NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ok maar dan ook extreem-links en krakers dezelfde behandeling.quote:Op woensdag 16 december 2015 23:26 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik wil het anders stellen. Wie niet wil luisteren naar de waarschuwingsschoten van de politie, die moet maar voelen. En terecht.
Dus als 100000 Moslims de TK bestormen omdat de sharia hier maar niet ingevoerd wordt, is dat ook oké? Die worden immers ook niet gehoord door de politiek. En ja, je moet wat toch?quote:Op woensdag 16 december 2015 23:23 schreef DieselTank het volgende:
[..]
Want wat moet je anders doen? Eerlijk vergaderen? Handtekeningen halen?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Anders kalmeer je even. Nu begin je toch echt onzin uit te kramen.quote:
[..]
De echte terroristen zitten in de Tweede Kamer en het EU-parlement. Terrorisme moet je nou eenmaal met geweld bestrijden.
Waarom wel zulke harde taal bij het vluchtelingendebat en niet bij elk ander besluit wat genomen wordt? Je hebt nu eenmaal geen directe invloed op de besluitvorming dus er zullen altijd dingen besloten worden die jou niet zinnen.
Wat ik al zei, dit is echt geen nieuwigheidje. Dit is al decennia zo.
De Tweede Kamer is gekozen door het volk en de keuzes die daar worden gemaakt zijn democratisch gelegitimeerd. Zo is het systeem waar we voor hebben gekozen.quote:
[..]
De echte terroristen zitten in de Tweede Kamer en het EU-parlement. Terrorisme moet je nou eenmaal met geweld bestrijden.
Als je daar niet mee kan omgaan en tot geweld overgaat, dan moet je de (democratische) consequenties voelen.
Persoonlijk vond ik Dijkhoff's eerste reactie nogal veelzeggend:
Met andere woorden, linksom, rechtsom of desnoods midden door of overlangs van achter die AZC's komen er. Overal. Je mag een mening hebben. Ruimte voor debat en inbreng is er totaal niet.
En dat steekt mij enorm.
Let dan vooral even op de tweede zin. "Als je je mening wil uiten is daar alle ruimte voor".quote:Dijkhoff: onlusten Geldermalsen ongehoord
"De ontruiming van een raadszaal in Geldermalsen wegens ongeregeldheden is natuurlijk ongehoord. Als je je mening wil uiten is daar alle ruimte voor. Dat ga je niet doen door met vuurwerk te gooien."
Met andere woorden, linksom, rechtsom of desnoods midden door of overlangs van achter die AZC's komen er. Overal. Je mag een mening hebben. Ruimte voor debat en inbreng is er totaal niet.
En dat steekt mij enorm.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
En ondertussen worden ook andere minderheden uitgekotst, fijn hoor. Ga anders eens kijken in NK, je weet toch dat het schoolvoorbeeld is van een monocultuur?quote:
[..]
Het zijn prima landen, die zeker niet hetzelfde zijn als Nederland. De samenlevingen daar zijn stabiel en rustig; daar wordt geen cultuur bedreigd, daar krijgen bontkragen geen kans, daar zie je geen kopvodden op straat.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Als dat gebeurt (en dat zal gebeuren vroeg of laat) dan worden ze niet aangepakt, want zielig, moslim, politiek correct, schuld van Israel, etc..quote:Op woensdag 16 december 2015 23:28 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus als 100000 Moslims de TK bestormen omdat de sharia hier maar niet ingevoerd wordt, is dat ook oké? Die worden immers ook niet gehoord door de politiek. En ja, je moet wat toch?
NK is een land waar mensenrechten zeer ernstig worden geschonden. Dat is niet te vergelijken met EU-landen. Dat begrijp jij ook wel dus kap met dit soort trollen.quote:
[..]
En ondertussen worden ook andere minderheden uitgekotst, fijn hoor. Ga anders eens kijken in NK, je weet toch dat het schoolvoorbeeld is van een monocultuur?
