Duitsland) --> hoe meer vluchtelingen en gelukszoekers binnen komen.
Landen die hun eigen cultuur wel waarderen (Polen, Slowakije, Hongarije) --> hoe minder vluchtelingen en gelukszoekers binnen komen, worden zoveel mogelijk geweerd.
pi_158444997
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar dat kunnen we oplossen door homo's en transgenders kindere te laten adopteren of gebruik te maken van draagmoeders.
Maarja, dan is een wettelijk contractje wel handig voor ze, dus is het homo huwelijk alleen maar een goede extra mogelijkheid ;)
Ja toch, niet dan?

Echt wat een waanzin komt er uit jouw toetsenbord.
Welke kinderen wil je laten adopteren door homo's en transgenders? Lijkt me sowieso al een kwalijke zaak. Hoe verwachten we onze kinderen juist op te voeden als hun opvoeders de europese christelijke waarden niet uitdragen?
pi_158445078
Is het clowntje nou nog steeds bezig?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158445092
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

Welke kinderen wil je laten adopteren door homo's en transgenders? Lijkt me sowieso al een kwalijke zaak. Hoe verwachten we onze kinderen juist op te voeden als hun opvoeders de europese christelijke waarden niet uitdragen?
Kinderen die geen liefdevol huis hebben?
Denk dat het erg goed zal gaan met kinderen die heel bewust gekozen worden door mensen, denk zelfs dat het vaak beter zal gaan met die kinderen dan de kinderen die geboren worden bij die ja, hoort erbij he gezinnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 19:19:22 #99
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158445155
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

Welke kinderen wil je laten adopteren door homo's en transgenders? Lijkt me sowieso al een kwalijke zaak. Hoe verwachten we onze kinderen juist op te voeden als hun opvoeders de europese christelijke waarden niet uitdragen?
wat zijn die europese christelijke waarden?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158445172
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat zijn die europese christelijke waarden?
Homohaat, antisemitisme, je kent het wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 19:20:21 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158445183
je kent het zelf wel, ik ken het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158445656
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Kinderen die geen liefdevol huis hebben?
Denk dat het erg goed zal gaan met kinderen die heel bewust gekozen worden door mensen, denk zelfs dat het vaak beter zal gaan met die kinderen dan de kinderen die geboren worden bij die ja, hoort erbij he gezinnen.
Kinderen zonder liefdevol huis, daar bestaan weeshuizen voor. Daar worden ze tijdelijk opgevangen tot ze elders terecht kunnen.

Op die laatste zin ga ik zelfs niet antwoorden. Gewoon van die drugs afblijven en hopelijk komt het nog goed. Sterkte.
pi_158445685
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat zijn die europese christelijke waarden?
De waarden waardoor dit continent tot bloei is kunnen komen. De afbraak van Europa zoals we die vandaag meemaken, gaat niet voor niets samen met het verval van deze waarden.
pi_158445726
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:50 schreef Arutha_ConDoin het volgende:
Slovenie gaat terug naar de middeleeuwen.

Ierland daar en tegen... Foto van een nieuwe uitgave van het wetboek.
[ afbeelding ]

Je kan duidelijk zien waar mensen met achterlijke denkbeelden in Europa nog het dagelijks leven bepalen.
[ afbeelding ]
Het wordt tijd dat dit uit het wetboek wordt geschrapt en dat iedereen zelf een contract kan opstellen, of dat nu tussen twee, vier of twintig volwassen personen plaatsvind. Dan kan iedereen en elke organisatie, religeus of niet, zelf bepalen wat ze als huwelijk accepteren.
pi_158445780
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:36 schreef berko13 het volgende:

[..]

Kinderen zonder liefdevol huis, daar bestaan weeshuizen voor. Daar worden ze tijdelijk opgevangen tot ze elders terecht kunnen.

Op die laatste zin ga ik zelfs niet antwoorden. Gewoon van die drugs afblijven en hopelijk komt het nog goed. Sterkte.
Als je me even aangeeft welke drugs jij gebruikt zal ik die idd op het lijstje "niet gebruiken" zetten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 19:42:59 #106
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158445823
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:37 schreef berko13 het volgende:

[..]

De waarden waardoor dit continent tot bloei is kunnen komen. De afbraak van Europa zoals we die vandaag meemaken, gaat niet voor niets samen met het verval van deze waarden.
ja dat begreep ik

wat zijn die waarden?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158445875
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

Welke kinderen wil je laten adopteren door homo's en transgenders? Lijkt me sowieso al een kwalijke zaak. Hoe verwachten we onze kinderen juist op te voeden als hun opvoeders de europese christelijke waarden niet uitdragen?
Wat is er kwalijk aan een kind een liefdevol thuis bieden? Dat is toch belangrijker dan de sekse van de ouders?
pi_158445914
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is er kwalijk aan een kind een liefdevol thuis bieden? Dat is toch belangrijker dan de sekse van de ouders?
Nee, het mogen geen homo's zijn, want dan raken die kinderen in de war en dan worden ze ook homo's en dan gaan ze moslims importeren en dan gaan de joden weg.
pi_158445928
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is er kwalijk aan een kind een liefdevol thuis bieden? Dat is toch belangrijker dan de sekse van de ouders?
Nee, want homo's hebben geen mensen van het andere geslacht in hun omgeving en zullen de kinderen indoctrineren om homo te zijn. Zoiets denk ik...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158445985
Zie je wel dat het besmettelijk is.
pi_158446057
Ik vind het onwenselijk om een kind 2 papa's te geven, ik vind het bijna onmenselijk te noemen. Dat wens je een onschuldig kind niet.
pi_158446064
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:50 schreef Yasmin23 het volgende:
Zie je wel dat het besmettelijk is.
Er schijnt een vaccin tegen te zijn, maar daar krijg je weer autisme van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158446087
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:54 schreef JubaUrbicus het volgende:
Ik vind het onwenselijk om een kind 2 papa's te geven, ik vind het bijna onmenselijk te noemen. Dat wens je een onschuldig kind niet.
Ik zat al met smart te wachten op jouw mening inzake deze kwestie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158446107
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:54 schreef JubaUrbicus het volgende:
Ik vind het onwenselijk om een kind 2 papa's te geven, ik vind het bijna onmenselijk te noemen. Dat wens je een onschuldig kind niet.
Wat is daar nou weer onmenselijk aan?

Snap echt niks van dit soort meningen. :D
pi_158446160
Als hij nou had gezegd dat het onmenselijk was om geadopteerd te worden door Paul de Leeuw dan had ik daar nog wel in mee willen gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158446164
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:54 schreef JubaUrbicus het volgende:
Ik vind het onwenselijk om een kind 2 papa's te geven, ik vind het bijna onmenselijk te noemen. Dat wens je een onschuldig kind niet.
Slechte troll. Zeg dan tenminste nog even 'heil Jezus' of zo. Dit is gewoon echt te mager.
pi_158446219
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:57 schreef Monolith het volgende:
Als hij nou had gezegd dat het onmenselijk was om geadopteerd te worden door Paul de Leeuw dan had ik daar nog wel in mee willen gaan.
Vind het onmenselijker eigenlijk als het kind bij TS of die JubaUrbicus was geplaatst. Of is dat te onaardig?:P
pi_158446233
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:56 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat is daar nou weer onmenselijk aan?

Snap echt niks van dit soort meningen. :D
Bijna onmenselijk schrijft hij. Wat onmenselijk is, is arbitrair natuurlijk. Ik ben voor gelijk rechten qua huwelijk etc. voor homo's,d aar heb ik allemaal geen problemen mee. Maar een kind laten opvoeden door 2 vaders is een heel ander verhaal.

Wat dat betreft zijn we in Nederland helemaal doorgeslagen met dit soort tolerantie. Homohuwelijk ok, daar kiezen 2 volwassenen voor. Maar een kind kiest er niet voor om door 2 gays opgevoed te worden. :{
pi_158446256
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:00 schreef Wintar het volgende:

[..]

Bijna onmenselijk schrijft hij. Wat onmenselijk is, is arbitrair natuurlijk. Ik ben voor gelijk rechten qua huwelijk etc. voor homo's,d aar heb ik allemaal geen problemen mee. Maar een kind laten opvoeden door 2 vaders is een heel ander verhaal.

Wat dat betreft zijn we in Nederland helemaal doorgeslagen met dit soort tolerantie. Homohuwelijk ok, daar kiezen 2 volwassenen voor. Maar een kind kiest er niet voor om door 2 gays opgevoed te worden. :{
Homo's kunnen dus geen kinderen opvoeden?

(over het bijna heb ik idd heen gelezen)
pi_158446305
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:00 schreef Wintar het volgende:

[..]

Bijna onmenselijk schrijft hij. Wat onmenselijk is, is arbitrair natuurlijk. Ik ben voor gelijk rechten qua huwelijk etc. voor homo's,d aar heb ik allemaal geen problemen mee. Maar een kind laten opvoeden door 2 vaders is een heel ander verhaal.

Wat dat betreft zijn we in Nederland helemaal doorgeslagen met dit soort tolerantie. Homohuwelijk ok, daar kiezen 2 volwassenen voor. Maar een kind kiest er niet voor om door 2 gays opgevoed te worden. :{
Een kind kiest er ook niet voor om door een man en een vrouw opgevoed te worden.
pi_158446312
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:00 schreef Wintar het volgende:

[..]

Bijna onmenselijk schrijft hij. Wat onmenselijk is, is arbitrair natuurlijk. Ik ben voor gelijk rechten qua huwelijk etc. voor homo's,d aar heb ik allemaal geen problemen mee. Maar een kind laten opvoeden door 2 vaders is een heel ander verhaal.

Wat dat betreft zijn we in Nederland helemaal doorgeslagen met dit soort tolerantie. Homohuwelijk ok, daar kiezen 2 volwassenen voor. Maar een kind kiest er niet voor om door 2 gays opgevoed te worden. :{
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Argument_(logica)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158446334
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zat al met smart te wachten op jouw mening inzake deze kwestie.
Ik vind het hebben van een vaderfiguur en een moederfiguur toch niet ondergeschikt. Maar goed twee vaders of twee moeders is wellicht beter dan geen vader of moeder maar het is niet een ideale situatie. Uiteindelijk wordt een kind geboren uit een man en een vrouw. Of dat binnen of buiten het huwelijk plaatsvind is voor de ene groep belangrijker dan de ander en dat maakt dat er op een andere manier naar een huwelijk gekeken wordt. Velen zullen een homohuwelijk altijd zien als dat, een homohuwelijk. Dat homo's een burgerlijk huwelijk kunnen aangaan is wat mij betreft prima maar ik heb begrip voor de aparte status die velen geven aan een huwelijk tussen man en vrouw.
pi_158446365
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:56 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat is daar nou weer onmenselijk aan?

Snap echt niks van dit soort meningen. :D
Ik vind dat een kind opgegroeid moet worden met een moeder en vader en niet met een vader en een vader. Een kind gaat niet gelukkig geworden als hij door 2 mannen opgevoed gaat worden (denk aan pesten en andere zaken), het is gewoon natuurlijk dat een kind verlangt naar moederliefde; als ik dit nog moet uitleggen dan heb ik niks meer te zeggen dan dat de mensheid een dieptepunt van achterlijkheid en onmenselijkheid heeft bereikt.
pi_158446402
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:04 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik vind dat een kind opgegroeid moet worden met een moeder en vader en niet met een vader en een vader. Een kind gaat niet gelukkig geworden als hij door 2 mannen opgevoed gaat worden (denk aan pesten en andere zaken), het is gewoon natuurlijk dat een kind verlangt naar moederliefde; als ik dit nog moet uitleggen dan heb ik niks meer te zeggen dan dat de mensheid een dieptepunt van achterlijkheid en onmenselijkheid heeft bereikt.
:D

Wel vermakelijk topic dit.:P
pi_158446435
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:04 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik vind dat een kind opgegroeid moet worden met een moeder en vader en niet met een vader en een vader. Een kind gaat niet gelukkig geworden als hij door 2 mannen opgevoed gaat worden
Dat blijkt nergens uit. Integendeel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2015 20:07:00 ]
pi_158446445
quote:
Dat er mensen zijn die dit blijkbaar denken....

quote:
Adoptie
Uit een eerder onderzoek bleek dat kinderen van homoseksuele ouders geen slechtere gezondheid hebben dan kinderen die waren geboren in een gezin met twee heteroseksuele ouders.
pi_158446448
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:04 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik vind dat een kind opgegroeid moet worden met een moeder en vader en niet met een vader en een vader. Een kind gaat niet gelukkig geworden als hij door 2 mannen opgevoed gaat worden (denk aan pesten en andere zaken), het is gewoon natuurlijk dat een kind verlangt naar moederliefde; als ik dit nog moet uitleggen dan heb ik niks meer te zeggen dan dat de mensheid een dieptepunt van achterlijkheid en onmenselijkheid heeft bereikt.
Beetje Pokon erbij, voldoende water.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158446486
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:04 schreef JubaUrbicus het volgende:
het is gewoon natuurlijk dat een kind verlangt naar moederliefde; als ik dit nog moet uitleggen dan heb ik niks meer te zeggen dan dat de mensheid een dieptepunt van achterlijkheid en onmenselijkheid heeft bereikt.
pi_158446494
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:06 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat er mensen zijn die dit blijkbaar denken....

