Beter een ongelukkig kind dan een dood kind.quote:Op vrijdag 18 december 2015 11:44 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar dan heb je op z'n minst het respect van Maanvis, en daar doe je 't dan toch voor?
Naast het feit dat het een complete aanslag op je lichaam is, zo'n zwangerschap, is het ook psychisch gewoon klote als je weet dat je 't kind niet wilt en dus niet gaat houden. Het zou mij persoonlijk kapotmaken als ik werd 'gedwongen' een zwangerschap te doorstaan. Ik ben er als de dood voor, vind het afgrijselijk, de gedachte alleen al maakt me misselijk.
Kinderen (iedereen eigenlijk dus) verdienen een goede start, inclusief een positieve zwangerschap etc. Kan me voorstellen dat een negatieve zwangerschap als 't ware ook effect kan hebben op 't welzijn van zo'n kind.
Meen je dit of probeer je de discussie te intensiveren?quote:Op vrijdag 18 december 2015 12:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Beter een ongelukkig kind dan een dood kind.
Er zijn genoeg kinderen die eigenijk een ongelukje waren die nu heel gelukkig zijn.quote:Op vrijdag 18 december 2015 13:31 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Meen je dit of probeer je de discussie te intensiveren?
Die kittens zijn al geboren en levensvatbaar hè, een kind dat geaborteerd wordt niet.quote:Op vrijdag 18 december 2015 12:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Precies, kittens verzuipen dus omdat je zelf de pijn niet kunt dragen.
Dat denk je.... probeer maar eens een arts te vinden die een baarmoeder verwijdert als daar geen medische noodzaak toe is.quote:Op vrijdag 18 december 2015 12:37 schreef Maanvis het volgende:
En sowieso, als notoire kinderhaatster kun je ook je baarmoeder laten verwijderen? Scheelt ook nog risico op kanker op die plek.
Een kind is weliswaar niet levensvatbaar buiten de baarmoeder maar vanaf de 12e week heeft het wel een simpel bewustzijn vergelijkbaar met een kitten.quote:Op vrijdag 18 december 2015 16:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die kittens zijn al geboren en levensvatbaar hè, een kind dat geaborteerd wordt niet.
En het heeft geen bal met de pijn niet kunnen verdragen te maken, het is werkelijk onmenselijk om een ander te dwingen een ongewenste zwangerschap uit te dragen omdat jij vindt dat abortus in haar situatie toevallig niet mag.
Als je via de psycholoog officieel een kinderfobie als diagnose krijgt ook?quote:Op vrijdag 18 december 2015 16:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat denk je.... probeer maar eens een arts te vinden die een baarmoeder verwijdert als daar geen medische noodzaak toe is.
Zelfs als je baarmoedermond bijna uit je vagina hangt word je nog gewoon naar de fysiotherapeut gestuurd.
Een sterilisatie krijg je al nagenoeg niet voor elkaar zolang je nog vruchtbaar bent, een baarmoeder laten verwijderen kun je helemaal vergeten.
Ja maar dat is geen ongelukkig kind. Of bedoel je een ongelukjes-kindquote:Op vrijdag 18 december 2015 14:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Er zijn genoeg kinderen die eigenijk een ongelukje waren die nu heel gelukkig zijn.
oh........... jou moet je dus ook niet serieus nemenquote:Op vrijdag 18 december 2015 12:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Beter een ongelukkig kind dan een dood kind.
Ik zou me vooral serieus niet door hem genomen laten worden.quote:Op vrijdag 18 december 2015 17:43 schreef FANN het volgende:
[..]
oh........... jou moet je dus ook niet serieus nemen
quote:Op vrijdag 18 december 2015 16:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zelfs als je baarmoedermond bijna uit je vagina hangt word je nog gewoon naar de fysiotherapeut gestuurd.
quote:Op vrijdag 18 december 2015 17:44 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ik zou me vooral serieus niet door hem genomen laten worden.
Misschien moet je toch eens met een medisch geschoolde gaan pratenquote:Op vrijdag 18 december 2015 12:33 schreef Maanvis het volgende:
Precies, kittens verzuipen dus omdat je zelf de pijn niet kunt dragen.
oe... dat is eigenlijk beter gezegd dan dat je vóór abortus bentquote:Op maandag 21 december 2015 22:59 schreef Queller het volgende:
[..]
OT: ik ben niet voor of tegen abortus, maar voor keuzevrijheid voor de moeder. En voor goede begeleiding
Ik nog niet. Áls ik al zou besluiten de zwangerschap te voldragen (ik vraag het me af), dan zou het er maar van afhangen of ik het ooit zou vertellen. Natuurlijk is er iets te zeggen voor 'kind niet belasten'. Maar ik kan me ook zo voorstellen dat het voor altijd tussen mij en het kind zou staan. In a way.quote:Op maandag 21 december 2015 23:32 schreef FANN het volgende:
(...) het andere deel van de vraag had ik al beantwoord.