Gekozen omdat de mensen allerlei dingen beloofd werden die vervolgens niet nagekomen worden, nou wat democratisch zeg.quote:
[..]
De Tweede Kamer is gekozen door het volk en de keuzes die daar worden gemaakt zijn democratisch gelegitimeerd. Zo is het systeem waar we voor hebben gekozen.
Als je daar niet mee kan omgaan en tot geweld overgaat, dan moet je de (democratische) consequenties voelen.
Dat is echt nonsens, waarom is er geen ruimte voor debat en inbreng dan? Waaruit blijkt dat die AZC's er komen tegen de wil van de lokale bevolking in? Waar baseer je je uitspraken op?quote:
Persoonlijk vond ik Dijkhoff's eerste reactie nogal veelzeggend:
[..]
Let dan vooral even op de tweede zin. "Als je je mening wil uiten is daar alle ruimte voor".
Met andere woorden, linksom, rechtsom of desnoods midden door of overlangs van achter die AZC's komen er. Overal. Je mag een mening hebben. Ruimte voor debat en inbreng is er totaal niet.
En dat steekt mij enorm.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ehmm, ik ben het ook niet eens met de besluitvorming, maar wat jij zegt kan ik toch echt niet uit die quote halen?quote:
Persoonlijk vond ik Dijkhoff's eerste reactie nogal veelzeggend:
[..]
Let dan vooral even op de tweede zin. "Als je je mening wil uiten is daar alle ruimte voor".
Met andere woorden, linksom, rechtsom of desnoods midden door of overlangs van achter die AZC's komen er. Overal. Je mag een mening hebben. Ruimte voor debat en inbreng is er totaal niet.
En dat steekt mij enorm.
Dikke BMW!quote:Op woensdag 16 december 2015 23:30 schreef tofastTG het volgende:
Waaruit blijkt dat die AZC's er komen tegen de wil van de lokale bevolking in? Waar baseer je je uitspraken op?
En dit is voor jou een verrassing? Dit is toch al sinds de invoering van democratie zo?quote:
[..]
Gekozen omdat de mensen allerlei dingen beloofd werden die vervolgens niet nagekomen worden, nou wat democratisch zeg.
Volgens mij moet er ook een extra gevangenis worden gebouwd in Geldermalsen. Wat is de maximale straf op terrorisme? Maximaal laten brommen die terroristen.
Maar dat moet ook wel kunnen toch? Zij menen dan immers ook dat hun mening niet gehoord wordt!!!!quote:
[..]
Als dat gebeurt (en dat zal gebeuren vroeg of laat) dan worden ze niet aangepakt, want zielig, moslim, politiek correct, schuld van Israel, etc..
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ja, alleen kijken mensen niet door de leugens heen om op de juiste persoon te kunnen stemmen. Daarom zitten we met dit huidige kabinet.quote:
[..]
En dit is voor jou een verrassing? Dit is toch al sinds de invoering van democratie zo?
Hoeveel raadsvergaderingen zijn geweest over besluitvorming waarbij publiek een inbreng mocht doen en hoeveel gemeenten hebben aan de hand van die inbreng besloten dat er weinig tot geen draagvlak is onder de bevolking en aan het COA laten weten dat er geen AZC in hun gemeente komt?quote:
[..]
Dat is echt nonsens, waarom is er geen ruimte voor debat en inbreng dan? Waaruit blijkt dat die AZC's er komen tegen de wil van de lokale bevolking in? Waar baseer je je uitspraken op?
Ik denk dat je die serieus op 1 hand kan tellen. Sterker nog, in de media kan ik mij maar berichten over 1(!!!) gemeente voor de geest halen
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Mensen zien hun leefomgeving ongevraagd wel ingrijpend veranderen, en dit soort dingen zijn dan geen kattenpis.quote:
[..]
Leg het mij eens uit dan. For the record, ik heb er ook 600 om de hoek wonen. Ik ben bekend met de overlast. Maar niets daarvan is iets waardoor ik het gevoel heb dat ik bij de volgende inspraakavond maar met een paar bakstenen op zak verhaal moet gaan halen.
