NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies. Dat is wat ik zeg.quote:Op woensdag 16 december 2015 22:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je vind het goed maar keurt het niet goed? Ik kan niet achter die stelling staan, maar ik begrijp hem wel.
Sinds er algemeen stemrecht is voor elke Nederlander vanaf 18 jaar is er nog nooit een opstand geweest. Ontevreden burgers hier en daar zoals vanavond, ja. Dat wel. Maar dat is gewoon onderdeel van de democratische realiteit.quote:Op woensdag 16 december 2015 22:08 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Nergens zeg ik dat dit nieuw is. Maar de geschiedenis blijft zich (ook op dat gebied) herhalen.
Ik word ook dagelijks geconfronteerd met politieke besluiten die mij allerminst goed uit komen. Ik weet echter dat dit het gevolg is van het systeem waar wij met z'n allen voor kiezen. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om met geweld mijn onvrede te uiten.
Of dacht je nu echt dat alle ontevreden mensen maar direct in de dranghekken gaan hangen? Nee, de overgrote meerderheid kan gewoon rationeel nadenken en doet dat dus niet.
Daar bereik je alleen maar weerstand mee. Zoals nu. En zoals asielzoekers die dreigen met hongerstaking bijvoorbeeld omdat ze iets gedaan willen krijgen.quote:Op woensdag 16 december 2015 22:08 schreef Fred_Flinkstoned het volgende:
[..]
Ik zit hier lekker te genieten achter de pc, maar je kunt er wel vanuit gaan. De chaos is niet te overzien als je het plan nu gewoon doordrukt. Met zachte hand kom je nergens, dit is Nederland. Hier moet je de harde hand hanteren wil je iets bereiken
Dat AZC komt er gewoon, en terecht. Moet je je boodschap maar op een normale manier overbrengen.
Dat zeg ik dus.quote:
Ontevreden burgers hier en daar zoals vanavond, ja. Dat wel. Maar dat is gewoon onderdeel van de democratische realiteit.
Haha 'geen paniek' roept dat raadslid met een lichtelijk angstig stemmetje. Het enige dat je zogenaamd mag doen is een zegje terwijl de plannen al lang besloten zijn. De mensen die dat bepalen ondervinden zelf amper hinder van hun beslissingen en het klootjesvolk moet niet zeuren. Misschien is het verstandig om eens te luisteren naar het volk.
Fade to Black
Goed argument, knulquote:
[..]
Daar bereik je alleen maar weerstand mee. Zoals nu. En zoals asielzoekers die dreigen met hongerstaking bijvoorbeeld omdat ze iets gedaan willen krijgen.
Dat AZC komt er gewoon, en terecht. Moet je je boodschap maar op een normale manier overbrengen.
Als de gewone man met een aantal medestanders ingrijpende veranderingen door kan voeren, dan is er pas iets mis.quote:
[..]
Ik draai er omheen? Dat is een aanname. Ik probeer aan jou te verklaren hoe machteloos de gewone man zich soms voelt door (geconfronteerd te worden) met de gevolgen van politieke beslissingen.
Maar daar is dus niet mee gezegd dat de inspraakavond geen afdoende middel is om je onvrede te uitenquote:
Want we leven al 100 jaar in een land met hier en daar een ontevreden burger, en al 100 jaar zijn er inspraakavonden. In die hele eeuw is er nog geen burger in geslaagd om de inspraakavond afgeschaft te krijgen omdat hij zijn zin niet krijgt.Inspraakavonden zijn er niet om je zin te krijgen. Die dingen zijn er om je argumenten te laten horen.
Ben ik keer avondje weg, mis ik de actie...
Ik weet dat Rutte het druk heeft met andere zaken, maar wordt het niet eens tijd voor die speech op landelijke tv. Waarin hij verkondigt aan het volk en aan de EU dat Nederland stopt met het opnemen van meer asielzoekers. Dat Nederland op dit moment niet is opgewassen tegen de taak nog meer mensen toe te laten. En dat iedereen die toch asiel aanvraagt, wordt terugverwezen naar Duitsland of België.
