abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158351004
quote:
Een grote zwijgende fatsoenlijke meerderheid heeft geen bezwaar tegen asielzoekers

Ruim zeven op de tien Nederlanders vinden de komst van een asielzoekerscentrum naar hun gemeente acceptabel. Dat meldt onderzoeksbureau I&O Research op basis van een peiling onder ruim 3300 Nederlanders.

42 procent van de ondervraagden accepteert een azc in hun eigen gemeente sowieso; 29 procent verbindt daaraan wel voorwaarden. Die laatste groep vindt bijvoorbeeld dat het aantal asielzoekers in verhouding moet zijn met het inwonersaantal van hun stad of dorp. 21 procent is hoe dan ook tegen de komst van een azc.
De helft van de Nederlanders verwacht dat een asielzoekerscentrum overlast met zich zal meebrengen. Van de ondervraagden die nu al een azc in de buurt hebben staan, ervaart 15 procent overlast.
bron

Het is vooral een schreeuwende minderheid die graag hard roept dat 'het volk het niet meer pikt'. De meeste Nederlanders vinden opvang echter prima. Wat betreft het laatste stuk, over de verwachte overlast vs de ervaren overlast nog een aardige quote uit de Volkskrant:

quote:
Mensen met azc in de buurt ervaren veel minder overlast dan ze vreesden

Het valt nogal mee om een asielzoekerscentrum in de buurt te hebben. Mensen met een azc in hun gemeente ervaren veel minder overlast dan van tevoren verwacht. Ze vinden een asielopvang ook vaker 'acceptabel' als die eenmaal is geopend.

[...]

De komst van een noodopvang of permanent azc brengt vaak emotionele reacties teweeg. Omwonenden vrezen fikse overlast. Deze week sprongen de agressieve protesten in Geldermalsen in het oog. Een menigte van honderden mensen demonstreerde met spandoeken tegen de huisvesting van 1.500 asielzoekers. Een enkeling stak vuurwerk af en gooide stenen door de ruiten van het gemeentehuis.

In werkelijkheid blijkt de overlast van asielzoekers niet zo groot: slechts 15 procent van de omwonenden ervaart overlast, terwijl 49 procent dat van tevoren verwacht.

[...]

'Er zijn veel Nederlanders die allemaal nare dingen verwachten bij de komst van een groot azc', zei Jos Wienen, de burgemeester van Katwijk, vrijdag tegen de NOS. 'Die angst blijkt vaak nergens op gebaseerd. Er zijn genoeg grote azc's en daar hebben mensen eigenlijk helemaal geen last van.' Wienen voert namens alle burgemeesters het woord over asielzaken.

[...]

'Het beeld is heel erg dat er veel weerstand is tegen asielzoekers', zegt Kanne. 'Een vertekend beeld, blijkt nu. Vooral de schreeuwers worden gehoord.'


bron
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:07:04 #2
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_158351035
Ik vind die onderzoeken altijd zo nietszeggend. Laatst had RTL er een dat 2/3de vindt dat er niet meer vluchtelingen moeten komen.

Nu deze met zo ongeveer het tegengestelde resultaat. Ik geloof allemaal niks van die onderzoeken
Laffe huichelaar
pi_158351047
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:07 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind die onderzoeken altijd zo nietszeggend. Laatst had RTL er een dat 2/3de vindt dat er niet meer vluchtelingen moeten komen.

Nu deze met zo ongeveer het tegengestelde resultaat. Ik geloof allemaal niks van die onderzoeken
Omdat de vraagstelling net weer anders is vaak

Ik ben ook niet direct tegen opvang van vluchtelingen. ook niet in mijn buurt. Maar idd wel onder bepaalde voorwaarden.
pi_158351100
Geloof er niets van, noem mij 1 voordeel van een AZC in je buurt?
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:15:35 #5
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351108
Zal wel komen omdat de Nederlanders er zich bij hebben neergelegd dat het er toch wel komt. Links- of rechtsom. Politiek doet toch wat die wil. Gelatenheid en murw geslagen. De zwijgende meerderheid, enkel om zichzelf niet te frustreren.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158351125
Het woord fatsoenlijke in zijn 1. Helemaal niet subjectief verder.
Whatever...
pi_158351145
Wij van wc eend adviseren wc eend...
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:20:43 #8
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351148
Ik ga het binnenkort wel merken of er nu echt overlast gaat komen. Sinds gisteren zijn hier op nog geen 100 meter afstand de eerste 100 van 300 asielzoekers gekomen. Ze mogen vrij rondlopen en overal komen. Ben benieuwd.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158351155
En als ik nou eens zeg dat de meerderheid van de mensen op een plek woont waar binnen een straal van 1km geen AZC mogelijk is?

Dichtstbijzijnde punt waar bij mij in de buurt een AZC mogelijk is, is hemelsbreed 3km hier vandaan, dat gaat voor mij dus nooit overlast geven, dus ik zou ook geen bezwaar hebben als een AZC op die plek zou komen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:24:25 #10
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351164
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:22 schreef Resistor het volgende:
En als ik nou eens zeg dat de meerderheid van de mensen op een plek woont waar binnen een straal van 1km geen AZC mogelijk is?

Dichtstbijzijnde punt waar bij mij in de buurt een AZC mogelijk is, is hemelsbreed 3km hier vandaan, dat gaat voor mij dus nooit overlast geven, dus ik zou ook geen bezwaar hebben als een AZC op die plek zou komen.
Het is iets anders als het midden in een woonwijk is zoals bij mij. Maar nogmaals, we gaan het zien.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158351169
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:22 schreef Resistor het volgende:
En als ik nou eens zeg dat de meerderheid van de mensen op een plek woont waar binnen een straal van 1km geen AZC mogelijk is?

Dichtstbijzijnde punt waar bij mij in de buurt een AZC mogelijk is, is hemelsbreed 3km hier vandaan, dat gaat voor mij dus nooit overlast geven, dus ik zou ook geen bezwaar hebben als een AZC op die plek zou komen.
Jouw huur kan opgezegd worden om zo plaats te maken voor een asielzoeker *O* w/
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_158351185
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik ga het binnenkort wel merken of er nu echt overlast gaat komen. Sinds gisteren zijn hier op nog geen 100 meter afstand de eerste 100 van 300 asielzoekers gekomen. Ze mogen vrij rondlopen en overal komen. Ben benieuwd.
Je woonde toch in Brazilië dacht ik?
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:28:56 #13
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351195
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:27 schreef Rene_Froger het volgende:

[..]