[..]

In dit topic komen de meest gestoorde homofoben zich melden. Je kunt het niet bedenken of ze geloven het.
pi_158446505
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

In dit topic komen de meest gestoorde homofoben zich melden. Je kunt het niet bedenken of ze geloven het.
Mooi dat we ze wel allemaal bij elkaar hebben dan :p
pi_158446515
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

In dit topic komen de meest gestoorde homofoben zich melden. Je kunt het niet bedenken of ze geloven het.
Allemaal vrij recentelijk geregistreerd ook, grotendeels dezelfde opvattingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:09:28 #133
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_158446540
Dat er nog zoveel bekrompen mensen bestaan anno 2015. Ik schrik er van.
pi_158446545
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:08 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Mooi dat we ze wel allemaal bij elkaar hebben dan :p
Het zijn er niet zoveel, maar samen vormen ze wel mooi de anus van internettend Nederland.
pi_158446564
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:09 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Het zijn er niet zoveel, maar samen vormen ze wel mooi de anus van internettend Nederland.
Zijn er meer dan ik had gedacht hoor. Dacht dat wel het snor zat met het homohuwelijk.
pi_158446606
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:00 schreef Wintar het volgende:

[..]

Bijna onmenselijk schrijft hij. Wat onmenselijk is, is arbitrair natuurlijk. Ik ben voor gelijk rechten qua huwelijk etc. voor homo's,d aar heb ik allemaal geen problemen mee. Maar een kind laten opvoeden door 2 vaders is een heel ander verhaal.

Wat dat betreft zijn we in Nederland helemaal doorgeslagen met dit soort tolerantie. Homohuwelijk ok, daar kiezen 2 volwassenen voor. Maar een kind kiest er niet voor om door 2 gays opgevoed te worden. :{
Wat is daar dan het grote probleem van? Waarom is dat zo'n ander verhaal?

Heb maar 1 homo stel in mijn omgeving met kinderen, maar die kinderen hebben het reuze goed. Dat stel is niet over 1 nacht ijs gegaan, na lang heel graag een gezin willen vormen hebben ze daar heel bewust voor gekozen, alle mitsen en maren afgewogen. Ik zou een gelukkig mens zijn als vanaf nu alle mensen op aarde zo bewust voor een kind zouden kiezen en de kinderen net zo gewenst zouden zijn als bij hun.
Het zijn hele leuke en actieve ouders te noemen, de kinderen doen het dan ook prima.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:11:42 #137
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158446610
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:04 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik vind dat een kind opgegroeid moet worden met een moeder en vader en niet met een vader en een vader. Een kind gaat niet gelukkig geworden als hij door 2 mannen opgevoed gaat worden (denk aan pesten en andere zaken), het is gewoon natuurlijk dat een kind verlangt naar moederliefde; als ik dit nog moet uitleggen dan heb ik niks meer te zeggen dan dat de mensheid een dieptepunt van achterlijkheid en onmenselijkheid heeft bereikt.
Nee inderdaad, zelfs gelukkiger, blijkt uit meerdere onderzoeken, ook zelfverzekerder en zelfs iets intelligenter.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 20:12:18 #138
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158446634
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:04 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik vind dat een kind opgegroeid moet worden met een moeder en vader en niet met een vader en een vader. Een kind gaat niet gelukkig geworden als hij door 2 mannen opgevoed gaat worden (denk aan pesten en andere zaken), het is gewoon natuurlijk dat een kind verlangt naar moederliefde; als ik dit nog moet uitleggen dan heb ik niks meer te zeggen dan dat de mensheid een dieptepunt van achterlijkheid en onmenselijkheid heeft bereikt.
wat als de moeder om welke reden dan ook uit het plaatje verdwijnt ... kind in een bad kokend water dompelen ofzo?

ik denk dat een kind dat met 2 vaders opgroeit een stuk gelukkiger is dan een kind dat met 1 vader opgroeit ... of met 1 moeder ... of met 2 kutouders (tenzij het 2 kutvaders zijn)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:14:53 #139
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158446717
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:04 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik vind dat een kind opgegroeid moet worden met een moeder en vader en niet met een vader en een vader. Een kind gaat niet gelukkig geworden als hij door 2 mannen opgevoed gaat worden (denk aan pesten en andere zaken), het is gewoon natuurlijk dat een kind verlangt naar moederliefde; als ik dit nog moet uitleggen dan heb ik niks meer te zeggen dan dat de mensheid een dieptepunt van achterlijkheid en onmenselijkheid heeft bereikt.
Je hele betoog hangt dus op dat jij vindt dat een kind er niet gelukkiger op zal worden als het door twee mannen opgevoed wordt, geen enkele wetenschappelijke basis, het is volgens jou zo omdat jij denkt dat het zo is.

Twee moeders kan wel? Of alleen een moeder, alleen een vader?

Wat een vooringenomenheid zeg, omdat het niet strookt met je eigen ideeën kan het dus niet goed zijn voor een kind |:(
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:19:27 #140
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158446885
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is er kwalijk aan een kind een liefdevol thuis bieden? Dat is toch belangrijker dan de sekse van de ouders?
Schijnbaar is de sekte van de ouders nog belangrijker.... of het ontbreken daarvan, dat schijnt weer zeer kwalijk te zijn :o
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:19:39 #141
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158446895
Zie hier, deze kinderen hebben het toch verschrikkelijk, je ziet zo al dat ze niet gelukkig zijn en niet goed verzorgt worden.

"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158446977
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:19 schreef snakelady het volgende:
Zie hier, deze kinderen hebben het toch verschrikkelijk, je ziet zo al dat ze niet gelukkig zijn en niet goed verzorgt worden.

Ach. Gay ouders kunnen natuurlijk net zo goed kut zijn als hetero ouders. Filmpjes met mooie verhalen doen daar niet aan af. Punt is dat het om personen gaat, niet om seksualiteit.
Conscience do cost.
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:25:29 #143
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158447094
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:22 schreef ems. het volgende:

[..]

Ach. Gay ouders kunnen natuurlijk net zo goed kut zijn als hetero ouders. Filmpjes met mooie verhalen doen daar niet aan af. Punt is dat het om personen gaat, niet om seksualiteit.
Mijn punt was dat hij beweerde dat geen een kind gelukkig kan zijn met twee vaders.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158447180
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:25 schreef snakelady het volgende:

[..]

Mijn punt was dat hij beweerde dat geen een kind gelukkig kan zijn met twee vaders.
Iemand die dat beweert moet je niet al te serieus nemen. Besides, mijn neef is opgegroeid met slechts 1 vader en dat is een prima dude :P
Conscience do cost.
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:29:08 #145
444582 Terra_Incognita
Stupid people suffer
pi_158447212
Trouwen überhaupt. :r
Self-interest makes the world go round!
pi_158447905
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:09 schreef BasEnAad het volgende:
Dat er nog zoveel bekrompen mensen bestaan anno 2015. Ik schrik er van.
Dat zegt dat je niet weet wat er anno 2015 leeft. Je snapt niet dat ook je net zo goed leeft in een artificiële bubbel en dat bekrompenheid niet meer is dan een gevolg van je eigen perceptie. Je standpunt is voor velen net zo bekrompen. Maar het is natuurlijk makkelijk om het enkel op bijvorbeeld een geloofsovertuiging te gooien en te denken dat je je argument gemaakt hebt door te roepen dat het 2015 is. Het is binnenkort 2016 en over een jaar 2017. Het verstrijken van de tijd gaat niet perse iets veranderen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:56:33 #147
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_158448092
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:51 schreef idefixide het volgende:

[..]

Dat zegt dat je niet weet wat er anno 2015 leeft. Je snapt niet dat ook je net zo goed leeft in een artificiële bubbel en dat bekrompenheid niet meer is dan een gevolg van je eigen perceptie. Je standpunt is voor velen net zo bekrompen. Maar het is natuurlijk makkelijk om het enkel op bijvorbeeld een geloofsovertuiging te gooien en te denken dat je je argument gemaakt hebt door te roepen dat het 2015 is. Het is binnenkort 2016 en over een jaar 2017. Het verstrijken van de tijd gaat niet perse iets veranderen.
Ik vind het bekrompen en ik sta er boven ja.
Het spijt me zeer.
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:57:52 #148
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_158448134
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik denk dat een kind dat met 2 vaders opgroeit een stuk gelukkiger is dan een kind dat met 1 vader opgroeit ... of met 1 moeder ... of met 2 kutouders (tenzij het 2 kutvaders zijn)
LOL _O-

zoveel pech zal een kind toch niet hebben ? :@
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 22 december 2015 @ 20:58:30 #149
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158448163
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:57 schreef deedeetee het volgende:

[..]

LOL _O-

zoveel pech zal een kind toch niet hebben ? :@
Lesbisch koppel, twee van die manwijven.
pi_158448813
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:56 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Ik vind het bekrompen en ik sta er boven ja.
Het spijt me zeer.
Je hoeft geen spijt te betuigen voor je opvattingen maar "anno 2015" of "het is 2015" roepen is geen argument.
  dinsdag 22 december 2015 @ 21:21:07 #151
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_158448961
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:16 schreef idefixide het volgende:

[..]

Je hoeft geen spijt te betuigen voor je opvattingen maar "anno 2015" of "het is 2015" roepen is geen argument.
Dat klopt. Maar dat is ook niet nodig. Iemand die vindt dat homo's minder rechten hebben moet maar met argumenten komen.
pi_158449021
Mogen we inmiddels tegen mensen die vrouwen en negers stemrecht willen ontzeggen wel 'het is 2015' zeggen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158449285
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:21 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dat is ook niet nodig. Iemand die vindt dat homo's minder rechten hebben moet maar met argumenten komen.
Wat zijn minder rechten? Homo's kunnen toch net zo goed met iemand van het andere geslacht trouwen. Ook in Slovenië kan dat. Hetero's kunnen in Slovenië net zo goed niet trouwen met iemand van hetzelfde geslacht. Het is maar hoe je het bekijkt.

Zolang een homo via bijvoorbeeld een samenlevingscontract zich wel met iemand van hetzelfde geslacht kan verenigen en dezelfde rechten kan krijgen als in geval van een huwelijk dan is het enige verschil een kwestie van terminologie en dat kan van belang zijn. Een homohuwelijk zullen velen gewoonweg niet als volwaardig huwelijk accepteren. Dan kan je het wel forceren door het ook een huwelijk te noemen en anno 2015 roepen maar dat is gewoonweg jezelf voor de gek houden.
pi_158449551
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:46 schreef Arutha_ConDoin het volgende:

[..]

Ik heb meer moeite met de 3 woestijngeloven dan met andere geloven op de wereld.
Religie hoort binnenshuis plaatst te vinden daar moet je andere mensen niet mee lastig vallen?

Maar ik zou zeker een voorstander zijn van een verbod op die Joodse, Christen en Islamtische woestijngeloven.

De mensen die onderdrukt worden in Slovenië door die malle uitspraak over het huwelijk komt ook uit de koker van een aanhanger van zo'n woestijngeloof.
Hoe zie je dat voor je iemand verbieden om ergens in te geloven? Denk je verder dat een gelovige dat zou accepteren en zich erbij zou neerleggen ook al kon je het verbieden?
  dinsdag 22 december 2015 @ 21:47:22 #155
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158450262
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:33 schreef idefixide het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je iemand verbieden om ergens in te geloven? Denk je verder dat een gelovige dat zou accepteren en zich erbij zou neerleggen ook al kon je het verbieden?
Maar een homoseksueel die in het huwelijk gelooft wel verbieden te trouwen met degene waar hij/zij van houdt.... want oeh, dat strookt niet met de normen en waarden van de mensen buiten dat huwelijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158450585
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar een homoseksueel die in het huwelijk gelooft wel verbieden te trouwen met degene waar hij/zij van houdt.... want oeh, dat strookt niet met de normen en waarden van de mensen buiten dat huwelijk.
Als een verbintenis tussen man en vrouw enerzijds en een verbintenis tussen man en man en vrouwe en vrouw homohuwelijk anderzijds totaal anders wordt gezien waarom wil je toch forceren dat dezelfde terminologie gehanteerd wordt?