Je kunt namelijk uittekenen wat er de volgende keer gaat gebeuren als er weer ergens over een AZC wordt vergaderd. Dan wordt het weer rellen, want dit schept een precedent. Steenbergen, Woerden, Purmerend, Oranje, Ede, Geldermalsen: er is geen draagvlak (meer). Het hele land wordt volgebouwd en bovendien heeft de praktijk (Nijmegen, Apeldoorn) ook al lang bewezen dat honderden asielzoekers op 1 locatie vragen is om problemen. Links- of rechtsom is de manier waarop Nederland nu bezig is met (nood)opvang, gewoon niet houdbaar meer. Niemand heeft daar wat aan: de burger niet, de asielzoeker niet, de politie(k) niet, het bedrijfsleven niet.
Zijn ze nou echt blind daar in Den Haag?
Ik weet dat Rutte het druk heeft met andere zaken, maar wordt het niet eens tijd voor die speech op landelijke tv. Waarin hij verkondigt aan het volk en aan de EU dat Nederland stopt met het opnemen van meer asielzoekers. Dat Nederland op dit moment niet is opgewassen tegen de taak nog meer mensen toe te laten. En dat iedereen die toch asiel aanvraagt, wordt terugverwezen naar Duitsland of België.
Je kunt namelijk uittekenen wat er de volgende keer gaat gebeuren als er weer ergens over een AZC wordt vergaderd. Dan wordt het weer rellen, want dit schept een precedent. Steenbergen, Woerden, Purmerend, Oranje, Ede, Geldermalsen: er is geen draagvlak (meer). Het hele land wordt volgebouwd en bovendien heeft de praktijk (Nijmegen, Apeldoorn) ook al lang bewezen dat honderden asielzoekers op 1 locatie vragen is om problemen. Links- of rechtsom is de manier waarop Nederland nu bezig is met (nood)opvang, gewoon niet houdbaar meer. Niemand heeft daar wat aan: de burger niet, de asielzoeker niet, de politie(k) niet, het bedrijfsleven niet.
Zijn ze nou echt blind daar in Den Haag?
Naja dat bedrijf wat er middenin komt te liggen heeft wel een normaal vreedzaam protest uitgevoerd maar die zijn maar vertrokken toen de rellen begonnenquote:
[..]
Daar bereik je alleen maar weerstand mee. Zoals nu. En zoals asielzoekers die dreigen met hongerstaking bijvoorbeeld omdat ze iets gedaan willen krijgen.
Dat AZC komt er gewoon, en terecht. Moet je je boodschap maar op een normale manier overbrengen.
RED ONS HENNIEGOD
Zelfs de IS aanhangers in het Haagse schilderswijk hebben niet voor zulk grote overlast gezorgd, hoe kunnen we dan tolereren hoe neo nazis in spe en breivinks in spe gewoon hun gang kunnen gaan in dat dorp? Hopelijk heeft de politie camera beelden van de relschoppers en worden ze allemaal berecht volgens de terrorisme wetgeving. Dit is gewoon terreur en dat weet een ieder, vraag maar aan de mensen die in de vergaderzaal zaten hoe zij dit ervaren hebben; ze zullen antwoorden dat het beangstigend was en dat zij bang voor hun levens waren.
Los van het schandalige gedrag van vanavond: als er iets duidelijk is is dat er geen draagvlak is voor een AZC. Je moet wel levensmoe zijn (of denken dat op te vangen vluchtelingen dat zijn) om daar nog een AZC te willen vestigen.quote:
[..]
Daar bereik je alleen maar weerstand mee. Zoals nu. En zoals asielzoekers die dreigen met hongerstaking bijvoorbeeld omdat ze iets gedaan willen krijgen.
Dat AZC komt er gewoon, en terecht. Moet je je boodschap maar op een normale manier overbrengen.
Nee, ik denk dat ze ook in Den Haag nu wel inzien hoe intellectueel uitgedaagd sommige Nederlanders zijn.quote:
Zijn ze nou echt blind daar in Den Haag?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Wat is normaal? 3 minuten spreektijd die de tegenstanders hadden? Dat is normaal zeker, je word gewoon voor lul gezet. Die raadsleden lachen je nog net niet uit, nu schijten ze in hun broek.quote:
[..]
Daar bereik je alleen maar weerstand mee. Zoals nu. En zoals asielzoekers die dreigen met hongerstaking bijvoorbeeld omdat ze iets gedaan willen krijgen.
Dat AZC komt er gewoon, en terecht. Moet je je boodschap maar op een normale manier overbrengen.