Je woonde toch in Brazilië dacht ik?
Al meer dan 5 jaar niet meer :D
Dat heb je goed onthouden ^O^
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158351213
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:15 schreef hoas het volgende:
Geloof er niets van, noem mij 1 voordeel van een AZC in je buurt?
Het gaat niet over een voordeel voor jezelf.
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:31:58 #15
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158351223
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:15 schreef hoas het volgende:
Geloof er niets van, noem mij 1 voordeel van een AZC in je buurt?
En noem mij een nadeel behalve "Buitenlanders ! Eng :'( :'( :'( "
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:32:18 #16
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158351225
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:07 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind die onderzoeken altijd zo nietszeggend. Laatst had RTL er een dat 2/3de vindt dat er niet meer vluchtelingen moeten komen.

Nu deze met zo ongeveer het tegengestelde resultaat. Ik geloof allemaal niks van die onderzoeken
Zijn dan ook twee totaal verschillende vragen :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_158351226
We kunnen ook gewoon voetbal afschaffen en de dan lege stadions gebruiken voor opvang.
pi_158351238
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:15 schreef hoas het volgende:
Geloof er niets van, noem mij 1 voordeel van een AZC in je buurt?
werkgelegenheid.
wat zijn de voordelen van tokkies of Ajax supporters in je buurt? Of een hospice?
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:33:37 #19
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351239
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:32 schreef Jaroon het volgende:
We kunnen ook gewoon voetbal afschaffen en de dan lege stadions gebruiken voor opvang.
In Chili onder Pinochet gebruikten ze stadions ook voor meerdere doeleinden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158351247
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:33 schreef computergirl het volgende:

[..]

werkgelegenheid.
wat zijn de voordelen van tokkies of Ajax supporters in je buurt? Of een hospice?
Mensen in een hospice zijn meestal heel rustig en zorgen niet voor overlast........
pi_158351252
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:33 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

In Chili onder Pinochet gebruikten ze stadions ook voor meerdere doeleinden.
Ja. Je kan er ook soms in honkballen of zelfs hardlopen.
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:35:11 #22
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351256
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ja. Je kan er ook soms in honkballen of zelfs hardlopen.
onder andere.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158351262
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Mensen in een hospice zijn meestal heel rustig en zorgen niet voor overlast........
staan wel om de haverklap lijkwagens voor de deur, wat doet dat met de huizenprijzen :o :o
pi_158351278
Niks nieuws onder de zon. Holle vaten klinken het hardst.
pi_158351288
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:35 schreef computergirl het volgende:

[..]

staan wel om de haverklap lijkwagens voor de deur, wat doet dat met de huizenprijzen :o :o
Misschien ken jij massa hospices. Ik ken alleen de kleinere. Daar speelt dat geen rol.
pi_158351373
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:31 schreef Dven het volgende:

[..]

En noem mij een nadeel behalve "Buitenlanders ! Eng :'( :'( :'( "
Criminaliteit, andere normen en waarden, huizenprijzen, uitkeringen, getraumatiseerde tijdbommen, huiartsen en politie worden overbelast.op termijn extra werklozen, te weinig woningen.
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:47:04 #27
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158351396
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:45 schreef hoas het volgende:

[..]

Criminaliteit, andere normen en waarden, huizenprijzen, uitkeringen, getraumatiseerde tijdbommen, huiartsen en politie worden overbelast.op termijn extra werklozen, te weinig woningen.
Leugens, drogredenen, nonsens, onzin en meer van dat soort. Altijd fijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_158351430
Goed voor de lange termijn, die kansenparels :9~
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 19 december 2015 @ 09:52:00 #29
444371 Bowero
Ik ben totaal geweldig.
pi_158351449
Wij hadden in ons dorp een tijdelijke opvangplaats, niks van gemerkt, en die mochten ook vrij rondlopen. Was nog geen kilometer verderop. We zijn wel even langsgeweest, prima mensen.
Ik ben nog steeds totaal geweldig.
pi_158351463
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:52 schreef Bowero het volgende:
Wij hadden in ons dorp een tijdelijke opvangplaats, niks van gemerkt, en die mochten ook vrij rondlopen. Was nog geen kilometer verderop. We zijn wel even langsgeweest, prima mensen.
Wij mochten niet het terrein op, zij wel eraf.
pi_158351555
De propagandamachine draait weer op volle toeren. Maar 21% is tegen de komst van een AZC in de buurt terwijl de PVV in zijn eentje meer dan 21% scoort in de peilingen. Ik vermoed dat een (groot) deel van stemmers van andere partijen ook geen AZC in de buurt willen.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:03:28 #32
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_158351571
10% van de Marokkanen is voor IS, 90% van de Marokkanen is voor IS. 80% van Nederland heeft geen problemen met AZC, 85% van Nederland is tegen meer migranten.

Lekker realistisch allemaal.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:05:02 #33
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_158351582
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik ga het binnenkort wel merken of er nu echt overlast gaat komen. Sinds gisteren zijn hier op nog geen 100 meter afstand de eerste 100 van 300 asielzoekers gekomen. Ze mogen vrij rondlopen en overal komen. Ben benieuwd.
Houd je dochters maar binnenshuis :D!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:05:43 #34
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351589
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Houd je dochters maar binnenshuis :D!
Heb gelukkig geen kinderen en dat wil ik graag zo houden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:06:36 #35
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_158351597
In mijn flat woont een Syrisch gezin, beetje verlegen maar superaardige lui en totaal geen overlast van ze.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_158351611
kunnen ze die 'onderzoekengenerator' niet eens uitzetten..
Even a broken clock is right twice a day.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:08:10 #37
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_158351618
Geloof er niks van. Heb nog niemand gesproken die het allemaal wel best vind. :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_158351626
Ik word moe van deze discussie. Natuurlijk veroorzaken de meeste asielzoekers geen overlast en is 99,99% geen verkrachter of terrorist.

Maar daar zou het ook niet om moeten gaan. We moeten ze niet als individu zien maar als een groep mensen die een gevaar vormen voor de welvaart en cultuur van het land. In dat opzicht zijn ze vele malen dodelijker voor dit land dan een enkele terrorist.
pi_158351631
Er staat duidelijk het woord acceptabel in de uitkomst van dit onderzoek, dat is een belangrijk nuance. Oftewel, niet iedereen staat te juichen of vindt het allemaal prima, maar men accepteert het. Persoonlijk kan ik mij daar ook wel in vinden.