En voor sommigen is dit het antwoord op je reactie (de titel dan).
pi_158450710
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat begreep ik

wat zijn die waarden?
Ze staan voor een levenshouding van liefde, nederigheid en dienstbaarheid.
pi_158450877
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:56 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ze staan voor een levenshouding van liefde, nederigheid en dienstbaarheid.
Dat laten jouw haatdragende reacties in dit topic prima zien inderdaad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158450887
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is er kwalijk aan een kind een liefdevol thuis bieden? Dat is toch belangrijker dan de sekse van de ouders?
Ah kom, 2 vaders die een kind opvoeden blijft toch zo'n beetje als de paralympics. Je doet het om die andere goed te laten voelen, maar ergens heb je toch zoiets van: Nee, ergens klopt het niet.

Een kind verdient het recht op een vader en een moeder. Prima als jij daar anders over denkt, maar is het aan jou om andere kinderen dat recht te ontnemen?
pi_158450980
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat laten jouw haatdragende reacties in dit topic prima zien inderdaad.
Ik ben heel erg tolerant en verdraagzaam. Maar ik verzet mij tegen degene die erop zijn de christelijke wortels van Europa te vernietigen.
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:04:07 #161
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158451045
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:00 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ah kom, 2 vaders die een kind opvoeden blijft toch zo'n beetje als de paralympics. Je doet het om die andere goed te laten voelen, maar ergens heb je toch zoiets van: Nee, ergens klopt het niet.

Een kind verdient het recht op een vader en een moeder. Prima als jij daar anders over denkt, maar is het aan jou om andere kinderen dat recht te ontnemen?
Dat jij een kind niet zou kunnen opvoeden, zelfs niet met de hulp van een andere man, zegt helemaal niets over de opvoedvaardigheden van anderen.

Misschien is het verstandig dat je je eigen bekrompen ideeën niet langer als basis gebruikt voor wat wel of niet goed kan zijn voor een ander.

Overigens zou ik liever zien dat mijn kind bij twee homoseksuele mannen terechtkomt dan bij iemand met ideeën zoals de jouwe.... dat zou ik echt heel erg vinden, als hij met dat soort relifundamentalisme geïndoctrineerd zou worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158451081
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:02 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik ben heel erg tolerant en verdraagzaam. Maar ik verzet mij tegen degene die erop zijn de christelijke wortels van Europa te vernietigen.
Dat getroll van je is vrij onchristelijk. Maar je bent natuurlijk ook helemaal niet Christelijk, je zit gewoon lekker te trollen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 22:09:58 #163
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158451276
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:56 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ze staan voor een levenshouding van liefde, nederigheid en dienstbaarheid.
en die waarden worden geweld aangedaan als je homo's met elkaar laat trouwen??

snap je het zelf nog wel?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158451306
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat getroll van je is vrij onchristelijk. Maar je bent natuurlijk ook helemaal niet Christelijk, je zit gewoon lekker te trollen.
Jij verwart het christendom met de flowerpowerbeweging.
pi_158451331
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:09 schreef sp3c het volgende:

[..]

en die waarden worden geweld aangedaan als je homo's met elkaar laat trouwen??

snap je het zelf nog wel?
Hoe verwachten we van onze kinderen dat ze een goede, christelijke opvoeding krijgen wanneer de opvoeders deze christelijke waarden en normen verwerpen?
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:12:57 #166
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158451390
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:11 schreef berko13 het volgende:

[..]

Hoe verwachten we van onze kinderen dat ze een goede, christelijke opvoeding krijgen wanneer de opvoeders deze christelijke waarden en normen verwerpen?
Ik verwacht helemaal niet dat mijn kind een "goede Christelijke opvoeding" krijgt, ik verwacht dat mijn kind fatsoenlijk opgevoed wordt, en dat kan ook prima zonder religieuze indoctrinatie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158451392
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:04 schreef Leandra het volgende:
Overigens zou ik liever zien dat mijn kind bij twee homoseksuele mannen terechtkomt dan bij iemand met ideeën zoals de jouwe.... dat zou ik echt heel erg vinden, als hij met dat soort relifundamentalisme geïndoctrineerd zou worden.
:')
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 22:13:39 #168
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158451421
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:11 schreef berko13 het volgende:

[..]

Hoe verwachten we van onze kinderen dat ze een goede, christelijke opvoeding krijgen wanneer de opvoeders deze christelijke waarden en normen verwerpen?
we verwachten niet dat onze kinderen een goede christelijke opvoeding krijgen, we verwachten dat ze een goede opvoeding krijgen

daarnaast zie ik niet welke christelijke waarden en normen verworpen worden als je twee homo's een kind op laat voeden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158451428
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat jij een kind niet zou kunnen opvoeden, zelfs niet met de hulp van een andere man, zegt helemaal niets over de opvoedvaardigheden van anderen.

Misschien is het verstandig dat je je eigen bekrompen ideeën niet langer als basis gebruikt voor wat wel of niet goed kan zijn voor een ander.

Overigens zou ik liever zien dat mijn kind bij twee homoseksuele mannen terechtkomt dan bij iemand met ideeën zoals de jouwe.... dat zou ik echt heel erg vinden, als hij met dat soort relifundamentalisme geïndoctrineerd zou worden.
Onlangs las ik over een Canadese volwassen man met een stuk of 8 kinderen die voortaan door het leven gaat als 6 jarig meisje. Jij vindt dat oké neem ik aan met jouw open mind, want tenslotte is het 2015.
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:14:58 #170
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158451479
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:12 schreef Wintar het volgende:

[..]

:')
???

Bloedserieus, liever bij een homoseksueel stel dan bij relifundamentalisten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:15:49 #171
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158451512
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:13 schreef berko13 het volgende:

[..]

Onlangs las ik over een Canadese volwassen man met een stuk of 8 kinderen die voortaan door het leven gaat als 6 jarig meisje. Jij vindt dat oké neem ik aan met jouw open mind, want tenslotte is het 2015.
Ik weet niet waarop je denkt te kunnen baseren wat ik daar van vind, maar je conclusie is belachelijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158451593
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik weet niet waarop je denkt te kunnen baseren wat ik daar van vind, maar je conclusie is belachelijk.
Belachelijk en hééél vergezocht. Gewoon het meest bizarre voorbeeld gezocht om zijn mening kracht bij te zetten..
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:18:55 #173
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158451656
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Belachelijk en hééél vergezocht. Gewoon het meest bizarre voorbeeld gezocht om zijn mening kracht bij te zetten..
Ja, want op een of andere manier moet je het niet nemen van je verantwoordelijkheden ook maar prima en normaal vinden als je het niet verfoeit als twee mannen een kind opvoeden... :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158451743
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:09 schreef sp3c het volgende:

[..]

en die waarden worden geweld aangedaan als je homo's met elkaar laat trouwen??

snap je het zelf nog wel?
Waarom wil je anderen verplichten om een verbintenis tussen homo's een huwelijk te noemen? Ik zie het in dezelfde trant als anderen verplichten om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen. Zo werkt het niet. Hoe politiek incorrect dat ook wordt of is.
pi_158451798
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:20 schreef idefixide het volgende:

[..]

Waarom wil je anderen verplichten om een verbintenis tussen homo's een huwelijk te noemen? Ik zie het in dezelfde trant als anderen verplichten om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen. Zo werkt het niet. Hoe politiek incorrect dat ook wordt of is.
Laten we ze in juridisch zin gewoon trouwen, mag jij het een samenlevingscontract noemen. Ook weer opgelost.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158451827
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:20 schreef idefixide het volgende:

[..]

Waarom wil je anderen verplichten om een verbintenis tussen homo's een huwelijk te noemen? Ik zie het in dezelfde trant als anderen verplichten om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen. Zo werkt het niet. Hoe politiek incorrect dat ook wordt of is.
Ik waan me echt in de jaren vijftig bij sommige posts hier.
Allemachtig :o
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:25:55 #177
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158451963
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:20 schreef idefixide het volgende:

[..]

Waarom wil je anderen verplichten om een verbintenis tussen homo's een huwelijk te noemen? Ik zie het in dezelfde trant als anderen verplichten om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen. Zo werkt het niet. Hoe politiek incorrect dat ook wordt of is.
Caitlyn Jenner is gewoon een vrouw als ze omgebouwd is, dan kun je wel vinden dat ze nog steeds een man is, maar met vrouwelijke geslachtsdelen en het ontbreken van mannelijke geslachtsdelen is het simpelweg geen man meer.

En een huwelijk is weinig meer dan een wettelijke overeenkomst voor elkaar te zorgen, ook in mindere tijden, waarom zou je dat geen huwelijk kunnen noemen als die overeenkomst tussen twee mensen van hetzelfde geslacht is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:27:18 #178
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158452035
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik waan me echt in de jaren vijftig bij sommige posts hier.
Allemachtig :o
Ja alleen het feit dat je op een laptop (of telefoon :o) zit te typen en de posts leest maakt dat je daardoor het gevoel krijgt in een vreselijk vreemde timewarp te zitten :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158452109
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

???

Bloedserieus, liever bij een homoseksueel stel dan bij relifundamentalisten.
Want mensen met een streng religieuze achtergrond kunnen hun kinderen niet goed opvoeden / een gelukkig leven bezorgen? :?

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:14 schreef Leandra het volgende:

Wat een vooringenomenheid zeg, omdat het niet strookt met je eigen ideeën kan het dus niet goed zijn voor een kind |:(
Dit dus!!!!!!!

Je doet echt precies hetzelfde. Iets met de pot (no pun intended. :') ) en de ketel. :D

Ironisch.
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:31:00 #180
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158452224
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:28 schreef Wintar het volgende:

[..]

Want mensen met een streng religieuze achtergrond kunnen hun kinderen niet goed opvoeden / een gelukkig leven bezorgen? :?
Ik zie liever niet dat het brein van mijn kind met zulk religieus gedachtengoed vervuild wordt nee.
En dan kunnen het verder prima opvoeders zijn, maar dan zie ik mijn kind liever bij een homoseksueel stel dat hem zonder die religieuze geestvervuiling opvoedt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:32:33 #181
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452298
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:00 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ah kom, 2 vaders die een kind opvoeden blijft toch zo'n beetje als de paralympics. Je doet het om die andere goed te laten voelen, maar ergens heb je toch zoiets van: Nee, ergens klopt het niet.
Dat voelt voor jou zo blijkbaar, maar voor vele andere niet en het belangrijkste, voor de kinderen met twee vaders of twee moeders niet, en daar gaat het je toch om, het belang van het kind?

quote:
Een kind verdient het recht op een vader en een moeder. Prima als jij daar anders over denkt, maar is het aan jou om andere kinderen dat recht te ontnemen?
Een kind verdiend liefde, of dat nu van een vader en een moede, een moeder, een vader, twee vaders of twee moeders is maakt toch niks uit?
Daarnaast is er vaak wel een man of vrouw in het leven van het kind dat de moederrol/vaderrol een beetje over kan nemen, zoals bijvoorbeeld de grootouders of ooms en tantes.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:34:01 #182
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452365
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:11 schreef berko13 het volgende:

[..]

Hoe verwachten we van onze kinderen dat ze een goede, christelijke opvoeding krijgen wanneer de opvoeders deze christelijke waarden en normen verwerpen?
Ik geef mijn kinderen dan ook helemaal geen christelijke opvoeding met christelijke normen en waarden.
Dat wil overigens niet zeggen dat ik ze geen normen en waarden leer, maar geen christelijke.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:34:55 #183
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452413
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

???

Bloedserieus, liever bij een homoseksueel stel dan bij relifundamentalisten.
Hier hetzelfde hoor, vele malen liever.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158452540
pi_158452572
quote:
Wat zijn libtards? Of heb ik daar overheen gelezen?
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:39:06 #186
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452624
quote:
Liever dat dan een geïndoctrineerde religekkie. :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158452644
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:38 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat zijn libtards? Of heb ik daar overheen gelezen?
liberal retards *O*
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:40:32 #188
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452700
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:38 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat zijn libtards? Of heb ik daar overheen gelezen?
Een liberaal en progressief persoon
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158452726
Oke. Is dat dan een belediging? :?
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:42:25 #190
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452802
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:41 schreef Yasmin23 het volgende:
Oke. Is dat dan een belediging? :?
Omdat het een woordspeling is met ''retard'' is dat wel de bedoeling, maar ja, als dat het ergste is wat ze kunnen verzinnen....
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158452825
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:42 schreef snakelady het volgende:

[..]

Omdat het een woordspeling is met ''retard'' is dat wel de bedoeling, maar ja, als dat het ergste is wat ze kunnen verzinnen....
Ben niet echt onder de indruk :P
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:45:32 #192
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_158452930
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Caitlyn Jenner is gewoon een vrouw als ze omgebouwd is, dan kun je wel vinden dat ze nog steeds een man is, maar met vrouwelijke geslachtsdelen en het ontbreken van mannelijke geslachtsdelen is het simpelweg geen man meer.