Waarom voel jij die noodzaak wel dan? Komen ze bij jou in bed slapen en je vrouw verkrachten?
Fade to Black
Polen en Hongarije doen het allerminst geweldig op het gebied van mensenrechten. Maar wel weinig buitenlanders, dat dan weer wel.quote:
[..]
NK is een land waar mensenrechten zeer ernstig worden geschonden. Dat is niet te vergelijken met EU-landen. Dat begrijp jij ook wel dus kap met dit soort trollen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Polen en Hongarije doen het prima.quote:
[..]
Polen en Hongarije doen het allerminst geweldig op het gebied van mensenrechten. Maar wel weinig buitenlanders, dat dan weer wel.
Emigreer dan lekker.quote:
[..]
Polen en Hongarije doen het prima.
Als je een mening wilt uiten. Je kan dus je mening ventileren dat je het er niet mee eens bent. En dat is het dan volgens Dijkhoff.quote:
[..]
Ehmm, ik ben het ook niet eens met de besluitvorming, maar wat jij zegt kan ik toch echt niet uit die quote halen?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik denk dat als Wilders het voor het zeggen heeft, je nogal gedesillusioneerd zult raken over wat hij weet te bereiken. Dat is niet hoe onze democratie werkt. Dat is overigens ook niet wat de geschiedenis doet vermoeden. Zelden zijn mensen tevreden over de zittende regering. Zo zelden dat het nog maar zeer de vraag is of een regering geleid door Wilders de handen op elkaar kan krijgen.quote:
[..]
Ja, alleen kijken mensen niet door de leugens heen om op de juiste persoon te kunnen stemmen. Daarom zitten we met dit huidige kabinet.
Ik zou er niet teveel op hopen, als ik jou was. De aard van onze democratie maakt enig succes voor mensen als Wilders onmogelijk.
Dat lees ik er niet in. Het is in de praktijk vaak wel zo. Maar zoals ik al zei, dat is het ook met windmolens in je achtertuin, gasboringen een dorp verderop, een vuilnisbelt om de hoek. Dit grapje is niet nieuw.quote:
[..]
Als je een mening wilt uiten. Je kan dus je mening ventileren dat je het er niet mee eens bent. En dat is het dan volgens Dijkhoff.
True. Maar het huidige kabinet heeft de woorden 'falen' en 'blunderen' wel een geheel nieuwe dimensie gegeven.quote:
[..]
Dat lees ik er niet in. Het is in de praktijk vaak wel zo. Maar zoals ik al zei, dat is het ook met windmolens in je achtertuin, gasboringen een dorp verderop, een vuilnisbelt om de hoek. Dit grapje is niet nieuw.
Dit probleem is zo simpel op te lossen: Grenscontroles en iedereen zonder papieren wegsturen.quote:
[..]
True. Maar het huidige kabinet heeft de woorden 'falen' en 'blunderen' wel een geheel nieuwe dimensie gegeven.
Ik ben toevallig redelijk direct betrokken geweest bij de totstandkoming van een crisisopvang in een klein dorp. De meerderheid van de omwonenden was voor de crisisopvang, die kwamen alleen niet op de inspraak avond. Een groepje van 50 burgers verzette zich met veel trammelant tegen de komst, en waren ervan overtuigd dat de meerderheid het wel met hun eens moest zijn.quote:
[..]
Hoeveel raadsvergaderingen zijn geweest over besluitvorming waarbij publiek een inbreng mocht doen en hoeveel gemeenten hebben aan de hand van die inbreng besloten dat er weinig tot geen draagvlak is onder de bevolking en aan het COA laten weten dat er geen AZC in hun gemeente komt?
Ik denk dat je die serieus op 1 hand kan tellen. Sterker nog, in de media kan ik mij maar berichten over 1(!!!) gemeente voor de geest halen
Uiteindelijk hebben meer vrijwilligers zich gemeld bij de gemeente dan dat er vluchtelingen opgevangen moesten worden.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Om welke aantallen (illegalen) ging het?quote:Op woensdag 16 december 2015 23:38 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ik ben toevallig redelijk direct betrokken geweest bij de totstandkoming van een crisisopvang in een klein dorp. De meerderheid van de omwonenden was voor de crisisopvang, die kwamen alleen niet op de inspraak avond. Een groepje van 50 burgers verzette zich met veel trammelant tegen de komst, en waren ervan overtuigd dat de meerderheid het wel met hun eens moest zijn.
Uiteindelijk hebben meer vrijwilligers zich gemeld bij de gemeente dan dat er vluchtelingen opgevangen moesten worden.
Dat kan over de vijf vorige kabinetten ook gezegd worden. Ik kan me er nog eentje herinneren die het maar 72 dagen vol heeft gehoudenquote:
[..]
True. Maar het huidige kabinet heeft de woorden 'falen' en 'blunderen' wel een geheel nieuwe dimensie gegeven.
De volgende, maakt niet uit wie er in zit, zal op net zo veel hoon kunnen rekenen. Wat me alleen opvalt is dat mensen nooit in het geweer komen, behalve als het vreemdelingen betreft. Men zou eens wat minder selectief moeten zijn over hoe ze door de democratie genaaid worden.
Grens sluiten is mogelijk.quote:
[..]
Ik denk dat als Wilders het voor het zeggen heeft, je nogal gedesillusioneerd zult raken over wat hij weet te bereiken. Dat is niet hoe onze democratie werkt. Dat is overigens ook niet wat de geschiedenis doet vermoeden. Zelden zijn mensen tevreden over de zittende regering. Zo zelden dat het nog maar zeer de vraag is of een regering geleid door Wilders de handen op elkaar kan krijgen.
Ik zou er niet teveel op hopen, als ik jou was. De aard van onze democratie maakt enig succes voor mensen als Wilders onmogelijk.
Niet meer dan een hand vol asielzoekers toelaten zonder enig verdrag te schenden is ook prima mogelijk (Japan).
Dit kabinet heeft idd meer tijd gekregen er een puinhoop van te maken dan sommige van die vorigequote:
[..]
Dat kan over de vijf vorige kabinetten ook gezegd worden. Ik kan me er nog eentje herinneren die het maar 72 dagen vol heeft gehouden
De volgende, maakt niet uit wie er in zit, zal op net zo veel hoon kunnen rekenen. Wat me alleen opvalt is dat mensen nooit in het geweer komen, behalve als het vreemdelingen betreft. Men zou eens wat minder selectief moeten zijn over hoe ze door de democratie genaaid worden.
Japan behoort dan ook niet tot een verregaande Pan-Aziatische unie en kan dus gewoon lekker haar gang gaan. De oorzaak van het vluchtelingenprobleem ligt niet bij dit kabinet, maar bij de Europese Unie.quote:
[..]
Grens sluiten is mogelijk.
Niet meer dan een hand vol asielzoekers toelaten zonder enig verdrag te schenden is ook prima mogelijk (Japan).
Max 250, maar ook om een minder groot dorp hoor.quote:
[..]
Om welke aantallen (illegalen) ging het?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Het worden spannende tijdenquote:
[..]
Tja linksen (onder wie SP stemmers) aan de ene kant en rechtsen aan de andere kant (waaronder PVV aanhangers).
Als je twitter moet geloven
Of sterk staaltje blufpoker van beide kanten
Dat de rechte partijen in de EU aan populariteit winnen dat is een feit
Ergens wil ik geloven dat het waar is ( wellicht tegen beter weten in) maar moet het nog eerst zienquote:
[..]
Het gewone volk.
Extreem-rechts is marginaal in Nederland.
Zou wel een positieve ontwikkeling zijn
Al ben ik nog steeds sceptisch
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Zelfs dat niet. Hongarije is EU-land, maar er komt geen illegaal meer binnen.quote:
[..]