Dit soort nuances worden voortdurend weggeschreeuwd in dit debat.
٩๏̯͡๏)۶
pi_158351661
Goh, wat een verrassing. Ik google 1 naam van een medewerker aan dat onderzoek en het is gelijk raak: Peter Kanne, heeft 4 jaar politicologie gestudeerd aan de UVA. Loop maar door, niet serieus te nemen. :W
pi_158351680
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Goh, wat een verrassing. Ik google 1 naam van een medewerker aan dat onderzoek en het is gelijk raak: Peter Kanne, heeft 4 jaar politicologie gestudeerd aan de UVA. Loop maar door, niet serieus te nemen. :W
Waar moet 'ie dan hebben gestudeerd? Harvard of Yale?
Feyenoord Rotterdam
pi_158351689
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:06 schreef Falco het volgende:
In mijn flat woont een Syrisch gezin, beetje verlegen maar superaardige lui en totaal geen overlast van ze.
Ik zou ook aardig zijn vor degene die alles wil betalen voor mij.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:19:02 #43
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_158351700
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:17 schreef hoas het volgende:

[..]

Ik zou ook aardig zijn vor degene die alles wil betalen voor mij.
Het is niet echt een luxe leven dat ze leiden en ik zou niet graag met hun willen ruilen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_158351704
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:16 schreef GekkeGerrit- het volgende:

[..]

Waar moet 'ie dan hebben gestudeerd? Harvard of Yale?
De UVA is een hippie-universiteit.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:19:57 #45
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158351707
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:16 schreef GekkeGerrit- het volgende:

[..]

Waar moet 'ie dan hebben gestudeerd? Harvard of Yale?
Volgens Braindead zijn mensen die gestudeerd hebben dom.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_158351720
"Van de ondervraagden die nu al een azc in de buurt hebben staan, ervaart 15 procent overlast."

"Och, het is maar 15%" versus "Maarliefst 15 per 100 omwonenden van een nieuwe AZC ondervindt overlast van de komst er van."
pi_158351730
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:07 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind die onderzoeken altijd zo nietszeggend. Laatst had RTL er een dat 2/3de vindt dat er niet meer vluchtelingen moeten komen.

Nu deze met zo ongeveer het tegengestelde resultaat. Ik geloof allemaal niks van die onderzoeken
Dit, het hangt heel erg af van de vraagstelling.
Laatst was er in een kleinere plaats een stemming of er wel of niet een groot AZC moest komen en toen stemde 98% tegen.
De waarheid zal ergens tussen die krappe minderheid en die 98% in liggen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:22:18 #48
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_158351732
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Goh, wat een verrassing. Ik google 1 naam van een medewerker aan dat onderzoek en het is gelijk raak: Peter Kanne, heeft 4 jaar politicologie gestudeerd aan de UVA. Loop maar door, niet serieus te nemen. :W
Peter Kanne is een van de grootste namen binnen die wereld. Dat je hem nog moest googlen geeft wel aan dat je er bijster weinig kaas van hebt gegeten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_158351734
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:19 schreef Dven het volgende:

[..]

Volgens Braindead zijn mensen die gestudeerd hebben dom.
Je hoeft niet gestudeerd te hebben om te zien dat dit onderzoek onbetrouwbaar is.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:22:34 #50
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158351735
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:22 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je hoeft niet gestudeerd te hebben om te zien dat dit onderzoek onbetrouwbaar is.
Oke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:23:21 #51
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_158351742
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:22 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je hoeft niet gestudeerd te hebben om te zien dat dit onderzoek onbetrouwbaar is.
Oh, zou jij als hyperintellecuteel dan even kunnen aangeven wat dit onderzoek onbetrouwbaar maakt. Mail ik Peter wel even jouw post door. Misschien kan hij er dan ook nog wat van leren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_158351759
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:22 schreef Ryon het volgende:

[..]

Peter Kanne is een van de grootste namen binnen die wereld. Dat je hem nog moest googlen geeft wel aan dat je er bijster weinig kaas van hebt gegeten.
Onderzoeken kun je manipuleren en sturen, het is maar net wat de klant voor een uitkomst wil hebben.
pi_158351776
Wie zwijgt stemt toe!
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:27:56 #54
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_158351789
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:25 schreef hoas het volgende:

[..]

Onderzoeken kun je manipuleren en sturen, het is maar net wat de klant voor een uitkomst wil hebben.
En waarom zou een gemeente een advies overnemen als het onderzoek in hun opdracht gestuurd is? Je onderzoekt iets niet om je eigen gelijk te krijgen, maar bijv om je communicatie aan te passen op de realiteit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:31:40 #55
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158351818
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:19 schreef Dven het volgende:

[..]

Volgens Braindead zijn mensen die gestudeerd hebben dom.
Mensen die gestudeerd hebben zijn niet per definitie dom, maar ook niet slim.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158351819
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:27 schreef Ryon het volgende:

[..]

En waarom zou een gemeente een advies overnemen als het onderzoek in hun opdracht gestuurd is? Je onderzoekt iets niet om je eigen gelijk te krijgen, maar bijv om je communicatie aan te passen op de realiteit.
Lees de visie van dat bedrijf maar eens.

En hier de echte tekst van het onderzoek.
Meerderheid Nederlanders staat open voor opvang asielzoeekers, mits…

15 procent omwonenden azc ervaart overlast; 49 procent in niet-azc-gemeenten verwacht overlast. Volgens 69 procent omwonenden was er geen inspraak

Als gemeenten omwonenden tegemoetkomen, vindt meerderheid vestiging azc acceptabel
Vier op de tien Nederlanders (42 procent) vinden het acceptabel als er in hun gemeente een azc komt. Nog eens drie op de tien (29%) vinden dit acceptabel onder voorwaarden. Een op de vijf (21 procent) is hoe dan ook tegen de komst van een azc in hun gemeente. Degenen die in de buurt van een opvangcentrum wonen zijn positiever (47 procent acceptabel zonder voorwaarden) dan degenen die niet in de buurt van een opvanglocatie wonen
(36 procent acceptabel zonder voorwaarden).
pi_158351825
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:23 schreef Ryon het volgende:

[..]