En een huwelijk is weinig meer dan een wettelijke overeenkomst voor elkaar te zorgen, ook in mindere tijden, waarom zou je dat geen huwelijk kunnen noemen als die overeenkomst tussen twee mensen van hetzelfde geslacht is?
Genetisch is het nog steeds een man.
Fade to Black
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:45:41 #193
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452939
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:42 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ben niet echt onder de indruk :P
De meeste die deze ''belediging'' gebruiken zijn ook groot fan van Trump en willen hier ook vrij wapenbezit dus tja.... :P
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:46:01 #194
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158452959
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:45 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Genetisch is het nog steeds een man.
Volgens de wet is ze een vrouw.

En daarnaast, transseksuelen vinden het zelf prettig als mensen ze het geslacht noemen die ze zich voelen, is het dan zo rampzalig om ze dat respect te geven?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 22:46:04 #195
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158452963
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:20 schreef idefixide het volgende:

[..]

Waarom wil je anderen verplichten om een verbintenis tussen homo's een huwelijk te noemen? Ik zie het in dezelfde trant als anderen verplichten om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen. Zo werkt het niet. Hoe politiek incorrect dat ook wordt of is.
dat staat er toch helemaal niet?

hij stelt dat getrouwde homo's geen christelijke normen en waarden uit kunnen dragen, ik vraag hem herhaaldelijk wat die zijn maar hij lijkt er niet uit te komen

hoe je daaruit opmaakt dat ik iemand iets wil verplichten is mij een raadsel hoor -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158453119
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:45 schreef snakelady het volgende:

[..]

De meeste die deze ''belediging'' gebruiken zijn ook groot fan van Trump en willen hier ook vrij wapenbezit dus tja.... :P
Aaah ja daar heb ik dus ook niet zoveel mee. Gekke mensen bestaan er toch op de wereld :P
pi_158453210
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:45 schreef snakelady het volgende:

[..]

De meeste die deze ''belediging'' gebruiken zijn ook groot fan van Trump en willen hier ook vrij wapenbezit dus tja.... :P
Volgens mij zitten ze meer in de hoek van types als Cruz. Trump staat nog niet bepaald te boek als traditioneel conservatief.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:52:13 #198
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_158453224
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:46 schreef snakelady het volgende:

[..]

Volgens de wet is ze een vrouw.

En daarnaast, transseksuelen vinden het zelf prettig als mensen ze het geslacht noemen die ze zich voelen, is het dan zo rampzalig om ze dat respect te geven?
Genen zeggen toch meer over ons dan wet- en regelgeving.
Fade to Black
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 22:54:51 #199
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158453340
als iemand graag vrouw genoemd wil worden dan zie ik geen reden om dat niet te doen eerlijk gezegd

er is sowieso altijd iemand nodig in de keuken ... lusten/lasten enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158453408
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 20:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Beetje Pokon erbij, voldoende water.
Een van de beste posts van dit topic.
pi_158453413
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Volgens mij zitten ze meer in de hoek van types als Cruz. Trump staat nog niet bepaald te boek als traditioneel conservatief.
Kan ze beide wel smaken. Carson als 3de.
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:57:06 #202
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_158453445
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:54 schreef sp3c het volgende:
als iemand graag vrouw genoemd wil worden dan zie ik geen reden om dat niet te doen eerlijk gezegd

er is sowieso altijd iemand nodig in de keuken ... lusten/lasten enzo
En als iemand denkt dat hij een konijn (ja die mensen zijn er) is noemen we die persoon ook geen konijn.
Fade to Black
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:57:26 #203
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158453461
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:54 schreef sp3c het volgende:
als iemand graag vrouw genoemd wil worden dan zie ik geen reden om dat niet te doen eerlijk gezegd

er is sowieso altijd iemand nodig in de keuken ... lusten/lasten enzo
Dit.

En gezien mannen veel beter koken is zo'n omgebouwde man waarschijnlijk perfect in de keuken; koken en opruimen: win-win.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 22:57:44 #204
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158453478
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:57 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

En als iemand denkt dat hij een konijn (ja die mensen zijn er) is noemen we die persoon ook geen konijn.
als iemand mij vraagt of ik hem konijn wil noemen dan noem ik hem konijn ja, kost me geen enkele moeite
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:58:18 #205
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158453498
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:57 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

En als iemand denkt dat hij een konijn (ja die mensen zijn er) is noemen we die persoon ook geen konijn.
Zijn er mensen die omgebouwd zijn tot konijn? :o
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 22:58:36 #206
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158453510
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:52 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Genen zeggen toch meer over ons dan wet- en regelgeving.
Niet altijd, in dit geval weegt wetenschappelijk bewijs, gevoel en wet-en regelgeving zwaarder.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:00:11 #207
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_158453568
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zijn er mensen die omgebouwd zijn tot konijn? :o
Nee want iemand die dat wil verklaren we voor gek. Dat naast het feit dat hier heel wat meer bij komt kijken.
Fade to Black
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 23:01:16 #208
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158453613
iemand die konijn genoemd wil worden verklaar ik ook gewoon voor gek

wel een gek konijn dan want dat kost me geen enkele moeite
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:01:19 #209
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_158453614
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:58 schreef snakelady het volgende:

[..]

Niet altijd, in dit geval weegt wetenschappelijk bewijs, gevoel en wet-en regelgeving zwaarder.
Als zijn genen onderzocht worden is dat ook wetenschappelijk bewijs.
Fade to Black
pi_158453642
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zijn er mensen die omgebouwd zijn tot konijn? :o
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:02:48 #211
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158453669
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Die noemen we toch ook gewoon Bunny's?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:03:13 #212
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158453687
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:01 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Als zijn genen onderzocht worden is dat ook wetenschappelijk bewijs.
Maar het is ook al lang bekend dat er iets ''mis'' is met de hersenen van transseksuelen, en dat dat al in de baarmoeder mis is gegaan.
En gezien we hersenen niet aan kunnen passen is het meest logische het lichaam aanpassen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158453738
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Caitlyn Jenner is gewoon een vrouw als ze omgebouwd is, dan kun je wel vinden dat ze nog steeds een man is, maar met vrouwelijke geslachtsdelen en het ontbreken van mannelijke geslachtsdelen is het simpelweg geen man meer.
Dus als iemand onder dwang wordt "omgebouwd" kan je van een man een vrouw maken en vice versa? Nee, ik heb andere opvattingen over wat een man of vrouw is. Maar ik ben wel benieuwd naar je gedachtegang hierin. Waarom denk je dat veel mannen het van belang vinden of iemand is "omgebouwd" tot "vrouw" of niet?

quote:
En een huwelijk is weinig meer dan een wettelijke overeenkomst voor elkaar te zorgen, ook in mindere tijden, waarom zou je dat geen huwelijk kunnen noemen als die overeenkomst tussen twee mensen van hetzelfde geslacht is?
Een verbintenis tussen man en vrouw gaat om meer dan enkel voor elkaar te zorgen. Wat de wet stelt is daarin niet relevant. Zelfs de mensen die voor het homohuwelijk zijn zullen begrijpen dat er verschil is tussen een homohuwelijk en een huwelijk tussen man en vrouw en ook diegenen die Caitlyn Jenner als vrouw zien (moeten) begrijpen dat ze anders is dan een vrouw die als vrouw is geboren.

quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Laten we ze in juridisch zin gewoon trouwen, mag jij het een samenlevingscontract noemen. Ook weer opgelost.
Ik denk dat je het verkeerd begrijpt. Hoe het genoemd wordt maakt mij niet veel uit. Ik verbaas mij alleen dat velen hier niet in kunnen zien dat anderen op een heel andere manier naar het huwelijk kunnen kijken en daarom moeite hebben met het "homohuwelijk". Terminologie is van belang, we gaan ook mee maken dat het politiek correct is om artificiële intelligentie vormen als mens te zien. Want het is verdorie anno 2100! :N Ik snap best dat velen hier een goed gevoel krijgen om voor het homohuwelijk te zijn en om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen maar dat het goed voelt is niet altijd een goede raadgever.
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:04:56 #214
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158453768
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:00 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Nee want iemand die dat wil verklaren we voor gek. Dat naast het feit dat hier heel wat meer bij komt kijken.
Ombouwen tot konijn kan ook gewoon (nog) niet, ombouwen van man tot vrouw en vice versa kan wel, je wordt dan werkelijk iemand anders.
Wie ben jij om te stellen dat je die persoon dan geen Victoria wilt noemen maar Victor blijft noemen?

En als je Victoria alleen maar als Victoria kent, en je komt er dan achter dat ze als Victor geboren is, ga je dan ineens Victor zeggen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158453867
Zou het lastig zijn, dat switchen tussen al die kloontjes?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:07:55 #216
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158453907
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:04 schreef idefixide het volgende:

Een verbintenis tussen man en vrouw gaat om meer dan enkel voor elkaar te zorgen. Wat de wet stelt is daarin niet relevant. Zelfs de mensen die voor het homohuwelijk zijn zullen begrijpen dat er verschil is tussen een homohuwelijk en een huwelijk tussen man en vrouw en ook diegenen die Caitlyn Jenner als vrouw zien (moeten) begrijpen dat ze anders is dan een vrouw die als vrouw is geboren.

Maar dan ga je wederom uit van de kerkelijke versie van het huwelijk, het fenomeen huwelijk bestaat al langer dan het christelijk geloof, en ook zogenaamde homohuwelijken kwamen destijds voor.

Ik zie overigens echt het verschil niet tussen twee mannen die getrouwd zijn en een man en een vrouw die getrouwd zijn, leg mij dan eens uit wat dat verschil is? (naast het overduidelijke het geslacht maar dat geeft verders geen verandering)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 23:08:25 #217
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158453921
ik zie het ook niet direct
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:10:10 #218
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158453997
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ombouwen tot konijn kan ook gewoon (nog) niet,
Doet mij denken aan deze nogal extreem vreemde doch vermakelijke film.

The Lobster (2015) - IMDb
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158454163
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:04 schreef idefixide het volgende:

[..]

Ik denk dat je het verkeerd begrijpt. Hoe het genoemd wordt maakt mij niet veel uit. Ik verbaas mij alleen dat velen hier niet in kunnen zien dat anderen op een heel andere manier naar het huwelijk kunnen kijken en daarom moeite hebben met het "homohuwelijk". Terminologie is van belang, we gaan ook mee maken dat het politiek correct is om artificiële intelligentie vormen als mens te zien. Want het is verdorie anno 2100! :N Ik snap best dat velen hier een goed gevoel krijgen om voor het homohuwelijk te zijn en om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen maar dat het goed voelt is niet altijd een goede raadgever.
Ik snap het prima. Bepaalde mensen denken een claim te mogen leggen op een bepaalde term op basis van hun morele overtuiging. Helaas pindakaas.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:15:35 #220
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158454242
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:04 schreef idefixide het volgende:

[..]

Dus als iemand onder dwang wordt "omgebouwd" kan je van een man een vrouw maken en vice versa? Nee, ik heb andere opvattingen over wat een man of vrouw is. Maar ik ben wel benieuwd naar je gedachtegang hierin. Waarom denk je dat veel mannen het van belang vinden of iemand is "omgebouwd" tot "vrouw" of niet?
Als je iemand onder dwang ombouwt pas je daarmee niet zijn/haar fysieke sekse aan aan zijn/haar geestelijke sekse, waar dat bij transgenders wel gebeurt, de fysieke sekse wordt aangepast aan de geestelijke sekse.
quote:
Een verbintenis tussen man en vrouw gaat om meer dan enkel voor elkaar te zorgen. Wat de wet stelt is daarin niet relevant. Zelfs de mensen die voor het homohuwelijk zijn zullen begrijpen dat er verschil is tussen een homohuwelijk en een huwelijk tussen man en vrouw en ook diegenen die Caitlyn Jenner als vrouw zien (moeten) begrijpen dat ze anders is dan een vrouw die als vrouw is geboren.
Hoezo is niet relevant wat de wet daarin stelt? Ik vind het volstrekt irrelevant wat een andere "organisatie" dan de wet daarin stelt, wat de wet daarin stelt staat altijd boven wat andere organisaties die huwelijke sluiten daarin stellen.
Het is niet voor niets dat in NL een kerkelijk huwelijk pas plaatsvindt na het burgerlijk huwelijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:16:00 #221
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_158454267
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:03 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar het is ook al lang bekend dat er iets ''mis'' is met de hersenen van transseksuelen, en dat dat al in de baarmoeder mis is gegaan.
En gezien we hersenen niet aan kunnen passen is het meest logische het lichaam aanpassen.
Waarom moeten we per se iets aanpassen? Er zijn zoveel mensen niet tevreden met zichzelf over allerlei dingen waar niets aan te veranderen valt.
Fade to Black
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:19:03 #222
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158454447
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:16 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Waarom moeten we per se iets aanpassen? Er zijn zoveel mensen niet tevreden met zichzelf over allerlei dingen waar niets aan te veranderen valt.
Waarom moeten we per se niet aanpassen wanneer dat wel mogelijk is en die mensen daar gelukkiger van worden?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158454749
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:07 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar dan ga je wederom uit van de kerkelijke versie van het huwelijk, het fenomeen huwelijk bestaat al langer dan het christelijk geloof, en ook zogenaamde homohuwelijken kwamen destijds voor.
Dat geloof ik best maar als een persoon (of gemeenschap) de "kerkelijke" versie van huwelijk verkiest dan is dat hun goed recht. Die kerkelijke versie volgt verder niet enkel vanuit het christelijke geloof maar wordt universeel gedragen wordt, in nagenoeg alle gemeenschappen en zo'n beetje zolang de mens bestaat ongeacht de religieuze overtuiging.