Japan behoort dan ook niet tot een verregaande Pan-Aziatische unie en kan dus gewoon lekker haar gang gaan. De oorzaak van het vluchtelingenprobleem ligt niet bij dit kabinet, maar bij de Europese Unie.
Met het zelf ophalen van 500 vluchtelingen per jaar kunnen we per direct stoppen.
De mensen die tegen "vluchtelingen" in Nederland zijn, zijn gewone mensen.quote:
[..]
Het worden spannende tijden
Ergens wil ik geloven dat het waar is ( wellicht tegen beter weten in) maar moet het nog eerst zien
Zou wel een positieve ontwikkeling zijn
Al ben ik nog steeds sceptisch
Extreem rechts is al sinds de jaren '90 marginaal. Dat neemt ook niet toe.
Het echte ouderwetse extreem recht is ook anti-semitisch. Daar voelen gewone mensen zich niet bij thuis.
Tegen de multiculturele samenleving zijn is niet extreem-rechts.
Bijzonder dat anti-asiel demonstranten altijd keihard aangepakt worden, terwijl kraakpanden vol illegalen met rust worden gelaten.quote:
Vergeleken met die lelijke kutkoppen van die zogenaamde "vluchtelingen" valt het reuze mee.quote:
[..]
Wat een vieze koppen. Dat die agenten zich kunnen inhouden zeg.
Waarschijnlijk zijn die agenten het gewoon eens met die demonstrantenquote:
[..]
Wat een vieze koppen. Dat die agenten zich kunnen inhouden zeg.
Zou ook nog kunnen ja.quote:
Niemand hier gehoord van agent provacateurs
AFA gaat weer lekker los met de bekende gezichten
Ze moeten daar zijn: https://www.indymedia.nl/node/30502quote:
[..]
Wat een vieze koppen. Dat die agenten zich kunnen inhouden zeg.
Komen ze nog veel meer vieze koppen tegen.
Even een reminder voor jou: Demonstreren is een recht in Nederland.
Hongarije heeft dat wel besloten, maar zal door Merkel nog altijd gedwongen worden om toch de vluchtelingen op te nemen. Let er maar op, die moeten nog overstag gaan. De evenredige verdeling van de 120.000 vluchtelingen in Griekenland en Italië is er al op die manier doorgedrukt. Hongarije zal ze toch op moeten nemen, en dat zal ook gedaan worden met de stroom die nu nog doorloopt.quote:
[..]
Zelfs dat niet. Hongarije is EU-land, maar er komt geen illegaal meer binnen.
Met het zelf ophalen van 500 vluchtelingen per jaar kunnen we per direct stoppen.
De oplossing is het sluiten van de buitengrenzen. Daar komt nu wat schot in. Echter, het sluiten van de buitengrenzen levert voor Turkije een enorm probleem op. De Europese economie heeft flinke baat bij Turkije, dus we kunnen sancties niet hebben. Daarom moeten we eerst met hun om tafel, want zij willen wel wat terug voor het afsluiten van de grenzen met Europa.
Zo makkelijk als het gezegd is, is het nog niet gedaan. Zolang we in de EU zitten, kunnen we niet zomaar een Zwitserlandje pullen. We kunnen wel recalcitrant de grenzen sluiten, maar de vluchtelingen worden er toch gewoon in gedrukt, omdat de rest het nu eenmaal wil. En zelfs als de rest het niet wil, bieden de statuten van de EU ruimte om een minderheidsbesluit te nemen
Hoort daar ook bij met bommen op de politie gooien en vandalisme plegen?quote:
Even een reminder voor jou: Demonstreren is een recht in Nederland.
Hij heeft wel gelijk dat dat niet anders is dan de krakersrellen in de jaren '80. Die zijn er ook redelijk ongeschonden van af gekomen. Laten we niet met twee maten gaan meten, of alsnog even orde op zaken stellen.quote:
[..]
Hoort daar ook bij met bommen op de politie gooien en vandalisme plegen?