Oh, zou jij als hyperintellecuteel dan even kunnen aangeven wat dit onderzoek onbetrouwbaar maakt. Mail ik Peter wel even jouw post door. Misschien kan hij er dan ook nog wat van leren.
Aangezien de PVV in de peilingen al meer dan 21% scoort en zowat elke PVV'er geen enkele asielzoeker in dit land wil, laat staan in de buurt en aangezien bij andere partijen een (groot) deel er ook zo over denkt vind ik het zeer twijfelachtig dat maar 21% tegen de komst van een AZC in de buurt is.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:37:43 #58
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_158351875
Ik ben niet tegen de komst van asielzoekers. Ik ben er alleen op tegen dat dit een taak van de staat is waarbij weer miljarden aan geld van productieve burgers en bedrijven wordt verkwanseld. Laat opvang over aan particulier initiatief. Wil ook nog komen helpen ook.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_158351931
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik ben niet tegen de komst van asielzoekers. Ik ben er alleen op tegen dat dit een taak van de staat is waarbij weer miljarden aan geld van productieve burgers en bedrijven wordt verkwanseld. Laat opvang over aan particulier initiatief. Wil ook nog komen helpen ook.
Als een asielzoeker niet tevreden is met het AZC dan mag hij overstappen of zoiets? Want anders zal zo'n bedrijf geen enkele waarde hechten aan klantvriendelijkheid want die kan je toch niet kwijtraken. En aan omwonenden zal zo'n bedrijf helemaal geen boodschap hebben. Denk niet dat dit een topshow zou worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_158351956
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:22 schreef Ryon het volgende:

[..]

Peter Kanne is een van de grootste namen binnen die wereld. Dat je hem nog moest googlen geeft wel aan dat je er bijster weinig kaas van hebt gegeten.
Gezien de onwaarschijnlijke uitkomsten van dit onderzoek stelt die wereld niet veel voor.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:45:31 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158351960
Iedereen die niet een bordje welkom omhoog houdt is een neonazi.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:47:29 #62
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158351989
Alle 'onderzoeken' en nieuws zijn tegenwoordig voor de eigen agenda. Je kunt helemaal niks meer geloven. Zeker niet als het om internationaal nieuws gaat. Dit geldt natuurlijk zowel voor Links als rechts.
The End Times are wild
  † In Memoriam † zaterdag 19 december 2015 @ 10:49:28 #63
230491 Zith
pls tip
pi_158352016
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:53 schreef hoas het volgende:

[..]

Wij mochten niet het terrein op, zij wel eraf.
Vreemd
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:49:55 #64
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_158352020
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Aangezien de PVV in de peilingen al meer dan 21% scoort en zowat elke PVV'er geen enkele asielzoeker in dit land wil, laat staan in de buurt en aangezien bij andere partijen een (groot) deel er ook zo over denkt vind ik het zeer twijfelachtig dat maar 21% tegen de komst van een AZC in de buurt is.
Zou jij de fouten in je eigen redenatie er zelf uit kunnen halen? Je maakt er maar liefst zes wat vrij schokkend is. Zeker voor iemand die aan minimaal Harvard of Yale gestudeerd heeft. Je maakt fouten in de assumpties en je leest onzorgvuldig waardoor er aardig wat dingen door elkaar heen lopen.

Ik help je wel even:

(1) De PVV scoort in de peilingen 25% van de stemmers. Dat is niet gelijk aan 25% van de populatie omdat de groep stemmers afwijkt van de totale populatie (die is aanzienlijk groter).

(2) Dat een PVV'er tegen immigratie is betekent niet meteen dat hij / zij tegen elke vorm van opvang is. Een deel van de furie van PVV-minnend Nederland richt zich tegen "de mega-AZC's". Kleinschalige opvang hoeft niet per definitie op bezwaar te rekenen.

Krijg nou wat, die nuancering is zelfs meegenomen in het onderzoek!
quote:
Wel zeggen veel mensen erbij dat het aantal asielzoekers in verhouding moet blijven staan tot de grootte van hun dorp of stad.
(3) In de buurt en in de gemeente zijn natuurlijk twee verschillende dingen ;) Jij maakt dat onderscheid niet, het onderzoek wel. Wie denk je dat dan betrouwbaarder is?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:50:56 #65
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_158352027
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Aangezien de PVV in de peilingen al meer dan 21% scoort en zowat elke PVV'er geen enkele asielzoeker in dit land wil, laat staan in de buurt en aangezien bij andere partijen een (groot) deel er ook zo over denkt vind ik het zeer twijfelachtig dat maar 21% tegen de komst van een AZC in de buurt is.
Peilingen zijn natuurlijk minstens even onbetrouwbaar als je dit onderzoek vindt. Dat is aantoonbaar bewezen. Kijk maar eens naar de peilingen voor verkiezingen en de uitslag dagen later.

Daarbij zijn niet alle PVV-stemmers tegen vluchtelingen. De PVV heeft meer holle frasen waar ze mensen mee lokken. Dat ze de partij zijn als je 'ontevreden bent over de gevestigde orde' en de 'anti-EUpartij' bijvoorbeeld, hoewel Wilders een van de langst zittende kamerleden is en het stemgedrag van de PVV niet bepaald anti-EU is. De mensen die daar in trappen stemmen óók op de PVV
Laffe huichelaar
  zaterdag 19 december 2015 @ 10:51:09 #66
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_158352030
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:31 schreef hoas het volgende:

[..]