quote:
Ik zie overigens echt het verschil niet tussen twee mannen die getrouwd zijn en een man en een vrouw die getrouwd zijn, leg mij dan eens uit wat dat verschil is? (naast het overduidelijke het geslacht maar dat geeft verders geen verandering)
Als je dat echt vind dan neem ik dat van je aan maar besef dat een groot deel van de wereld het anders ziet, ook al is een deel voor het homohuwelijk. Ik herhaal het nog maar. Ik ben niet tegen homo's die met elkaar trouwen maar ik kijk er anders naar dan een huwelijk tussen man en vrouw. Ik hoef homo's niet te verbieden om het een huwelijk te noemen om de aparte status van een verbintenis tussen man en vrouw te kunnen blijven ervaren maar niemand gaat mij verplichten om het op dezelfde manier te zien, ook al wordt hetzelfde woord gebruikt.
pi_158454752
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:04 schreef idefixide het volgende:
Terminologie is van belang, we gaan ook mee maken dat het politiek correct is om artificiële intelligentie vormen als mens te zien. Want het is verdorie anno 2100! :N
Als daar reden toe is, is dat niet per se slecht. Als we het op jouw manier zouden doen, zouden we nu nog steeds leven zoals in het jaar nul. "In 1919 is het politiek correct om vrouwen stemrecht te geven :N "
pi_158454779
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik snap het prima. Bepaalde mensen denken een claim te mogen leggen op een bepaalde term op basis van hun morele overtuiging. Helaas pindakaas.
Dan heb je niet begrepen hoe ik er over denk.
pi_158454862
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:25 schreef idefixide het volgende:

[..]

Dan heb je niet begrepen hoe ik er over denk.
Dan moet je het duidelijker specificeren. Ik geef vrij duidelijk aan dat het mij om het even is hoe mensen er zelf over denken. Daar gaat het ook helemaal niet om in dit topic. Het gaat om het willen ontzeggen van bepaalde rechten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158454881
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:24 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Als daar reden toe is, is dat niet per se slecht. Als we het op jouw manier zouden doen, zouden we nu nog steeds leven zoals in het jaar nul. "In 1919 is het politiek correct om vrouwen stemrecht te geven :N "
Waar je dat vandaan haal weet ik niet. Het enige wat ik stel is dat het anders wordt gezien en dat zal zolang er mannen en vrouwen bestaan het geval zijn. Hoe politiek incorrect het ook wordt. Wellicht dat AI het "probleem" oplost maar ik denk niet dat wij daar blij mee moeten zijn.
pi_158454994
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:27 schreef idefixide het volgende:
Het enige wat ik stel is dat het anders wordt gezien en dat zal zolang er mannen en vrouwen bestaan het geval zijn.
Ik vraag me af waar je dat vandaan haalt? Zie jij een huwelijk tussen twee zwarte mensen ook als anders dan tussen twee witte mensen, ik niet namelijk. Gelukkig kunnen denkbeelden veranderen, en zelfs zover dat het geen issue meer is.
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:32:51 #229
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158455146
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:24 schreef idefixide het volgende:

[..]

Dat geloof ik best maar als een persoon (of gemeenschap) de "kerkelijke" versie van huwelijk verkiest dan is dat hun goed recht. Die kerkelijke versie volgt verder niet enkel vanuit het christelijke geloof maar wordt universeel gedragen wordt, in nagenoeg alle gemeenschappen en zo'n beetje zolang de mens bestaat ongeacht de religieuze overtuiging.

[..]
Dat is ook helemaal prima, zolang ze hun eigen opvatting niet opdringen aan anderen, het wettelijke huwelijk heeft immers niks met het kerkelijk huwelijk te maken.
Het wettelijke huwelijk is een overeenkomst tussen twee personen, ongeacht geslacht.

quote:
Als je dat echt vind dan neem ik dat van je aan maar besef dat een groot deel van de wereld het anders ziet, ook al is een deel voor het homohuwelijk. Ik herhaal het nog maar. Ik ben niet tegen homo's die met elkaar trouwen maar ik kijk er anders naar dan een huwelijk tussen man en vrouw. Ik hoef homo's niet te verbieden om het een huwelijk te noemen om de aparte status van een verbintenis tussen man en vrouw te kunnen blijven ervaren maar niemand gaat mij verplichten om het op dezelfde manier te zien, ook al wordt hetzelfde woord gebruikt.
Ik heb dat echt niet, ik zie twee mensen die van elkaar houden en dat om wat voor reden dan ook officieel willen maken en daarom gaan trouwen.
Mijn huwelijk heeft niet meer waarde dan het huwelijk tussen twee mensen met hetzelfde geslacht.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158455382
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:19 schreef snakelady het volgende:

[..]

Waarom moeten we per se niet aanpassen wanneer dat wel mogelijk is en die mensen daar gelukkiger van worden?
Als mijn vader morgen een 6 jarig meisje wil worden, dan stuur ik hem naar de psychiater.

Als mijn broer morgen een vrouw wil worden, dan ga ik niet zeggen: "he cool, lekker modern van jou" maar wel "laat je nakijken, gekkie"

Sorry hoor, maar al dat modern, progressief gedoe is niet aan mij besteed. Als dat 2015 moet voorstellen, dan keer ik liever enkele decennia terug. Ik doe er iig niet aan mee.
pi_158455592
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:38 schreef berko13 het volgende:
Sorry hoor, maar al dat modern, progressief gedoe is niet aan mij besteed.
Dan word je geen vrouw of meisje van 6, probleem opgelost.
  dinsdag 22 december 2015 @ 23:43:59 #232
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158455613
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:38 schreef berko13 het volgende:

[..]

Als mijn vader morgen een 6 jarig meisje wil worden, dan stuur ik hem naar de psychiater.
Dat lijkt mij logisch.
quote:
Als mijn broer morgen een vrouw wil worden, dan ga ik niet zeggen: "he cool, lekker modern van jou" maar wel "laat je nakijken, gekkie"
Dat kan...

quote:
Sorry hoor, maar al dat modern, progressief gedoe is niet aan mij besteed. Als dat 2015 moet voorstellen, dan keer ik liever enkele decennia terug. Ik doe er iig niet aan mee.
Maar waarom niet? Wat kan jou het boeien dat een man graag een andere man trouwt, of dat een vrouw liever als man door het leven gaat?
Het heeft totaal geen invloed op jouw leven, en ook niet op kinderen of op de maatschappij, dat is een drogreden gebaseerd op jouw onderbuikgevoelens en totaal niet aantoonbaar.

"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158455664
Als TS zijn vader naar een psychiater probeert te sturen krijgt hij gewoon een draai om zijn oren en twee weken huisarrest.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158455709
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:45 schreef Monolith het volgende:
Als TS zijn vader naar een psychiater probeert te sturen krijgt hij gewoon een draai om zijn oren en twee weken huisarrest.
Ik stuur TS toch ook niet naar een psychiater omdat hij in fabeltjes geloofd, wat ik eerlijk gezegd nog vreemder vind dan een vrouw willen zijn.
  Moderator dinsdag 22 december 2015 @ 23:59:59 #235
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158456215
op zich is 'het homohuwelijk' ook best een malle term, er is geen homohuwelijk

alleen het huwelijk en daar mogen iig in Nederland ook mensen van hetzelfde geslacht een krabbeltje onder zetten ... lijkt mij dat het qua terminologie gewoon sluitend is op die manier

het is niet ineens een heel ander ding nu homo's het ook mogen ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 23 december 2015 @ 00:07:02 #236
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158456451
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:59 schreef sp3c het volgende:
op zich is 'het homohuwelijk' ook best een malle term, er is geen homohuwelijk

alleen het huwelijk en daar mogen iig in Nederland ook mensen van hetzelfde geslacht een krabbeltje onder zetten ... lijkt mij dat het qua terminologie gewoon sluitend is op die manier

het is niet ineens een heel ander ding nu homo's het ook mogen ofzo
Nou, ik heb wel bewust een ambtenaar van burgerlijke stand gekozen die geen weigerambtenaar is :D
Niet omdat ik er problemen mee heb dat zij weigerambtenaar zijn (juist niet, graag duidelijk houden dat soort dingen), maar wel omdat ik er een probleem mee heb dat zij problemen hebben met een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158459394
Dit nieuwsfeitje is 4 topics waard? Alsof iedereen in Europa hetzelfde moet denken. Slovenië is een soeverein land. Dus als zij geen homohuwelijk willen dan is dat prima.
pi_158460384
Ik zie de Europese subsidie kraan voor de Slovenen al dichtgedraaid worden. ~O>
  woensdag 23 december 2015 @ 09:21:24 #239
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158461841
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 21:33 schreef idefixide het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je iemand verbieden om ergens in te geloven? Denk je verder dat een gelovige dat zou accepteren en zich erbij zou neerleggen ook al kon je het verbieden?
Tja, hoe verbied je iemand te laten trouwen met die gene van wie ze houden?
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
  woensdag 23 december 2015 @ 09:41:40 #240
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158462168
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:24 schreef idefixide het volgende:

[..]

Dat geloof ik best maar als een persoon (of gemeenschap) de "kerkelijke" versie van huwelijk verkiest dan is dat hun goed recht. Die kerkelijke versie volgt verder niet enkel vanuit het christelijke geloof maar wordt universeel gedragen wordt, in nagenoeg alle gemeenschappen en zo'n beetje zolang de mens bestaat ongeacht de religieuze overtuiging.

[..]

Leuk en aardig dat er een religieuze versie van het huwelijk is, dat heeft elke religie. Gelukkig maar dat in Nederland (en België) alleen een religieuze huwelijk niet erkend word.
Je moet eerst trouwen voor de burgerlijke stand en wat voor fantasiefeestje je daarna geeft mag jezelf beslissen.
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
  woensdag 23 december 2015 @ 10:13:58 #241
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158462683
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 19:39 schreef idefixide het volgende:

[..]

Het wordt tijd dat dit uit het wetboek wordt geschrapt en dat iedereen zelf een contract kan opstellen, of dat nu tussen twee, vier of twintig volwassen personen plaatsvind. Dan kan iedereen en elke organisatie, religeus of niet, zelf bepalen wat ze als huwelijk accepteren.
Hahahahaha, de inkt is geeneens droog en je wilt dat de zin uit het Ierse wetboek wordt geschrapt.

Wereldwijd wordt het huwelijk door mensen gezien tussen 2 personen.
Polygamie of groepshuwelijken komen bijna niet voor en als het voorkomt gebeurt dit op plaatsen ver van de beschaafde wereld.

De reacties op dit topic zijn vermakelijk maar toch ook zorgwekkend. Ik kan nu begrijpen waarom de Sharia in Nederland zo'n breed draagvlak heeft. :N
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
  Moderator woensdag 23 december 2015 @ 10:14:55 #242
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158462693
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 00:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, ik heb wel bewust een ambtenaar van burgerlijke stand gekozen die geen weigerambtenaar is :D
Niet omdat ik er problemen mee heb dat zij weigerambtenaar zijn (juist niet, graag duidelijk houden dat soort dingen), maar wel omdat ik er een probleem mee heb dat zij problemen hebben met een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht.
ik vind het raar dat een ambtenaar werk mag weigeren maar dat is een andere discussie denk ik

ik zou ook bewust een nietweigerambtenaar uitkiezen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 23 december 2015 @ 10:20:19 #243
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158462774
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 10:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik vind het raar dat een ambtenaar werk mag weigeren maar dat is een andere discussie denk ik

ik zou ook bewust een nietweigerambtenaar uitkiezen
Het is ook raar, maar ik ben er wel blij mee dat ze gewoon als weigerambtenaren bekend kunnen staan, God verhoede dat ik anders onwetend een weigerambtenaar voor mijn heteroseksuele huwelijk had uitgekozen.

En als ik homoseksueel zou zijn zou ik dat risico helemaal niet willen lopen.