Als we het dan toch over eerlijk voorgelicht hebben, zou je dit "feit" even kunnen onderbouwen met een betrouwbare wetenschappelijke referentie?quote:Op dinsdag 15 december 2015 21:11 schreef kuolema het volgende:
Hoe dan ook, ik denk dat abortus soms, zelfs vaak, beter is dan het kind ter wereld laten komen. Maar in de medische wereld zou er rekening gehouden moeten worden met het feit dat die embryo's pijn kunnen voelen. Er moet een andere manier ontwikkeld worden om oudere embryo's te vermoorden. En vrouwen zouden beter en eerlijk voorgelicht moeten worden.
Dit heb je zelf onderzocht? Zou je mij ook voor dit een wetenschappelijke referentie kunnen geven? En dan bedoel ik niet een anekdotisch argument als:quote:Op vrijdag 18 december 2015 16:17 schreef Maanvis het volgende:
Een kind is weliswaar niet levensvatbaar buiten de baarmoeder maar vanaf de 12e week heeft het wel een simpel bewustzijn vergelijkbaar met een kitten.
Voor de leeftijd van 24 weken zijn er zover bekend nog geen zenuwbanen die tot aan de cortex lopen, het is dan ook fysiologisch onmogelijk dat een foetus pijn kan voelen. Bovendien is er voor het voelen van pijn bewustzijn nodig. Tijdens het verblijf in de baarmoeder wordt de aanwezigheid van bewustzijn constant onderdrukt door hormonale invloeden en een lage zuurstofspanning. Ook bij EEG metingen wordt een continu slaappatroon van hersenactiviteit gemeten. Pas bij de geboorte wordt het bewustzijn geactiveerd. Bij baby's die te vroeg geboren zijn wordt ook een zeker bewustzijn geconstateerd, maar deze is beduidend minder dan bij a terme baby's.quote:Op vrijdag 18 december 2015 11:21 schreef Myrr het volgende:
bij 14 weken zag ik een volwaardig mensje met al z'n botjes dat weg kroop van het drukken van de echokop. Dat vind ik wel redelijk 'bewust', foetus merkt dat er iets tegen hem aan probeert te drukken en kruipt daarom naar een andere hoek.
Dat heeft toch helemaal niks met abortus te maken?quote:Op vrijdag 25 december 2015 18:56 schreef Maanvis het volgende:
Pff gisteren ook weer zo'n wijf in de kroeg, zwanger en gewoon door drinken en roken.. en weet ik wat nog niet meer.. Maarja baas in eigen buik he.
Mja ik dacht dus wel aan dit topique toen ik dat zag en dacht ik zeg er wat van (ken het meiske, is een zwaar speedgebruikster geweest). Toen hoorde ik motorbloempje alweer in mijn hoofdquote:Op vrijdag 25 december 2015 20:08 schreef FANN het volgende:
[..]
Dat heeft toch helemaal niks met abortus te maken?
Maar als ze abortus had willen plegen dan had dat wat jou betreft ook niet gemogen...quote:Op vrijdag 25 december 2015 22:44 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Mja ik dacht dus wel aan dit topique toen ik dat zag en dacht ik zeg er wat van (ken het meiske, is een zwaar speedgebruikster geweest). Toen hoorde ik motorbloempje alweer in mijn hoofd.
tot 15 weken wel ja. mgoed, zij wilde het kind graag houden maar niet de lasten ervan ervarenquote:Op vrijdag 25 december 2015 22:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar als ze abortus had willen plegen dan had dat wat jou betreft ook niet gemogen...
het probleem alleen is dat zodra het kindje 15 weken is dat het dan zegmaar al leeft. dus dat je dan iets vermoordt als je het dan aborteert. mgoed, ik eet ook kip, varken, rund, paard, whateverquote:Op zaterdag 26 december 2015 00:21 schreef Anus_Cocainus het volgende:
Ik ben groot voorstander van abortus, de reden vind ik niet eens belangrijk.
Het feit dat je iets in je hebt zitten wat je niet wilt hebben zou genoeg moeten zijn.
Ook ben ik voor verplichte abortus bij zware lichamelijke en geestelijke handicaps.
Het leeft nog niet, dat is gewoon mierenneuken met termen.quote:Op zaterdag 26 december 2015 00:31 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het probleem alleen is dat zodra het kindje 15 weken is dat het dan zegmaar al leeft. dus dat je dan iets vermoordt als je het dan aborteert. mgoed, ik eet ook kip, varken, rund, paard, whatever
Heb je ze ooit gevraagd of ze wilden leven, en zo ja, of ze liever dood waren dan dit leven?quote:Op zaterdag 26 december 2015 00:46 schreef Anus_Cocainus het volgende:
[..]
Het leeft nog niet, dat is gewoon mierenneuken met termen.
Tot 24 weken moet het kunnen, zeker bij zware handicaps.