Lees de visie van dat bedrijf maar eens.
Die visie ken ik. Wat is je punt?
quote:
En hier de echte tekst van het onderzoek.
Meerderheid Nederlanders staat open voor opvang asielzoeekers, mits…

15 procent omwonenden azc ervaart overlast; 49 procent in niet-azc-gemeenten verwacht overlast. Volgens 69 procent omwonenden was er geen inspraak

Als gemeenten omwonenden tegemoetkomen, vindt meerderheid vestiging azc acceptabel
Vier op de tien Nederlanders (42 procent) vinden het acceptabel als er in hun gemeente een azc komt. Nog eens drie op de tien (29%) vinden dit acceptabel onder voorwaarden. Een op de vijf (21 procent) is hoe dan ook tegen de komst van een azc in hun gemeente. Degenen die in de buurt van een opvangcentrum wonen zijn positiever (47 procent acceptabel zonder voorwaarden) dan degenen die niet in de buurt van een opvanglocatie wonen
(36 procent acceptabel zonder voorwaarden).
Ja, goed knip en plakwerk. Wat maakt dat onderzoek onbetrouwbaar? :?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_158352032
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:47 schreef LXIV het volgende:
Alle 'onderzoeken' en nieuws zijn tegenwoordig voor de eigen agenda. Je kunt helemaal niks meer geloven. Zeker niet als het om internationaal nieuws gaat. Dit geldt natuurlijk zowel voor Links als rechts.
Plastic wegwerpbekertjes zijn beter voor het milieu dan een mok gebruiken.
(Dit onderzoek is uitgevoerd in opdracht van een fabrikant van plastic bekertjes.)
pi_158352046
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:08 schreef deedeetee het volgende:
Geloof er niks van. Heb nog niemand gesproken die het allemaal wel best vind. :D
En ik ken weer niemand die er problemen mee heeft. Het ligt er maar net aan in welke kringen je je begeeft.
Цой жив
pi_158352127
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:52 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

En ik ken weer niemand die er problemen mee heeft. Het ligt er maar net aan in welke kringen je je begeeft.
Met mensen die iets beter bij kas zitten dan de rest.
pi_158352133
Stemmen per plaats, wie ze wil hebben kan ze krijgen ook!
pi_158352143
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:00 schreef hoas het volgende:
Stemmen per plaats, wie ze wil hebben kan ze krijgen ook!
En denk dan maar niet dat er net zo veel AZC's geplaatst zullen worden als nu.
pi_158352155
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:17 schreef Spanky78 het volgende:
Het woord fatsoenlijke in zijn 1. Helemaal niet subjectief verder.
Echt hè. Gelijk het hele artikel, topic plus TS die niet meer serieus te nemen valt.
pi_158352165
Als je naar het aantal PVV stemmers in de peilingen kijkt kloppen die cijfers wel ongeveer.
  zaterdag 19 december 2015 @ 11:06:05 #74
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158352204
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:02 schreef MaGNeT het volgende:
Als je naar het aantal PVV stemmers in de peilingen kijkt kloppen die cijfers wel ongeveer.
Peilingen :D
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158352244
quote:
13s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:20 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Wij van wc eend adviseren wc eend...
Dat zou idd wel eens het geval kunnen zijn.
Ik zie zogauw niet de opdrachtgever van het onderzoek.
Het bureau I&O Research doet zo'n onderzoek natuurlijk niet gratis en voor niets (opdrachtgevers zijn geen "vluchtelingen" :) ) Vaak zie je dat de vraagstelling en het onderzoek zodanig is dat er eeen wenselijk resultaat uitkomt voor de opdrachtgever, immers: wie betaalt die bepaalt !
Het zou mij dan ook niet verbazen dat het onderzoek is gefinancierd door de asielindustrie.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158352269
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:09 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dat zou idd wel eens het geval kunnen zijn.
Ik zie zogauw niet de opdrachtgever van het onderzoek.
Het bureau I&O Research doet zo'n onderzoek natuurlijk niet gratis en voor niets (opdrachtgevers zijn geen "vluchtelingen" :) ) Vaak zie je dat de vraagstelling en het onderzoek zodanig is dat er eeen wenselijk resultaat uitkomt voor de opdrachtgever, immers: wie betaalt die bepaalt !
Het zou mij dan ook niet verbazen dat het onderzoek is gefinancierd door de asielindustrie.
Als ze net als de TS hier OOK het woord "fatsoenlijke" in de mond genomen zouden hebben, kan ik me wel iets bij deze uitslagen voorstellen.
pi_158352425
Hoe weten ze wat "de zwijgende meerderheid" vindt dan? Voor zover ik kan lezen zijn de cijfers slechts berust op mensen die vocaal zijn met hun azc-mening.
Conscience do cost.
pi_158352476
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik ga het binnenkort wel merken of er nu echt overlast gaat komen. Sinds gisteren zijn hier op nog geen 100 meter afstand de eerste 100 van 300 asielzoekers gekomen. Ze mogen vrij rondlopen en overal komen. Ben benieuwd.
Had je verwacht dat ze aan de riem moesten?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 19 december 2015 @ 11:28:37 #79
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_158352480
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:52 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

En ik ken weer niemand die er problemen mee heeft. Het ligt er maar net aan in welke kringen je je begeeft.
Gewone mensen behalve buren en kennissen in winkels, de bieb enz.
Het ligt er mss ook aan waar je woont ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_158352554
Ik ben tegen de massale, ongecontroleerde, instroom van allerlei migranten waarvan een groot deel geen echte vluchteling is.

Met een asielzoekerscentrum in mijn wijk zou ik echter geen enkel probleem hebben! Ik snap niet waar die mensen zich zo druk om maken.
pi_158352612
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:49 schreef Zith het volgende:

[..]

Vreemd
Helemaal niet vreemd. De bejaarden uit het verzorgingstehuis hier verderop mogen ook naar buiten, maar het is daar geen vrije inloop.
pi_158352621
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:21 schreef ToT het volgende:
"Van de ondervraagden die nu al een azc in de buurt hebben staan, ervaart 15 procent overlast."

"Och, het is maar 15%" versus "Maarliefst 15 per 100 omwonenden van een nieuwe AZC ondervindt overlast van de komst er van."
Er staat ook uitgelegd waar die overlast uit bestaat: "Vooral 'hangvluchtelingen' op straat worden hinderlijk gevonden. Ook diefstal en gevaarlijk gedrag in het verkeer worden relatief vaak genoemd."

Eigenlijk dus exact de klachten die je ziet bij omwonenden van een middelbare school, een jongerencentrum, een psychiatrische kliniek, een daklozenopvang, etc. Lijkt me dus redelijk acceptabel. Of gaan we voortaan ook uit ons plaat als er een school om de hoek komt?

Daarnaast staat er ook: "Anderzijds vindt een kwart van de bevolking het leuk of interessant asielzoekers in de buurt te hebben". Dat maakt 25% positief vs. 15% negatief. Lijkt me een prima acceptabele verhouding. De gemiddelde middelbare school haalt dat niet bij de direct omwonenden hoor.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_158352633
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:11 schreef ToT het volgende:

[..]