Nou kun je uit de meeste introductiebabbeltjes op de website van de gemeente wel halen met welk slag je te maken hebt, maar toch...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158465883
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 01:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Dit nieuwsfeitje is 4 topics waard? Alsof iedereen in Europa hetzelfde moet denken. Slovenië is een soeverein land. Dus als zij geen homohuwelijk willen dan is dat prima.
  Moderator woensdag 23 december 2015 @ 13:44:50 #245
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_158467175
plaatje is minder grappig als je de hele tijd 'I'm a christian zionist, agree with me or else you Libtards' zit te bleren :')

naja anders grappig, ik moet zelf wel lachen om de ironie natuurlijk maar dat zal niet helemaal de bedoeling zijn geweest neem ik aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_158467288
Ach het is een beetje lopen aandachtshoeren, volgens mij ook nog met een aantal kloontjes. Niet meer dan dat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 december 2015 @ 14:21:36 #247
442999 Arutha_ConDoin
Heer van het Westen
pi_158468009
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 13:44 schreef sp3c het volgende:
plaatje is minder grappig als je de hele tijd 'I'm a christian zionist, agree with me or else you Libtards' zit te bleren :')

naja anders grappig, ik moet zelf wel lachen om de ironie natuurlijk maar dat zal niet helemaal de bedoeling zijn geweest neem ik aan
De ironie maakt zijn reactie zo grappig. Ik moest hardop lachen.

Valt trouwens op dat op na de eerste 6 woorden alle andere woorden synoniemen zijn van het woordje "Redneck".
Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.
pi_158468466
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 23:04 schreef idefixide het volgende:

[..]

Dus als iemand onder dwang wordt "omgebouwd" kan je van een man een vrouw maken en vice versa? Nee, ik heb andere opvattingen over wat een man of vrouw is. Maar ik ben wel benieuwd naar je gedachtegang hierin. Waarom denk je dat veel mannen het van belang vinden of iemand is "omgebouwd" tot "vrouw" of niet?

[..]

Een verbintenis tussen man en vrouw gaat om meer dan enkel voor elkaar te zorgen. Wat de wet stelt is daarin niet relevant. Zelfs de mensen die voor het homohuwelijk zijn zullen begrijpen dat er verschil is tussen een homohuwelijk en een huwelijk tussen man en vrouw en ook diegenen die Caitlyn Jenner als vrouw zien (moeten) begrijpen dat ze anders is dan een vrouw die als vrouw is geboren.

[..]

Ik denk dat je het verkeerd begrijpt. Hoe het genoemd wordt maakt mij niet veel uit. Ik verbaas mij alleen dat velen hier niet in kunnen zien dat anderen op een heel andere manier naar het huwelijk kunnen kijken en daarom moeite hebben met het "homohuwelijk". Terminologie is van belang, we gaan ook mee maken dat het politiek correct is om artificiële intelligentie vormen als mens te zien. Want het is verdorie anno 2100! :N Ik snap best dat velen hier een goed gevoel krijgen om voor het homohuwelijk te zijn en om Caitlyn Jenner een vrouw te noemen maar dat het goed voelt is niet altijd een goede raadgever.
Iemand met gezond verstand _O_
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_158468698
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 13:49 schreef Monolith het volgende:
Ach het is een beetje lopen aandachtshoeren, volgens mij ook nog met een aantal kloontjes. Niet meer dan dat.
zou het niet zo goed gaan in de oliebranche?
pi_158472153
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 22:54 schreef sp3c het volgende:
als iemand graag vrouw genoemd wil worden dan zie ik geen reden om dat niet te doen eerlijk gezegd

er is sowieso altijd iemand nodig in de keuken ... lusten/lasten enzo
Niet te geloven. Waarom denk je dat mannen het van belang vinden of een iemand omgebouwd is tot "vrouw" of geboren is als vrouw? Dit heeft niets te maken met hoe iemand wel of niet genoemd wil worden maar met de realiteit. Als jij jezelf uiers laat aanmeten en loeit maakt dat jou nog geen koe.

  woensdag 23 december 2015 @ 17:16:15 #251
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_158472214
Waar men zich wel niet druk om maakt... anno 2015.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 23 december 2015 @ 17:39:49 #252
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_158472753
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 17:13 schreef idefixide het volgende:

[..]

Niet te geloven. Waarom denk je dat mannen het van belang vinden of een iemand omgebouwd is tot "vrouw" of geboren is als vrouw? Dit heeft niets te maken met hoe iemand wel of niet genoemd wil worden maar met de realiteit. Als jij jezelf uiers laat aanmeten en loeit maakt dat jou nog geen koe.

De vraag is niet of zo'n persoon wel of niet een koe is, maar of we zo'n persoon wel of niet als koe moeten behandelen. Op die eerste vraag kun je namelijk geen eenduidig antwoord geven (tenminste, niet totdat je een eensluidende definitie van 'man' en 'vrouw' kunt geven die alle facetten - zowel biologisch als sociaal - dekt. En dat gaat je niet lukken), maar op die tweede vraag kun je wel een antwoord geven.

Mij lijkt dat antwoord voor de hand liggen: waarom zouden we iemand niet behandelen zoals die persoon behandeld wil worden? Waarom zouden we iemand niet behandelen als man, omwille van de geslachtsdelen die hij bij geboorte heeft gekregen? Noem eens één reden waarom we dat niet zouden doen. Ik kan er geen bedenken.
Ik kan wel een argument bedenken waarom we hem wel als man zouden behandelen: hij voelt er zich beter bij. Dat lijkt me meteen een heel goed argument...
pi_158473860
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 17:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

De vraag is niet of zo'n persoon wel of niet een koe is, maar of we zo'n persoon wel of niet als koe moeten behandelen. Op die eerste vraag kun je namelijk geen eenduidig antwoord geven (tenminste, niet totdat je een eensluidende definitie van 'man' en 'vrouw' kunt geven die alle facetten - zowel biologisch als sociaal - dekt. En dat gaat je niet lukken), maar op die tweede vraag kun je wel een antwoord geven

Mij lijkt dat antwoord voor de hand liggen: waarom zouden we iemand niet behandelen zoals die persoon behandeld wil worden? Waarom zouden we iemand niet behandelen als man, omwille van de geslachtsdelen die hij bij geboorte heeft gekregen? Noem eens één reden waarom we dat niet zouden doen. Ik kan er geen bedenken.
Ik kan wel een argument bedenken waarom we hem wel als man zouden behandelen: hij voelt er zich beter bij. Dat lijkt me meteen een heel goed argument...
Vind je niet dat het in sommige situaties relevant dat iemand niet geboren is als vrouw? Een omgebouwde vrouw blijft voor velen uiteindelijk een omgebouwde vrouw. Ik denk dat velen zullen vinden dat een omgebouwde vrouw zou moeten aangeven dat ze vroeger een man is geweest voordat ze bijvoorbeeld een relatie aangaat. Ik denk dat heel veel mannen op de wereld het relevant vinden dat een vrouw geen eierstokken heeft. Een "man" zonder functionerende penis zullen veel vrouwen ook relevant vinden.

Ik ga iemand die stelt een koe te zijn niet melken. Ook al raakt diegene daardoor gekwetst.

Deze dame is geen kat ook al kan ik begrijpen dat ze zich beter zou voelen als we haar een kat noemen en als behandelen. Ik heb ook geen bezwaren dat mensen dat doen omdat ze dit haar gunnen maar ik zie een echte kat toch anders.
pi_158473905
Ik zie het al voor me. Eerst een heel medisch evaluatieformulier invullen voordat je een relatie aangaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158474128
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 12:49 schreef berko13 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ietwat overdreven, maar er zit wel een kern van waarheid in.
pi_158481233
topic 4 al

poe poe
pi_158481331
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:20 schreef Szikha2 het volgende:
topic 4 al

poe poe
Er lopen een paar vrij ijverige trolletjes rond in deze reeks.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 december 2015 @ 22:39:59 #258
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158482133
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 18:32 schreef Monolith het volgende:
Ik zie het al voor me. Eerst een heel medisch evaluatieformulier invullen voordat je een relatie aangaat.
Ja, maar het is wel belangrijk dat de man weet dat de vrouw een vrouw is, want als het geen echte vrouw is dan is hij ehm... verliefd op een man?
En dat wist hij dan niet :D

Maar we noemen een omgebouwde gewoon een man, ook al is het qua uiterlijk en voor de wet inmiddels een vrouw, en had hij (de man die verliefd is op de vrouw) het niet doorgehad als het hem niet verteld was :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158482229
Ach, dat hele taboe rondom Homoseksualiteit is maar tijdelijk, vroeger dacht men er ook al anders over, dat verandert en we gaan weer heel andere vormen van taboe gebruiken, het is vrijwel altijd wat.
pi_158483901
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar het is wel belangrijk dat de man weet dat de vrouw een vrouw is, want als het geen echte vrouw is dan is hij ehm... verliefd op een man?
En dat wist hij dan niet :D

Maar we noemen een omgebouwde gewoon een man, ook al is het qua uiterlijk en voor de wet inmiddels een vrouw, en had hij (de man die verliefd is op de vrouw) het niet doorgehad als het hem niet verteld was :')
Denk je nou echt dat een chirurg, wat hormonen een jurk en make up van een man een vrouw kan maken? Wie neemt nou wie in de maling? Waarom denk je dat mannen het belangrijk vinden of iemand omgebouwd is? Snap je niet waarom dat heel relevant is? Of wil je gewoon vasthouden aan een verward wereldbeeld die niet bestaat buiten een heel klein kringetje waar jij je kennelijk in begeeft. Een ieder moet zich noemen wat hij of zij zelf wil maar het is niet meer dan een virtuele realiteit of safe place. Je kan daar prima zijn wie je wil zijn. Maar ga niet raar opkijken dat je daarbuiten met de harde realiteit te maken krijgt. Het kan kil overkomen en niet passen in de wereld die je voor ogen hebt maar wake up and smell the coffee.
  woensdag 23 december 2015 @ 23:27:03 #261
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158484193
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 23:20 schreef idefixide het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat een chirurg, wat hormonen een jurk en make up van een man een vrouw kan maken? Wie neemt nou wie in de maling? Waarom denk je dat mannen het belangrijk vinden of iemand omgebouwd is? Snap je niet waarom dat heel relevant is? Of wil je gewoon vasthouden aan een verward wereldbeeld die niet bestaat buiten een heel klein kringetje waar jij je kennelijk in begeeft. Een ieder moet zich noemen wat hij of zij zelf wil maar het is niet meer dan een virtuele realiteit of safe place. Je kan daar prima zijn wie je wil zijn. Maar ga niet raar opkijken dat je daarbuiten met de harde realiteit te maken krijgt. Het kan kil overkomen en niet passen in de wereld die je voor ogen hebt maar wake up and smell the coffee.
Ik kan me een heleboel redenen voorstellen waarom een man het belangrijk vindt dat hij weet dat zijn vrouw een vrouw is, echter... als je niet ziet dat je vrouw niet als vrouw geboren is, wie ben je dan om te stellen dat een omgebouwde vrouw geen vrouw genoemd hoeft te worden omdat ze volgens jou nog een man is?

Caitlyn Jenner een vrouw noemen? Nee, dat doen we niet hoor, het blijft een man.
Een man moet wel weten dat zijn vrouw een echte vrouw is! Want stel je toch eens voor dat hij niet doorheeft dat zijn vrouw eigenlijk een man is.

Hoe kun je het een met het ander rijmen? Als je niet doorhebt dat iemand niet als vrouw geboren is, waarom moet je haar dan zo nodig een man blijven noemen, en dat terwijl je het wellicht niet eens zou weten als het je niet specifiek was medegedeeld?

Als je verteld moet worden dat je partner niet als vrouw geboren is, maar dat het een omgebouwde man is dan maken een chirurg, wat hormonen, een jurk en wat make-up dus wel zeker van een man een vrouw.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158484497
Deze discussie was hier al beslist natuurlijk:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158485840
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 23:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik kan me een heleboel redenen voorstellen waarom een man het belangrijk vindt dat hij weet dat zijn vrouw een vrouw is, echter... als je niet ziet dat je vrouw niet als vrouw geboren is, wie ben je dan om te stellen dat een omgebouwde vrouw geen vrouw genoemd hoeft te worden omdat ze volgens jou nog een man is?
Waar lees je dat? Ik geeft nota bene expliciet dat iedereen zich mag noemen wat hij of zij zelf wil. Maar dat betekent niet dat de buitenwereld dat verplicht moet doen omdat het voor anderen goed uitkomt. Waarom verwacht je van mij dat ik haar zie als vrouw? Dat is niet wat ik als vrouw kan accepteren. Ik kan er niets anders van maken.

quote:
Caitlyn Jenner een vrouw noemen? Nee, dat doen we niet hoor, het blijft een man.
Een man moet wel weten dat zijn vrouw een echte vrouw is! Want stel je toch eens voor dat hij niet doorheeft dat zijn vrouw eigenlijk een man is.
He, wat?

quote:
Hoe kun je het een met het ander rijmen? Als je niet doorhebt dat iemand niet als vrouw geboren is, waarom moet je haar dan zo nodig een man blijven noemen, en dat terwijl je het wellicht niet eens zou weten als het je niet specifiek was medegedeeld?
Waarom is dat relevant? Dus als je het maar niet door hebt is er sprake van een vrouw? Er zijn genoeg crossdressers die qua uiterlijk door kunnen gaan als vrouw. Is dat de belangrijkste criteria om vrouw te zijn? Dat je jezelf als vrouw ziet en voelt, zie ik als iets anders (ik moet het kennelijk eindeloos herhalen).