De gemeente doet dit niet voor de vluchtelingen maar voor een financiele kwestie. Oftewel ze hebben gewoon schijt aan de inwoners want geld boven alles. Het plan was er al en daarna werden de bewoners ingelicht, je had ze meteen om hun mening moeten vragen. Maarja normaals, in dit zielig stukje land heb je niks te vertellen ondanks alle mooie praatjes.
Niet Fokken met mij.
Op verzoek van de politie jaquote:Op woensdag 16 december 2015 22:15 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Naja dat bedrijf wat er middenin komt te liggen heeft wel een normaal vreedzaam protest uitgevoerd maar die zijn maar vertrokken toen de rellen begonnen
Nee hoor. Alle wet en regelgeving die we hier hebben is bereikt zonder dat we daarvoor naar geweld hebben moeten grijpen. En daar zitten best sterke staaltjes tussen, zoals het recht op abortus en euthanasie, het recht om elke religie aan te hangen die je wilt, of juist niet. Het recht om te trouwen met wie je wilt, of juist niet. En zo kan ik nog wel even doorgaan. En dat allemaal zonder dat iemand met geweld zijn of haar zin door drukt.quote:
[..]
Ik zit hier lekker te genieten achter de pc, maar je kunt er wel vanuit gaan. De chaos is niet te overzien als je het plan nu gewoon doordrukt. Met zachte hand kom je nergens, dit is Nederland. Hier moet je de harde hand hanteren wil je iets bereiken
Mensen willen gewoon niet nog meer vluchtelingen in NL en al helemaal niet in hun dorp. Je kunt roepen wat je wilt, maar de overheid drukt haar zin er toch doorheen. Tja...dan ga je op een gegeven moment escalatie krijgen he. Als het maar lang genoeg duurt ben ook jij bereid om geweld toe te passen.quote:
[..]
Sinds er algemeen stemrecht is voor elke Nederlander vanaf 18 jaar is er nog nooit een opstand geweest. Ontevreden burgers hier en daar zoals vanavond, ja. Dat wel. Maar dat is gewoon onderdeel van de democratische realiteit.
Ik word ook dagelijks geconfronteerd met politieke besluiten die mij allerminst goed uit komen. Ik weet echter dat dit het gevolg is van het systeem waar wij met z'n allen voor kiezen. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om met geweld mijn onvrede te uiten.
Of dacht je nu echt dat alle ontevreden mensen maar direct in de dranghekken gaan hangen? Nee, de overgrote meerderheid kan gewoon rationeel nadenken en doet dat dus niet.
Er komt een veel kleinere.quote:
[..]
Dat AZC komt er gewoon, en terecht. Moet je je boodschap maar op een normale manier overbrengen.
Dat garandeer ik je.
Burgemeester woont in het dorp, wil ook naar de super en het café kunnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
NWS / Fel protest tegen komst azcquote:
[..]
Los van het schandalige gedrag van vanavond: als er iets duidelijk is is dat er geen draagvlak is voor een AZC. Je moet wel levensmoe zijn (of denken dat op te vangen vluchtelingen dat zijn) om daar nog een AZC te willen vestigen.
Dat kan natuurlijk ook over de gemeente worden gezegd in dit geval.quote:
[..]
Moet je je boodschap maar op een normale manier overbrengen.
quote:
Zelfs de IS aanhangers in het Haagse schilderswijk hebben niet voor zulk grote overlast gezorgd, hoe kunnen we dan tolereren hoe neo nazis in spe en breivinks in spe gewoon hun gang kunnen gaan in dat dorp? Hopelijk heeft de politie camera beelden van de relschoppers en worden ze allemaal berecht volgens de terrorisme wetgeving. Dit is gewoon terreur en dat weet een ieder, vraag maar aan de mensen die in de vergaderzaal zaten hoe zij dit ervaren hebben; ze zullen antwoorden dat het beangstigend was en dat zij bang voor hun levens waren.