Als ze net als de TS hier OOK het woord "fatsoenlijke" in de mond genomen zouden hebben, kan ik me wel iets bij deze uitslagen voorstellen.
Het woord "fatsoenlijke" komt hier niet van TS.
pi_158352683
quote:
19s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Er staat ook uitgelegd waar die overlast uit bestaat: "Vooral 'hangvluchtelingen' op straat worden hinderlijk gevonden. Ook diefstal en gevaarlijk gedrag in het verkeer worden relatief vaak genoemd."

Eigenlijk dus exact de klachten die je ziet bij omwonenden van een middelbare school, een jongerencentrum, een psychiatrische kliniek, een daklozenopvang, etc. Lijkt me dus redelijk acceptabel. Of gaan we voortaan ook uit ons plaat als er een school om de hoek komt?
Een school is nuttig voor de jongeren in je eigen woonplaats en de directe omgeving. Met een AZC haal je problemen naar je toe.
quote:
Daarnaast staat er ook: "Anderzijds vindt een kwart van de bevolking het leuk of interessant asielzoekers in de buurt te hebben".
Waar staat dat? (Edit: okee in de 2e bron. :) )
quote:
Dat maakt 25% positief vs. 15% negatief. Lijkt me een prima acceptabele verhouding. De gemiddelde middelbare school haalt dat niet bij de direct omwonenden hoor.
Ah dus dat ergens staat dat een kwart het wel interessant vindt, weegt op tegen de overlast die 15% er daadwerkelijk van ondervindt? Goed om te weten; dus als net iets meer mensen iets op zich wel geinig vindt, streept overlast van wangedrag weg. Mooi! ^O^
pi_158352696
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het woord "fatsoenlijke" komt hier niet van TS.
Ah okay! ^O^
pi_158352789
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:45 schreef ToT het volgende:

[..]

Een school is nuttig voor de jongeren in je eigen woonplaats en de directe omgeving. Met een AZC haal je problemen naar je toe.
Nuttig als je een jongere of een ouder in de directe omgeving bent. Anders gaan ze maar lekker 5 km fietsen naar het volgende dorp of volgende wijk. Net zo nuttig en minder overlast.

En dus ook nergens meer daklozenopvang? Klinieken? Luidruchtige bedrijven? Ook geen nut voor directe omgeving, maar wel overlast

quote:
Waar staat dat?

http://www.volkskrant.nl/(...)e-vreesden~a4210686/

6e alinea

quote:
Ah dus dat ergens (waar?) staat dat een kwart het wel interessant vindt, weegt op tegen de overlast die 15% er daadwerkelijk van ondervindt? Goed om te weten; dus als net iets meer mensen iets op zich wel geinig vindt, streept overlast van wangedrag weg. Mooi! ^O^
Als die 15% bestaat uit hangjongeren/ouderen/vluchtelingen en winkel- of andere kleine diefstal. Prima, die overlast wordt door zoveel instellingen veroorzaakt. We hebben het niet over overlast als verkrachting of fysiek geweld waar men zo bevreesd voor is.

Een verhouding van 60% neutraal, 25% positief en 15% negatief voor een instelling in de directe omgeving is enorm goed. Als je dat strikter wil dan kun 90% van de algemene instellingen wel ergens ver buiten gemeentegrenzen op de hei gaan plaatsen.

Ik denk dat je zelfs de helft van alle winkelstraten en winkelcentra dan wel kan sluiten.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_158352878
quote:
19s.gif Op zaterdag 19 december 2015 11:53 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nuttig als je een jongere of een ouder in de directe omgeving bent. Anders gaan ze maar lekker 5 km fietsen naar het volgende dorp of volgende wijk. Net zo nuttig en minder overlast.

En dus ook nergens meer daklozenopvang? Klinieken? Luidruchtige bedrijven? Ook geen nut voor directe omgeving, maar wel overlast

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)e-vreesden~a4210686/

6e alinea

[..]

Een verhouding van 60% neutraal, 25% positief en 15% negatief voor een instelling in de directe omgeving is enorm goed. Als je dat strikter wil dan kun 90% van de algemene instellingen wel ergens ver buiten gemeentegrenzen op de hei gaan plaatsen.

Ik denk dat je zelfs de helft van alle winkelstraten en winkelcentra dan wel kan sluiten.
Daklozenopvang zit ook lang niet iedereen op te wachten als het in z'n eigen woonwijk komt. Het is nuttig dat het er is, het MOET er ook echt wel zijn, maar er kan wel rekening gehouden worden met WAAR het komt. Niet ver van mijn woonplaats vandaan was er ook ergens hevig protest tegen dat het in een dorpje zou komen waar geeneens daklozen zaten. Het zou een aanzuigende werking hebben van daklozen uit een nabije gemeente.
Klinieken: ideaal dat die er zijn natuurlijk, maar ik denk dat die er meestal al wel langer staan, net als luidruchtige bedrijven. Vaak heb je wel dat die er al langer staan en dat mensen het op de koop toe nemen als die er gaan wonen, en zo niet: reken maar dat er protest aangetekend wordt als die plannen er voor komen.

Met AZC's importeer je mensen wiens geloof en cultuur haaks staan op de onze. Gelukkig zijn het vaak juist de gematigden die hier naar toe vluchten omdat de extremisten hen anders zouden vermoorden, maar er zitten helaas ook wel extremisten tussen de vluchtelingen, en helaas ook economische vluchtelingen die puur uit hebzucht hier komen. Er zijn genoeg berichten te vinden over overlast die mensen ondervinden in de buurt van AZC's, waaronder dat er voor de deur gepoept en tegen de deuren aan gepiest is. Dit wil ik NIET vergelijken met een kliniek of een bedrijf die ergens bij je in de buurt staat.
En je zegt dat 15% negatief een prima statistisch gegeven is, maar je stapt vrij luchtig heen over dat volgens dit onderzoekje 15% daadwerkelijk overlast ervaart i.p.v. er slechts negatief tegenover staat.

En winkels en winkelcentra sluiten? Hoeveel nieuwe winkelcentra zijn er het afgelopen jaar bij mensen in de wijk gebouwd versus hoeveel AZC's? (En dan nog hebben die winkelcentra NUT voor de bewoners daar.)
pi_158352921
Prachtig hoe de xenofobe simpelen hier in de discussie zo hard worden vernederd.
  zaterdag 19 december 2015 @ 12:07:42 #89
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_158352961
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 12:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Prachtig hoe de xenofobe simpelen hier in de discussie zo hard worden vernederd.
Als je niet voor bent ben je gelijk een xenofoob? Tot dusverre weer die typische stuipen van zgn simpelen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_158352963
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 12:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Prachtig hoe de xenofobe simpelen hier in de discussie zo hard worden vernederd.
Huh, vernederen in een online discussie? Gast!
pi_158352979
Dat is toch allang bekend, met een grote bek en heel veel geschreeuw kom je heel ver in het leven.
Je kan ook keihard en diep vallen. :7

Niks doen en zwijgen werkt niet.
pi_158352992
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 12:07 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Als je niet voor bent ben je gelijk een xenofoob? Tot dusverre weer die typische stuipen van zgn simpelen.
Tja, ik heb een Tanzaniaanse en een Thaise vriendin gehad. Mijn huidige (en hopelijk definitieve) vriendin is half Ghanees en half Filipijns, en ik help zelf Syrische vluchtelingen met taal, adminsitratieve zaken en andere dingen en help hun kinderen met schoolzaken, maar ik ben blijkbaar een xenofoob die hier zwaar vernederd wordt. :')
pi_158352994
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 12:09 schreef aloa het volgende:

Niks doen en zwijgen werkt niet.
Blijkbaar wel want TS post een artikel dat wel even vertelt wat een meerderheid die "zwijgt" allemaal voor mening hebben 8-)
Conscience do cost.
pi_158353218
Wat is de definitie van een asielzoeker?

- Op de vlucht met familie voor geweld in eigen land, gericht op terugkeer wanneer vrede?
- Gelukszoeker die gratis geld, studie, huis en baan verwacht in het 'rijke' westen? En daarom maar in de bloei van zijn leven een stukje gaat wandelen?

Ik denk inderdaad dat 71% wel voor de eerste zijn. Die veroorzaken ook geen overlast.

Beetje vreemd onderzoek als je je ook bedenkt hoe goed de pvv het doet in de peiling...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_158353234
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 09:07 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind die onderzoeken altijd zo nietszeggend. Laatst had RTL er een dat 2/3de vindt dat er niet meer vluchtelingen moeten komen.

Nu deze met zo ongeveer het tegengestelde resultaat. Ik geloof allemaal niks van die onderzoeken
Die rtl-peiling bevestigt de uitkomst van dit onderzoek:
quote:
Uit de enquête blijkt verder dat ook de weerstand is toegenomen om vluchtelingen op te vangen in de eigen gemeente. Bij de eerste peiling had 35 procent daar bezwaar tegen, dat percentage is inmiddels opgelopen tot 39 procent. Het aantal mensen dat daar geen problemen mee heeft, is gedaald van 65 naar 61 procent.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)opvang-vluchtelingen

Overigens plaatste het NRC nog een kanttekening bij de peiling van RTL:
quote:
Over hoe Nederlanders nou écht denken over de komst van vluchtelingen is nog veel onduidelijk. Kijk maar naar het onderzoek waarover RTL Nieuws berichtte. Onderzoeksbureau DVJ Insights stelde 500 Nederlanders de vraag: ‘Zou Nederland meer vluchtelingen moeten opnemen?’ De vraag werd niet nader toegelicht, zodat het onduidelijk was wat precies werd bedoeld. Je kan de vraag lezen als ‘moet Nederland doorgaan met het opnemen van vluchtelingen’ (of stoppen), maar ook als ‘moet Nederland een groter deel van de vluchtelingen opvangen dan het nu doet’ (of niet intensiveren). Ook weten we niet precies waarom het percentage nee-zeggers toenam: daarover is niet doorgevraagd.
http://www.nrcreader.nl/a(...)ng-over-asielzoekers
pi_158353290
Het ligt heel erg aan de vraagstelling. De meeste tegenstanders (en die hebben dit al 1000 x aangegeven) zijn niet tegen asielzoekers, maar de wijze waarop ze opgevangen worden.
pi_158353393
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:49 schreef Ryon het volgende:

[..]

Zou jij de fouten in je eigen redenatie er zelf uit kunnen halen? Je maakt er maar liefst zes wat vrij schokkend is. Zeker voor iemand die aan minimaal Harvard of Yale gestudeerd heeft. Je maakt fouten in de assumpties en je leest onzorgvuldig waardoor er aardig wat dingen door elkaar heen lopen.

Ik help je wel even:

(1) De PVV scoort in de peilingen 25% van de stemmers. Dat is niet gelijk aan 25% van de populatie omdat de groep stemmers afwijkt van de totale populatie (die is aanzienlijk groter).

(2) Dat een PVV'er tegen immigratie is betekent niet meteen dat hij / zij tegen elke vorm van opvang is. Een deel van de furie van PVV-minnend Nederland richt zich tegen "de mega-AZC's". Kleinschalige opvang hoeft niet per definitie op bezwaar te rekenen.

Krijg nou wat, die nuancering is zelfs meegenomen in het onderzoek!

[..]

(3) In de buurt en in de gemeente zijn natuurlijk twee verschillende dingen ;) Jij maakt dat onderscheid niet, het onderzoek wel. Wie denk je dat dan betrouwbaarder is?
Hoe groter de steekproef hoe betrouwbaarder de uitkomst (als het onderzoek goed is uitgevoerd). Als je het gemiddelde neemt van de uitkomsten van alle verschillende opiniepeilers dan zal je best in de buurt komen van het landelijke stemgedrag.
Verder maakt het me niet zoveel uit of 20% of 90% van de bevolking absoluut geen AZC in de buurt wil; in Den Haag trekken ze zich er toch niks van aan.
pi_158353454
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 december 2015 12:01 schreef ToT het volgende:

[..]

Daklozenopvang zit ook lang niet iedereen op te wachten als het in z'n eigen woonwijk komt. Het is nuttig dat het er is, het MOET er ook echt wel zijn, maar er kan wel rekening gehouden worden met WAAR het komt. Niet ver van mijn woonplaats vandaan was er ook ergens hevig protest tegen dat het in een dorpje zou komen waar geeneens daklozen zaten. Het zou een aanzuigende werking hebben van daklozen uit een nabije gemeente.
Klinieken: ideaal dat die er zijn natuurlijk, maar ik denk dat die er meestal al wel langer staan, net als luidruchtige bedrijven. Vaak heb je wel dat die er al langer staan en dat mensen het op de koop toe nemen als die er gaan wonen, en zo niet: reken maar dat er protest aangetekend wordt als die plannen er voor komen.