Als je niet als vrouw geboren bent je voor mij geen vrouw. Als je niet als mens geboren bent ben je voor mij geen mens. Ik zal artificiële intelligentie nimmer als mens accepteren hoe overtuigend dat ook in de toekomst gaat worden.

Sommige zaken staan voor mij en een overgroot deel van de mensheid vast. Ik dwing jou noch Catelyn Jenner om het anders te zien waarom wil je anderen die dat anders zien iets opleggen waar ze niet in kunnen meegaan? Ik vind het nogal onverdraagzaam overkomen.

quote:
Als je verteld moet worden dat je partner niet als vrouw geboren is, maar dat het een omgebouwde man is dan maken een chirurg, wat hormonen, een jurk en wat make-up dus wel zeker van een man een vrouw.
Dus wat je jezelf wijs kan maken bepaalt wat iemand is? Ik geloof ongetwijfeld dat er ooit AI zal bestaan waar ik vlinders van in mijn buik zal krijgen. Waarvan ik niet kan geloven dat ze geen mens is maar dat is uiteindelijk niet meer dan een hersenspinsel. Hoe pijnlijk dat ook mag zijn.

pi_158487399
Het stemt mij wel goed dat er nog gelijkgestemden zijn op Fok. Dat wil ik wel eens vergeten omdat de veelal 'laïcistisch antitheïstische progressieve policor fokkers' veruit in de meerderheid lijken. Begon ik mijzelf al een van de laatsten der Mohikanen te voelen.

Gelukkig is Nederland op bepaalde gebieden al conservatiever aan het worden. Op andere gebieden gaat het een heel andere weg op. Het baart mij zorgen voor de toekomst van ons land. Als de trend landelijk een heel andere koers opgaat dan de intellectuele ontwikkelingen die je als persoon doormaakt dan geeft dit een bevreemdend effect.

Vroeger dachten ze dat de toekomst naar een wereld vol vrije liefde, partnerruil etc. zou gaan. Mede dankzij AIDS en andere soa's is deze trend toen gestopt en mensen zijn vervolgens weer conservatiever geworden op dat gebied. Zo zijn er verschillende trends die op een bepaald moment het niet halen, terwijl de proponenten op dat moment denken dat ze 'aan de goede kant van de geschiedenis zitten'. Die goede kant is er niet, er is ook geen daadwerkelijke vooruitgang. Het vooruitgangsoptimisme behelst slechts veranderingen die waargenomen worden als vooruitgang. Toch frappant dat men nog zo erg in dergelijke termen denkt.

Ik hoop nog steeds dat als we honderd jaar verder zijn dat mensen dan terug kijken en niet kunnen bevatten dat landen die nu bovenaan de keten stonden er een dergelijk normenbestel op nahielden.

Wereldwijd zijn er gelukkig ook hele andere trends waarneembaar.
pi_158487652
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:16 schreef TserrofEnoch het volgende:
Het stemt mij wel goed dat er nog gelijkgestemden zijn op Fok. Dat wil ik wel eens vergeten omdat de veelal 'laïcistisch antitheïstische progressieve policor fokkers' veruit in de meerderheid lijken. Begon ik mijzelf al een van de laatsten der Mohikanen te voelen.

Gelukkig is Nederland op bepaalde gebieden al conservatiever aan het worden. Op andere gebieden gaat het een heel andere weg op. Het baart mij zorgen voor de toekomst van ons land. Als de trend landelijk een heel andere koers opgaat dan de intellectuele ontwikkelingen die je als persoon doormaakt dan geeft dit een bevreemdend effect.

Vroeger dachten ze dat de toekomst naar een wereld vol vrije liefde, partnerruil etc. zou gaan. Mede dankzij AIDS en andere soa's is deze trend toen gestopt en mensen zijn vervolgens weer conservatiever geworden op dat gebied. Zo zijn er verschillende trends die op een bepaald moment het niet halen, terwijl de proponenten op dat moment denken dat ze 'aan de goede kant van de geschiedenis zitten'. Die goede kant is er niet, er is ook geen daadwerkelijke vooruitgang. Het vooruitgangsoptimisme behelst slechts veranderingen die waargenomen worden als vooruitgang. Toch frappant dat men nog zo erg in dergelijke termen denkt.

Ik hoop nog steeds dat als we honderd jaar verder zijn dat mensen dan terug kijken en niet kunnen bevatten dat landen die nu bovenaan de keten stonden er een dergelijk normenbestel op nahielden.

Wereldwijd zijn er gelukkig ook hele andere trends waarneembaar.
Helemaal mee eens.

Die progressieven veroorzaken niet alleen heel veel schade, maar leggen ook nog de rest van de wereld hun mening op. Alleen voor islamitische landen maken ze een uitzondering. Zodra er in een land als Slovenië iets niet-progressiefs gebeurt, dan gillen ze meteen moord en brand :r
pi_158487671
Mijn felicitaties gaan uit naar de bevolking van Slovenië.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_158487701
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:30 schreef chroestjov het volgende:
Mijn felicitaties gaan uit naar de bevolking van Slovenië.
Jij begrijpt het. _O_
pi_158487780
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:30 schreef chroestjov het volgende:
Mijn felicitaties gaan uit naar de bevolking van Slovenië.
De mijne ook *O*
De democratie heeft gesproken.
pi_158488031
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

De mijne ook *O*
De democratie heeft gesproken.
Nu in Nederland graag. Al vrees ik dat de conservatieven het hier niet halen, de Nederlandse bevolking telt iets te veel lomperiken die gebrainwasht zijn door de politiek correcte NPO.

Bijgevolg roep ik alle christenen op te blijven evangeliseren zodat elk kind een zorgeloos en gelukkige jeugd kan meemaken. (ik las gisteren over ergens in Latijns-Amerika waar een transgendervrouwtje een transgenderman heeft zwanger gemaakt. Fijne start van het leven heb je dan. ;( :'( )
pi_158488112
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:53 schreef berko13 het volgende:

[..]

Nu in Nederland graag. Al vrees ik dat de conservatieven het hier niet halen, de Nederlandse bevolking telt iets te veel lomperiken die gebrainwasht zijn door de politiek correcte NPO.

Bijgevolg roep ik alle christenen op te blijven evangeliseren zodat elk kind een zorgeloos en gelukkige jeugd kan meemaken. (ik las gisteren over ergens in Latijns-Amerika waar een transgendervrouwtje een transgenderman heeft zwanger gemaakt. Fijne start van het leven heb je dan. ;( :'( )
Zolang GroenLinksers nog serieus worden genomen (willen graag de mogelijkheid dat kinderen meer dan 1 vader en 1 moeder in het paspoort kunnen krijgen) komt het er niet van.
Heeft wat mij betreft niets met christelijk te maken, maar gewoon met een gezonde moraal. Homo's moeten lekker doen wat ze willen, maar huwelijk en gezin daar moeten ze van af blijven.

Maar wat ik nog veel belangrijker vind is het democratisch proces: In Slovenië heeft het volk gesproken en de wil van het volk wordt uitgevoerd
(over christelijk gesproken: In Nederland zijn de christelijke partijen het meest anti-referenda).
pi_158488198
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Heeft wat mij betreft niets met christelijk te maken, maar gewoon met een gezonde moraal.
Kan ook. ^O^

quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Homo's moeten lekker doen wat ze willen, maar huwelijk en gezin daar moeten ze van af blijven.
Zo denk ik er ook over. In Amerika zijn er zelfs organisaties van kinderen die geadopteerd werden door holebikoppels die hiervoor pleiten. Kinderen zijn geen experimenten.
pi_158488231
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 02:01 schreef berko13 het volgende:

[..]

Kan ook. ^O^

[..]

Zo denk ik er ook over. In Amerika zijn er zelfs organisaties van kinderen die geadopteerd werden door holebi adopties die hiervoor pleiten. Kinderen zijn geen experimenten.
Dat is het punt. Wat mij betreft niet zozeer om dat het in de bijbel staat (de ene gelooft dat wel, de ander niet), maar ongeacht levensovertuiging zijn kinderen geen experimenten. Die hebben gewoon recht op vader en moeder.

Ik heb liever dat die homo-organisaties en progressieven hun energie steken in het aanpakken van landen waar homo's van flatgebouwen worden gegooid.
pi_158488660
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 02:03 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]
Die hebben gewoon recht op vader en moeder.
Dat 'recht' heeft niemand. Ouders zijn wenselijk maar je kan ze niet eisen bij het gemeentehuis ofzo.
quote:
Ik heb liever dat die homo-organisaties en progressieven hun energie steken in het aanpakken van landen waar homo's van flatgebouwen worden gegooid.
Want het gooien van homo's van flatgebouwen is hun verantwoordelijkheid ofzo :?

Even los van dat het praktisch onmogelijk is om daar uit Nederlands burgerinitiatief ook maar iets aan te veranderen.
Conscience do cost.
pi_158488681
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 02:43 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat 'recht' heeft niemand. Ouders zijn wenselijk maar je kan ze niet eisen bij het gemeentehuis ofzo.
Afgezien van onverwachte situaties zoals overlijden hebben ze dat recht. Kinderen horen niet voor/door homoparen verwekt of geadopteerd worden.

quote:
Want het gooien van homo's van flatgebouwen is hun verantwoordelijkheid ofzo :?

Even los van dat het praktisch onmogelijk is om daar uit Nederlands burgerinitiatief ook maar iets aan te veranderen.
Als ze boe kunnen roepen naar Israël of Amerika, wat dit soort beroepsdemonstranten graag doet, dan kunnen ze dat ook naar landen waar homo's hun leven niet zeker zijn.
  donderdag 24 december 2015 @ 02:56:37 #275
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158488743
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Zolang GroenLinksers nog serieus worden genomen (willen graag de mogelijkheid dat kinderen meer dan 1 vader en 1 moeder in het paspoort kunnen krijgen) komt het er niet van.
Heeft wat mij betreft niets met christelijk te maken, maar gewoon met een gezonde moraal. Homo's moeten lekker doen wat ze willen, maar huwelijk en gezin daar moeten ze van af blijven.

Maar wat ik nog veel belangrijker vind is het democratisch proces: In Slovenië heeft het volk gesproken en de wil van het volk wordt uitgevoerd
(over christelijk gesproken: In Nederland zijn de christelijke partijen het meest anti-referenda).

Maar waarom moeten ze daar vanaf blijven? ik heb namelijk nog nooit ergens een goede reden gehoord.
Het is niet slecht voor de kinderen die opgroeien in een gezin met twee vaders of twee moeders, dat is allang bewezen dus dat is geen reden , maar wat dan wel?
En waarom zouden ze niet mogen trouwen, geef mij een goede reden?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158488758
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 02:56 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar waarom moeten ze daar vanaf blijven? ik heb namelijk nog nooit ergens een goede reden gehoord.
Het is niet slecht voor de kinderen die opgroeien in een gezin met twee vaders of twee moeders, dat is allang bewezen dus dat is geen reden , maar wat dan wel?
En waarom zouden ze niet mogen trouwen, geef mij een goede reden?
Hou op met die dwaze waanzin. GroenLinks is een open inrichting, tezamen met andere clubs die serieus mensen dat een kind gerust 2 vaders en/of 2 moeders kan hebben (maar ook wel 3 moeders en 2 vaders als het aan GroenLinks ligt :r )
  donderdag 24 december 2015 @ 03:19:51 #277
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158488802
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 03:02 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Hou op met die dwaze waanzin. GroenLinks is een open inrichting, tezamen met andere clubs die serieus mensen dat een kind gerust 2 vaders en/of 2 moeders kan hebben (maar ook wel 3 moeders en 2 vaders als het aan GroenLinks ligt :r )
En wederom geen antwoord over het waarom, hoe voorspelbaar. :')
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158489863
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:

Maar wat ik nog veel belangrijker vind is het democratisch proces: In Slovenië heeft het volk gesproken en de wil van het volk wordt uitgevoerd
(over christelijk gesproken: In Nederland zijn de christelijke partijen het meest anti-referenda).

Dus als het volk zich uitspreekt over jouw religie, tafeltennisclub of andere hobby en van mening is dat dit onwenselijk is dan juich je dat ook toe? Of ben je dan (terecht) van mening dat dit soort zaken niet democratisch besloten moeten worden?
  donderdag 24 december 2015 @ 09:01:25 #279
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_158489910
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Homo's moeten lekker doen wat ze willen, maar huwelijk en gezin daar moeten ze van af blijven.
Wat geeft jou het recht om mensen dit te ontzeggen?

Jij bent op dieet, dus niemand mag een koekje?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 24 december 2015 @ 09:12:10 #280
28033 Pek
je moet wat
pi_158489995
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 17:13 schreef idefixide het volgende:

[..]

Niet te geloven. Waarom denk je dat mannen het van belang vinden of een iemand omgebouwd is tot "vrouw" of geboren is als vrouw?
Je bent er een keer ingetrapt? Adamsappel en schoenmaat 44 gemist? Been there bro *boks* 8-)

Die Southpark-clip is wel weer geniaal, trouwens.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pek op 24-12-2015 09:21:22 ]
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_158490166
Toch bijzonder dat de aanhangers van de Partij Voor de Vrijheid zo'n tyfushekel aan vrijheid hebben. Wat dat betreft lijkt die club wel wat op de religie van de vrede.
  donderdag 24 december 2015 @ 09:34:32 #282
28033 Pek
je moet wat
pi_158490267
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 09:27 schreef Jigzoz het volgende:
Toch bijzonder dat de aanhangers van de Partij Voor de Vrijheid zo'n tyfushekel aan vrijheid hebben. Wat dat betreft lijkt die club wel wat op de religie van de vrede.
...die ook een tyfushekel heeft aan vrede, bedoel je? :P
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_158490324
quote:
10s.gif Op donderdag 24 december 2015 09:34 schreef Pek het volgende:

[..]

...die ook een tyfushekel heeft aan vrede, bedoel je? :P
Exact.
pi_158493574
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 02:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Afgezien van onverwachte situaties zoals overlijden hebben ze dat recht. Kinderen horen niet voor/door homoparen verwekt of geadopteerd worden.
Ah ok, je verzint dus maar wat.

quote:
Als ze boe kunnen roepen naar Israël of Amerika, wat dit soort beroepsdemonstranten graag doet, dan kunnen ze dat ook naar landen waar homo's hun leven niet zeker zijn.
Ongetwijfeld roepen ze daar al boe naar.
Conscience do cost.
pi_158494025
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 02:56 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar waarom moeten ze daar vanaf blijven? ik heb namelijk nog nooit ergens een goede reden gehoord.
Het is niet slecht voor de kinderen die opgroeien in een gezin met twee vaders of twee moeders, dat is allang bewezen dus dat is geen reden , maar wat dan wel?
Dat is helemaal niet bewezen gekkie. En kom niet af met wat progressieve Amerikaanse of Britse bronnen, die preken voor eigen parochie.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 02:56 schreef snakelady het volgende:En waarom zouden ze niet mogen trouwen, geef mij een goede reden?
1. Omdat je hiermee de definitie van het huwelijk verandert. Het huwelijk is geen menselijke uitvinding maar een deel van Gods menselijke geschiedenis.

2. Een gehuwd koppel heeft recht op adoptie en zoiets mag je kinderen niet aandoen. Kinderen willen helemaal Mark of Geert niet als moeder.
  donderdag 24 december 2015 @ 13:05:18 #286
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_158494107
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 12:59 schreef berko13 het volgende:
1. Omdat je hiermee de definitie van het huwelijk verandert. Het huwelijk is geen menselijke uitvinding maar een deel van Gods menselijke geschiedenis.

2. Een gehuwd koppel heeft recht op adoptie en zoiets mag je kinderen niet aandoen. Kinderen willen helemaal Mark of Geert niet als moeder.
1. Dit is sowieso onzin, de echtelijke verbintenis is een aantoonbaar voor-christelijk gebruik. En het kerkelijk huwelijk veranderd niet door het ambtelijk huwelijk aan te passen.

2. Misschien willen sommige kinderen ook wel geen Christelijke ouders? Moet ook maar niet meer kunnen dan, toch?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_158494186
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 12:59 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet bewezen gekkie. En kom niet af met wat progressieve Amerikaanse of Britse bronnen, die preken voor eigen parochie.

[..]

1. Omdat je hiermee de definitie van het huwelijk verandert. Het huwelijk is geen menselijke uitvinding maar een deel van Gods menselijke geschiedenis.

2. Een gehuwd koppel heeft recht op adoptie en zoiets mag je kinderen niet aandoen. Kinderen willen helemaal Mark of Geert niet als moeder.
Ho even, gijzel de term huwelijk niet.

De definitie van een huwelijk is vele malen ouder dan het christendom. En is breder geweest dan 1 man 1 vrouw, sterker nog, zelfs vandaag de dag is dat op meer plekken zo dan jou lief is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 24 december 2015 @ 13:10:17 #288
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158494202
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 12:59 schreef berko13 het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet bewezen gekkie. En kom niet af met wat progressieve Amerikaanse of Britse bronnen, die preken voor eigen parochie.
De kinderen zelf? Ik ken meerdere kinderen die zijn opgegroeid met ouders van hetzelfde geslacht, Ze werden overigens niet gepest en zijn gewoon gezond en leuk opgegroeid.

Maar is een Australisch onderzoek beter dan?

http://www.medicaldaily.c(...)es-and-prohibit-lgbt

quote:
[..]

1. Omdat je hiermee de definitie van het huwelijk verandert. Het huwelijk is geen menselijke uitvinding maar een deel van Gods menselijke geschiedenis.

2. Een gehuwd koppel heeft recht op adoptie en zoiets mag je kinderen niet aandoen. Kinderen willen helemaal Mark of Geert niet als moeder.
Nee, de definitie van het huwelijk is wat je er zelf van maakt, je kan stellen dat het de definitie van het christelijk huwelijk verandert, maar niet het algemeen huwelijk en ik bv heb helemaal niks met het christelijk huwelijk, ik ben dan ook niet in de kerk getrouwd.
Het huwelijk bestond al voor geloof bestond, en ook bv Vikingen en Grieken (die niet niet in een Christelijke God geloven) trouwden. ( en ook same-sex overigens)

Hoe weet jij wat een kind wil? Jij komt met drogredenen, ''het hoort niet'' en ''het is niet goed'' maar verders helemaal niks om je mening te onderbouwen.
Ik vind opgroeien met een streng geloof vele malen schadelijker voor een kind en onwenselijk, dat willen kinderen toch helemaal niet?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_158497077
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 13:05 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

1. Dit is sowieso onzin, de echtelijke verbintenis is een aantoonbaar voor-christelijk gebruik. En het kerkelijk huwelijk veranderd niet door het ambtelijk huwelijk aan te passen.

2. Misschien willen sommige kinderen ook wel geen Christelijke ouders? Moet ook maar niet meer kunnen dan, toch?
En daarom moet het christenhuwelijk afgeschaft worden. Je wil niet dat kinderen later gepest worden omdat hun ouders een religieuze stoornis hebben. Bovendien is een huwelijk iets tussen twee mensen en niet tussen twee mensen en een god. Dan kun je net zo goed huwelijken tussen twee mensen en een smurf gaan toestaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2015 15:37:01 ]
  donderdag 24 december 2015 @ 15:42:59 #290
224960 highender
Travellin' Light
pi_158497261
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 15:42 schreef highender het volgende:
Antitheïsme heeft nog een lange weg te gaan, helaas.
Komt allemaal wel goed. Kwestie van tijd.
pi_158497717
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 15:45 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Komt allemaal wel goed. Kwestie van tijd.
Hangt van land per land af

Waar het Westen vroeger religieus was, waren landen als de USSR en China net antitheïsten en daar werden religieuzen vervolgd. Vandaag is de tendens vreemd genoeg andersom: waar het Westen de afgelopen decennia goddelozer is geworden, is de orthodoxe kerk in Rusland bijvoorbeeld veel machtiger dan vroeger en zoals ik al schreef enkele dagen geleden: in China groeit het christendom enorm op dit moment waardoor er binnen 20-30 jaar meer Chineze christenen zullen bestaan (als de tendens zich voortzet) dan Amerikaanse christenen. (al zullen ze wel in de minderheid blijven met een Chinese bevolking van meer dan een miljard mensen)

Turkije en Iran zijn nu ook religieuzer dan pakweg 40 jaar geleden. Iran was toen seculier maar door de Islamitische revolutie in 1979 wordt het land nu geleid door een islamofascistisch regime. En Ataturk draait zich om in zijn graf doordat Erdogan Turkije aan het islamiseren is.

Ook Israël wordt religieuzer: http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx
Dat komt vooral door de demografische verandering waar modern orthodoxe joden gemiddeld 4 kinderen krijgen, ultra orthodoxe joden gemiddeld 5 kinderen en seculiere joden slechts 2.

Ik zou dus niet durven beweren dat dit een kwestie van tijd in. Nederland en West-Europa is niet representatief voor de rest van de wereldbevolking.
pi_158497758
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:09 schreef berko13 het volgende:

[..]

Hangt van land per land af

Ik woon in Nederland. De rest van de wereld kan me niet zo heel veel schelen.
pi_158497777
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:12 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik woon in Nederland. De rest van de wereld kan me niet zo heel veel schelen.
Linksen zijn toch wereldburgers die grenzen haten?
pi_158497815
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:13 schreef berko13 het volgende:

[..]

Linksen zijn toch wereldburgers die grenzen haten?
Nee. En ik ben niet links.
pi_158497873
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:14 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee. En ik ben niet links.
Je verdedigt wel linkse standpunten zoals holebikoppels die ook kinderen mogen adopteren en trouwen en het christendom bashen.
pi_158497903
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:17 schreef berko13 het volgende:

[..]

Je verdedigt wel linkse standpunten zoals holebikoppels die ook kinderen mogen adopteren en trouwen en het christendom bashen.
Dat is niet links.
pi_158497931
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:18 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat is niet links.
In normale landen zoals Amerika, Rusland, Polen, Hongarije of Israël is dat links. Maar je hebt gelijk, Nederland is ondertussen al zover heen dat zelfs (centrum)rechtse partijen dat standpunt hier innemen. :')
  donderdag 24 december 2015 @ 16:22:02 #299
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_158497973
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:19 schreef berko13 het volgende:

[..]

In normale landen zoals Amerika, Rusland, Polen, Hongarije of Israël is dat links. Maar je hebt gelijk, Nederland is ondertussen al zover heen dat zelfs (centrum)rechtse partijen dat standpunt hier innemen. :')
Ga je hier nog op reageren of negeer je dat ook zoals heel veel andere post?
Of gaat het weer een of andere beledigende reactie zijn zonder enige inhoud?

quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 13:10 schreef snakelady het volgende:

[..]

De kinderen zelf? Ik ken meerdere kinderen die zijn opgegroeid met ouders van hetzelfde geslacht, Ze werden overigens niet gepest en zijn gewoon gezond en leuk opgegroeid.

Maar is een Australisch onderzoek beter dan?

http://www.medicaldaily.c(...)es-and-prohibit-lgbt

[..]

Nee, de definitie van het huwelijk is wat je er zelf van maakt, je kan stellen dat het de definitie van het christelijk huwelijk verandert, maar niet het algemeen huwelijk en ik bv heb helemaal niks met het christelijk huwelijk, ik ben dan ook niet in de kerk getrouwd.
Het huwelijk bestond al voor geloof bestond, en ook bv Vikingen en Grieken (die niet niet in een Christelijke God geloven) trouwden. ( en ook same-sex overigens)

Hoe weet jij wat een kind wil? Jij komt met drogredenen, ''het hoort niet'' en ''het is niet goed'' maar verders helemaal niks om je mening te onderbouwen.
Ik vind opgroeien met een streng geloof vele malen schadelijker voor een kind en onwenselijk, dat willen kinderen toch helemaal niet?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  donderdag 24 december 2015 @ 16:31:27 #300
224960 highender
Travellin' Light
pi_158498141
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:09 schreef berko13 het volgende:
Dat komt vooral door de demografische verandering waar modern orthodoxe joden gemiddeld 4 kinderen krijgen, ultra orthodoxe joden gemiddeld 5 kinderen en seculiere joden slechts 2.
Het is in ieder geval fijn dat je het door hebt dat religie middels indoctrinatie verspreid wordt.
pi_158498159
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 16:22 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ga je hier nog op reageren of negeer je dat ook zoals heel veel andere post?
Of gaat het weer een of andere beledigende reactie zijn zonder enige inhoud?

[..]

Australisch is hetzelfde als Brits of Amerikaans ... niet te vertrouwen

wij verschillen gewoon van mening. Jij denkt aan de rechten van LGBT groepen, ik denk aan de rechten van kinderen. Vrouwen en mannen hebben een andere benadering bij het grootbrengen van een kind en die zijn beide noodzakelijk. Je moet de natuur respecteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')