Niet Fokken met mij.
quote:
Zelfs de IS aanhangers in het Haagse schilderswijk hebben niet voor zulk grote overlast gezorgd, hoe kunnen we dan tolereren hoe neo nazis in spe en breivinks in spe gewoon hun gang kunnen gaan in dat dorp? Hopelijk heeft de politie camera beelden van de relschoppers en worden ze allemaal berecht volgens de terrorisme wetgeving. Dit is gewoon terreur en dat weet een ieder, vraag maar aan de mensen die in de vergaderzaal zaten hoe zij dit ervaren hebben; ze zullen antwoorden dat het beangstigend was en dat zij bang voor hun levens waren.
Fascinerend om te zien hoe in dit soort topics anti-democratische acties van sippe bruinhemden worden geduid als legitiem wegens gebrek aan democratische middelen
V.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Eigenlijk is het afwijken van een Linkse mening sowieso terreur.quote:
Zelfs de IS aanhangers in het Haagse schilderswijk hebben niet voor zulk grote overlast gezorgd, hoe kunnen we dan tolereren hoe neo nazis in spe en breivinks in spe gewoon hun gang kunnen gaan in dat dorp? Hopelijk heeft de politie camera beelden van de relschoppers en worden ze allemaal berecht volgens de terrorisme wetgeving. Dit is gewoon terreur en dat weet een ieder, vraag maar aan de mensen die in de vergaderzaal zaten hoe zij dit ervaren hebben; ze zullen antwoorden dat het beangstigend was en dat zij bang voor hun levens waren.
The End Times are wild
Mwah, ik ben gelukkig behept met een gezond relativeringsvermogen. Dan hoef je je niet zo druk te maken als deze mensen.quote:
[..]
Mensen willen gewoon niet nog meer vluchtelingen in NL en al helemaal niet in hun dorp. Je kunt roepen wat je wilt, maar de overheid drukt haar zin er toch doorheen. Tja...dan ga je op een gegeven moment escalatie krijgen he. Als het maar lang genoeg duurt ben ook jij bereid om geweld toe te passen.
Agja dat soort relschoppers weten niet eens wat stemmen is joh!quote:
Fascinerend om te zien hoe in dit soort topics anti-democratische acties van sippe bruinhemden worden geduid als legitiem wegens gebrek aan democratische middelen ;')
V.
Als mensen zich misdragen moet je ze aanpakken.quote:
[..]
Los van het schandalige gedrag van vanavond: als er iets duidelijk is is dat er geen draagvlak is voor een AZC. Je moet wel levensmoe zijn (of denken dat op te vangen vluchtelingen dat zijn) om daar nog een AZC te willen vestigen.
De meerderheid van de raad was al tegen. Geen enkele reden om knuppels in hoenderhokken te keilen, anders dan fucking hersenloos hooligangedrag.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook over de gemeente worden gezegd in dit geval.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Fascinerend ook om te zien hoe mensen die zichzelf beschaafd vinden en een debat belangrijk zeggen te vinden, verrassend vaak enkel kunnen smijten met termen als tokkies, terroristen, etc.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar heb je politie en rechters voor. Dorpen platbranden om ze te straffen zijn nazi-praktijken.quote:
[..]
Als mensen zich misdragen moet je ze aanpakken.
Dat soort volk zegt papa tegen hun opa.quote:
[..]
Agja dat soort relschoppers weten niet eens wat stemmen is joh!
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Bruinhemden? Wat is je bron daarvoor?quote:
Fascinerend om te zien hoe in dit soort topics anti-democratische acties van sippe bruinhemden worden geduid als legitiem wegens gebrek aan democratische middelen
V.
Iemand op Twitter.quote:
[..]
Bruinhemden? Wat is je bron daarvoor?
Ik ben alles behalve links laat dat duidelijk zijn, maar ik kan niet toestaan dat er met vuurwerk en andere gevaarlijke voorwerpen gegooid wordt naar politie in dienst en andere mensen. Dit is gericht geweld en dat moet met de harde hand aangepakt worden, als wij het bij IS aanhangers kunnen dan moet het ook bij neo nazis en breivinkjes in spe lukken. Gelijke kappen gelijke monniken.quote:
[..]
Eigenlijk is het afwijken van een Linkse mening sowieso terreur.
Het vervelende is natuurlijk dat de werkelijke 'gewone Nederlanders' die wellicht legitieme zorgen en bezwaren hebben, en daar normaal over willen praten / tegen willen demonstreren, automatisch in de hoek van de sturmtruppen worden geplaatst.
V.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Je zult je de komende 10 jaar onveilig voelen. Je kinderen niet meer alleen over straat kunnen laten gaan. Rondhangende qatkauwers op het speelplein, de voetbalvelden en de natuur in de omgeving hebben. Je moet opeens weer de.deur. dubbel op slot doen en je afvragen of je je ramen wel goed dicht had gedaan. Je kinderen moeten opeens multicultureel worden terwijl je toch heel bewust voor zo'n klein dorp had gekozen.
Dáárom, en om nog ontelbaar veel meer redenen, vind ik het gebeuren van vandaag geheel begrijpbaar. Liever 1 dag of week rellen en zgn ontoelaatbaar gedrag vertonen dan 10 of meer jaar spijt hebben dat je überhaupt ooit daar bent gaan wonen.
Dáárom, en om nog ontelbaar veel meer redenen, vind ik het gebeuren van vandaag geheel begrijpbaar. Liever 1 dag of week rellen en zgn ontoelaatbaar gedrag vertonen dan 10 of meer jaar spijt hebben dat je überhaupt ooit daar bent gaan wonen.
Ah, ineens wil je bronnen?quote:
[..]
Bruinhemden? Wat is je bron daarvoor?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
En als ze dan toch het stemhokje weten te vinden en massaal op een partij als de PVV stemmen, is het weer niet goed.quote:
[..]
Agja dat soort relschoppers weten niet eens wat stemmen is joh!
Ook krakers en Milieugekkies?quote:
[..]
Ik ben alles behalve links laat dat duidelijk zijn, maar ik kan niet toestaan dat er met vuurwerk en andere gevaarlijke voorwerpen gegooid wordt naar politie in dienst en andere mensen. Dit is gericht geweld en dat moet met de harde hand aangepakt worden, als wij het bij IS aanhangers kunnen dan moet het ook bij neo nazis en breivinkjes in spe lukken. Gelijke kappen gelijke monniken.
Het is toch ook terreur? Mensen bang maken om je zin te krijgen. Het ingekerfde gezicht van de ambtenaar in Enschede en een aantal afgebrande auto's en ingegooide ruiten van raadsleden zijn daar de trieste voorbeelden van.quote:
Fascinerend ook om te zien hoe mensen die zichzelf beschaafd vinden en een debat belangrijk zeggen te vinden, verrassend vaak enkel kunnen smijten met termen als tokkies, terroristen, etc.
Ik heb veel twijfels bij de opvang van vluchtelingen en hun kansen in onze maatschappij. Ik kan dat debat prima met argumenten voeren.
Zeker weten!quote:
[..]
Ook krakers en Milieugekkies?
Daar help jij hier anders graag een handje aan mee.quote:
Het vervelende is natuurlijk dat de werkelijke 'gewone Nederlanders' die wellicht legitieme zorgen en bezwaren hebben, en daar normaal over willen praten / tegen willen demonstreren, automatisch in de hoek van de sturmtruppen worden geplaatst.
V.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze vegen hun reet af met jouw argumenten.quote:
[..]
Het is toch ook terreur? Mensen bang maken om je zin te krijgen. Het ingekerfde gezicht van de ambtenaar in Enschede en een aantal afgebrande auto's en ingegooide ruiten van raadsleden zijn daar de trieste voorbeelden van.
Ik heb veel twijfels bij de opvang van vluchtelingen en hun kansen in onze maatschappij. Ik kan dat debat prima met argumenten voeren.
Mijn vermoeden is dus dat het gewoon jongeren uit het dorp zelf en andere gemeenten uit de omgeving waren.quote:
Dat men daar niet zit te wachten op een mega-AZC geloof ik wel. Dat NVU-ers er dan vervolgens een avondje mee aan de haal gaan lijkt me zijdelings interessant: Geldermalsen is er morgen (als de raddraaiers zijn vertrokken) ook nog. En de weerstand tegen het AZC ook.quote:
Fascinerend om te zien hoe in dit soort topics anti-democratische acties van sippe bruinhemden worden geduid als legitiem wegens gebrek aan democratische middelen
V.
Moeten ze eerst elke lijst af om te kijken bij welke Wilders staat natuurlijkquote:Op woensdag 16 december 2015 22:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
En als ze dan toch het stemhokje weten te vinden en massaal op een partij als de PVV stemmen, is het weer niet goed.