Met AZC's importeer je mensen wiens geloof en cultuur haaks staan op de onze. Gelukkig zijn het vaak juist de gematigden die hier naar toe vluchten omdat de extremisten hen anders zouden vermoorden, maar er zitten helaas ook wel extremisten tussen de vluchtelingen, en helaas ook economische vluchtelingen die puur uit hebzucht hier komen. Er zijn genoeg berichten te vinden over overlast die mensen ondervinden in de buurt van AZC's, waaronder dat er voor de deur gepoept en tegen de deuren aan gepiest is. Dit wil ik NIET vergelijken met een kliniek of een bedrijf die ergens bij je in de buurt staat.
En je zegt dat 15% negatief een prima statistisch gegeven is, maar je stapt vrij luchtig heen over dat volgens dit onderzoekje 15% daadwerkelijk overlast ervaart i.p.v. er slechts negatief tegenover staat.

En winkels en winkelcentra sluiten? Hoeveel nieuwe winkelcentra zijn er het afgelopen jaar bij mensen in de wijk gebouwd versus hoeveel AZC's? (En dan nog hebben die winkelcentra NUT voor de bewoners daar.)
Fijn dat je er allerlei angsten voor extremisten bijhaalt, want dit onderzoek toont juist aan dat soort overlast dus niet aan de orde is. Ongegronde angst dus.

En die 15% overlast is natuurlijk heel vervelend als het jezelf betreft. Maar om te illustreren waarom dit peanuts is:

Ik woon recht tegen over een wijkcentrum, waar activiteiten voor zwaar geestelijk gehandicapten worden georganiseerd. En met dat wijk bedoelt men dus dat ze uit de gehele stad en omliggende gemeenten worden aangevoerd en er exact 1 uit mijn wijk komt.

Er zijn elke werkdag tussen 17.00 en 21.00u activiteiten en zaterdag om de week van 10.00u tot 19.00u. Dat betekend dus dat ik elke avond en om het weekend te maken heb met twee van de klachten die ook hier terug komen: hangmongooltjes en verkeersoverlast.

De bezoekers zijn niet de categorie lieve mongooltjes waar Johnnie de Mol mee op stap gaat. Het is de categorie waarvan de helft niet anders communiceert dan door harde keelgeluiden of panisch geschreeuw. Dat betekend dus veel geluidsoverlast. En hoewel men hard hun best doet het zoveel mogelijk binnen te houden, voorkom je niet dat ze ook rondom het gebouw rondhangen, al is het maar tijdens de rookpauze. Overlast gevende hanggroepen. Dikke dubbel check. Poepen, kotsen en piesen? Ik bespaar je de details: maar ook check.

Ook moeten deze mensen, vaak ook ernstig lichamelijk gehandicapt, met busjes gehaald en gebracht worden. Dat betekend dus permanent geblokkeerde wegen, dubbelgeparkeerde busjes en regelmatig mensen die hun leven aan zich voorbij zien flitsen bij bestuurders (vaak goedbedoelende vrijwilligers ipv professionele chauffeurs) die op goed geluk achteruit rijden om in een minuscuul gaatje in te parkeren. Verkeersoverlast. Dikke dubbel check.

Niet genoemd in het onderzoek, hier wel aan de orde: vandalisme. Af en toe sneuvelt er een vuilnisbak of een raam door een boos mongooltje. Ook zijn ze vrij handig met markers en straatmeubilair. Daarnaast wordt regelmatig een spiegel van een auto afgereden of is er blikschade. Leve die busjes. Extra check.

Ga je bij mij in de buurt in een straal van 50 meter vragen of men overlast heeft. 100% score. Ga je dat doen in een straal van 200 meter zoals in het onderzoek. Dan zit je op 90%, minstens.

Of men het ook als leuk of interessant ervaart? Ik gok dat het op 0% uitkomt, maar misschien dat je een paar procent hebt met veel mazzel. De bezoekers zijn niet van het niveau dat er communicatie mogelijk is over het algemeen. En verder heb je niks aan het centrum. Anders dan dat er een stemlokaal is tijdens verkiezingen en je er 1x per 2 weken bloed kan laten prikken. De 25% ga je bij lange na niet halen.

Kortom geen 15 vs 25, maar 90 vs 1.

Maar denk je nou echt dat men hier schuimbekkend aan het demonstreren is? Verre van, niemand die klaagt. Hoogstens als men het zou willen gaan sluiten door onzinnige bezuinigingen ofzo. Ik denk dat je dan de buurt tegen je krijgt.

Dus als je 15% van overlast in die orde hebt: peanuts. Het is meer massahysterie dan daadwerkelijk gefundeerd.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_158353509
quote:
19s.gif Op zaterdag 19 december 2015 12:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
e die busjes. Extra check.

Ga je bij mij in de buurt in een straal van 50 meter vragen of men overlast heeft. 100% score. Ga je dat doen in een straal van 200 meter zoals in het onderzoek. Dan zit je op 90%, minstens.

Of men het ook als leuk of interessant ervaart? Ik gok dat het op 0% uitkomt, maar misschien dat je een paar procent hebt met veel mazzel. De bezoekers zijn niet van het niveau dat er c
Tja die buurtbewoners weten gewoon dat deze mensen nu eenmaal dit soort beperkingen hebben. Niet leuk, maar het is nu eenmaal niet anders. Da's heel wat anders dan als er grote groepen mensen van een heel andere cultuur je land binnengehaald worden en zulk gedrag zou vertonen. Niet uit onkunde, maar vanwege hun houding.

Maar goed, 15% die zegt overlast te ervaren van de nieuwe migranten zijn dus peanuts en die kun je gerust negeren, check.

Geen wonder dat er gemeentehuizen bestormd worden.
pi_158353530
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 december 2015 12:50 schreef ToT het volgende:

[..]

Tja die buurtbewoners weten gewoon dat deze mensen nu eenmaal dit soort beperkingen hebben. Niet leuk, maar het is nu eenmaal niet anders. Da's heel wat anders dan als er grote groepen mensen van een heel andere cultuur je land binnengehaald worden en zulk gedrag zou vertonen. Niet uit onkunde, maar vanwege hun houding.
Echt? Dit is je argument om je standpunt te rechtvaardigen? :')

Dan heb je net gepleit voor het sluiten van alle middelbare scholen binnen de bebouwde kom.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')