Vind ook dat als er veilig getest kan worden op allerlei zware afwijkingen, dat dit verplicht zou moeten zijn.
Ik werk elke dag met mensen met zeer zware lichamelijke handicaps, en ik zou mijn kind zoiets echt nooit aan willen doen.
Die vraag is niet fair, niemand wil dood, je roeit met de riemen die je hebt.quote:Op zaterdag 26 december 2015 01:24 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Heb je ze ooit gevraagd of ze wilden leven, en zo ja, of ze liever dood waren dan dit leven?
Antwoord van een gelovige: het is een test van god.quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:02 schreef zhe-devilll het volgende:
Ivm het geloof, is mijn vraag:
God zou het toch wel weten dat een zwangerschap niet uitkomt...?
Waarom zorgt hij er dan voor dat iemand wel zwanger wordt.
Nou God mag niet zomaar even testen en verwachten dat mensen de keus maken voor een kind.quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:04 schreef Anus_Cocainus het volgende:
[..]
Antwoord van een gelovige: het is een test van god.
Antwoord van een rationeel denkend iemand: god bestaat niet.
Je interpreteert het verkeerd.quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:13 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou God mag niet zomaar even testen en verwachten dat mensen de keus maken voor een kind.
Een kind betekend een levenslange verantwoording dragen, er geld voor moeten hebben, het kind kunnen opvoeden, en bij persoonlijke problemen, maakt dit het leven van een kind ook moeilijker.
Zonder vader in de buurt, is het voor een moeder misschien stressvol om voor een kind te zorgen in haar eentje.
Misschien dat God elke zwanger vrouw de loterij kan laten winnen, zou wel fijn zijn, of een geweldige man op haar pad zou kunnen sturen die haar zwanger maakt en er voor haar en het kind kan zijn?
Mocht het een test zijn, waar kies je voor, nóg voor jezelf, of voor het kind, dubieus, als God je zo wil testen, prima maar dan mag ''men'' niet zeuren dat men de keus kan maken.
(Gelukkig maar)
Dapper besluit, knap van je!quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:15 schreef Isegrim het volgende:
Ik ben vreselijk blij dat ik zeggenschap heb over mijn eigen lichaam. Ik ben één keer zwanger geweest en heb die zwangerschap laten afbreken. Het zou voor mij een regelrechte hel zijn geweest als ik zou zijn gedwongen om die zwangerschap uit te zitten. Die paar weken waren al een ramp.
Abortus verbieden betekent dat je een foetus meer rechten toekent dan een volwassen persoon. Een volwassen persoon heeft namelijk níet het recht mijn lichaam te kapen voor eigen gebruik.
M.a.w. God is een eikel.quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:22 schreef Anus_Cocainus het volgende:
[..]
Je interpreteert het verkeerd.
Het is niet zozeer een persoonlijk testje van god, zie het meer als een test van je geloof.
Kun je door alle tegenslagen (dit kan een kind met zware beperking of een abortus zijn) nog steeds je geloof houden.
Ik heb daar serieus geen drie seconden over na hoeven denken. Maar goed, ik wil überhaupt geen kinderen en ben inmiddels gesteriliseerd.quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:24 schreef Anus_Cocainus het volgende:
[..]
Dapper besluit, knap van je!
Prima als iemand daarvoor kiest, maar waarom zijn niet alle keuzes beschikbaar?quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:10 schreef DeKnuppel het volgende:
Ik ben tegen abortus. Alleen vóór bij verkrachting en ernstige geboorteafwijkingen.
Helaas denken anderen ongelovigen er vaak niet hetzelfde over. En het zijn gelovigen die het debat publieke debat kapen en die de positie 'Pro Life' met achterlijke argumenten belachelijk maken. Ik als ongelovige zeg: abortus is niet goed en mag alleen in uitzonderlijke gevallen. Sta je baby af ter adoptie als het te moeilijk voor je is... zodat het een kans heeft.
Als God liefde is, waarom zou een God je dit dan aan doen?quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:22 schreef Anus_Cocainus het volgende:
[..]
Je interpreteert het verkeerd.
Het is niet zozeer een persoonlijk testje van god, zie het meer als een test van je geloof.
Kun je door alle tegenslagen (dit kan een kind met zware beperking of een abortus zijn) nog steeds je geloof houden.
In de bijbel staat zelfs een verhaal over iemand die zijn eigen (geboren) kind moest vermoorden om aan te tonen hij god vreest (Genesis 22:2).quote:
Is het niet gewoon moord?quote:Op zaterdag 26 december 2015 02:26 schreef Anus_Cocainus het volgende:
[..]
Prima als iemand daarvoor kiest, maar waarom zijn niet alle keuzes beschikbaar?
Als je denkt dat ik hier de antwoorden op weet heb je het misquote:Op zaterdag 26 december 2015 02:29 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Als God liefde is, waarom zou een God je dit dan aan doen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |