NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is geen "het volk" dat "de" mening heeft.quote:Op zaterdag 12 december 2015 14:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is wat hè, in een democratie een beetje rekening gaan houden met het volk.
Veel mensen zijn dat niet en laten zich horen. Zeker in de armere gebieden van Duitsland liggen de verhoudingen heel anders dan op de wereldvreemde Veluwe. De weerstand tegen de komst van vluchtelingen is daar veel groter. En die mensen maken dat kenbaar.quote:Op zaterdag 12 december 2015 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben toch net zo goed onderdeel van het volk, pannenkoek? En ik ben voorstander van het opvangen van vluchtelingen.
Maar waarom zou hun mening meer waard zijn dan die van de voorstanders?quote:
[..]
Veel mensen zijn dat niet en laten zich horen. Zeker in de armere gebieden van Duitsland liggen de verhoudingen heel anders dan op de wereldvreemde Veluwe. De weerstand tegen de komst van vluchtelingen is daar veel groter. En die mensen maken dat kenbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar dat ligt dus niet aan de vreemdelingen, maar aan de algemene situatie in die landelijke gebieden. Het is onzin dat die gebieden minder wereldvreemd zijn, in tegendeel. Voor hele landstreken is meer dan 20% bevolkingskrimp in de komende 15 jaar voorspeld. Moet ik voor je uitspellen welke mensen vertrekken en welke mensen achterblijven? En zoals Koos zegt: waarom zouden uitgerekend dat de mensen moeten zijn naar wie je luistert?quote:
[..]
Veel mensen zijn dat niet en laten zich horen. Zeker in de armere gebieden van Duitsland liggen de verhoudingen heel anders dan op de wereldvreemde Veluwe. De weerstand tegen de komst van vluchtelingen is daar veel groter. En die mensen maken dat kenbaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2015 14:31:33 ]
Wat je schrijft, sluit precies aan bij wat ik schreef. De leefomgeving van deze mensen verandert ingrijpend, zonder dat deze mensen daar een stem in hebben. Omdat verbaal protesteren niks uithaalt, grijpen ze naar geweld. Ik zeg niet dat ik het goedkeur, maar ik begrijp wel waar het vandaan komt.quote:
[..]
Maar dat ligt dus niet aan de vreemdelingen, maar aan de algemene situatie in die landelijke gebieden. Het is onzin dat die gebieden minder wereldvreemd zijn, in tegendeel. Voor hele landstreken is meer dan 20% bevolkingskrimp in de komende 15 jaar voorspeld. Moet ik voor je uitspellen welke mensen vertrekken en welke mensen achterblijven? En zoals Koos zegt: waarom zouden uitgerekend dat de mensen moeten zijn naar wie je luistert?
Trouwens: wie ben jij of wie is Koos om te bepalen dat de bevolkingskrimp in zo'n regio wel even kan worden opgevangen met de permanente vestiging van grote groepen moslims? Want weggaan doen de nieuwkomers vast niet.
Die krimp zal mij een zorg zijn. Ik vraag mij af waarom de mening van de tegenstanders in jouw ogen zwaarder zou moeten wegen.quote:
[..]
Wat je schrijft, sluit precies aan bij wat ik schreef. De leefomgeving van deze mensen verandert ingrijpend, zonder dat deze mensen daar een stem in hebben. Omdat verbaal protesteren niks uithaalt, grijpen ze naar geweld. Ik zeg niet dat ik het goedkeur, maar ik begrijp wel waar het vandaan komt.
Trouwens: wie ben jij of wie is Koos om te bepalen dat de bevolkingskrimp in zo'n regio wel even kan worden opgevangen met de permanente vestiging van grote groepen moslims? Want weggaan doen de nieuwkomers vast niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat het hun leefomgeving is waar de invasie plaatsvindt? Ik zeg overigens niet dat hun mening zwaarder moet wegen; dat zijn jouw woorden. Ik stel slechts vast dat die mensen niet accepteren dat hun leefomgeving op ingrijpende wijze wordt veranderd zonder dat ze daar ook maar enige invloed op hebben.quote:
[..]
Die krimp zal mij een zorg zijn. Ik vraag mij af waarom de mening van de tegenstanders in jouw ogen zwaarder zou moeten wegen.
Klopt. Zo is het nou eenmaal. De wereld is dynamisch en sommige dingen veranderen zonder dat dat gestuurd wordt. Als er morgen een plensbui in Heerhugowaard valt, dan hebben de mensen er ook geen "stem in gehad".quote:
[..]
Wat je schrijft, sluit precies aan bij wat ik schreef. De leefomgeving van deze mensen verandert ingrijpend, zonder dat deze mensen daar een stem in hebben.
Dat gaat toch niet gebeuren. Die vluchtelingen willen daar ongetwijfeld ook niet gaan wonen, in gebieden met veel werkloosheid en een vijandige bevolking. Die zullen ongetwijfeld, net als zo veel Oost-Duitsers die wat kunnen en/of willen, ook naar de regio's en steden trekken waar kansen liggen.quote:Omdat verbaal protesteren niks uithaalt, grijpen ze naar geweld. Ik zeg niet dat ik het goedkeur, maar ik begrijp wel waar het vandaan komt.
Trouwens: wie ben jij of wie is Koos om te bepalen dat de bevolkingskrimp in zo'n regio wel even kan worden opgevangen met de permanente vestiging van grote groepen moslims? Want weggaan doen de nieuwkomers vast niet.
Ja, of je vrouw gaat bij je weg. Of je krijgt de zak. Verandert je leven ook ingrijpend zonder dat je er invloed op hebt. Dan passen we maar geweld toe he? We keuren het natuurlijk niet goed, maar we snappen het welquote:
[..]
Klopt. Zo is het nou eenmaal. De wereld is dynamisch en sommige dingen veranderen zonder dat dat gestuurd wordt. Als er morgen een plensbui in Heerhugowaard valt, dan hebben de mensen er ook geen "stem in gehad".
[..]
Dat gaat toch niet gebeuren. Die vluchtelingen willen daar ongetwijfeld ook niet gaan wonen, in gebieden met veel werkloosheid en een vijandige bevolking. Die zullen ongetwijfeld, net als zo veel Oost-Duitsers die wat kunnen en/of willen, ook naar de regio's en steden trekken waar kansen liggen.
Het ging mij erom dat jij loopt te klagen dat het politiek niet luistert naar de bevolking. Daaruit distilleer ik dat jij de mening van tegenstanders blijkbaar zwaarder vindt wegen.quote:
[..]
Omdat het hun leefomgeving is waar de invasie plaatsvindt? Ik zeg overigens niet dat hun mening zwaarder moet wegen; dat zijn jouw woorden. Ik stel slechts vast dat die mensen niet accepteren dat hun leefomgeving op ingrijpende wijze wordt veranderd zonder dat ze daar ook maar enige invloed op hebben.
Dat mensen kritiek hebben, is verder begrijpelijk en daar moet ook ruimte voor zijn. Normale mensen gaan echter geen bussen met daarin onschuldige vluchtelingen bekogelen met stenen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is normaal?quote:
Normale mensen gaan echter geen bussen met daarin onschuldige vluchtelingen bekogelen met stenen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
'Ik keur het niet goed, maar ik begrijp wel waar het vandaan komt', is trouwens de ultieme dooddoener.
Zo praten sommige mensen ook over terrorisme.
Zo praten sommige mensen ook over terrorisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen geweld gebruiken vind ik normaal. Maar dat kan uiteraard ook aan mij liggen.quote:
Op
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ligt inderdaad aan jou. Dus dat vind ik geen geldig argument. Net zo'n dooddoener als wat jouw post hierboven beschrijft.quote:
[..]
Geen geweld gebruiken vind ik normaal. Maar dat kan uiteraard ook aan mij liggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hier een kaartje met waar de vluchtelingen zich vestigen als ze eenmaal door de procedure heen zijn:
De 33 steden met een stip zijn die waar opgeteld de helft van alle vluchtelingen zich vestigt.
Zoals je ziet zijn dat niet de gebieden op het platteland waar de AZC's in de brand worden gestoken en waar het incident in de OP plaatsvond.
De 33 steden met een stip zijn die waar opgeteld de helft van alle vluchtelingen zich vestigt.
Zoals je ziet zijn dat niet de gebieden op het platteland waar de AZC's in de brand worden gestoken en waar het incident in de OP plaatsvond.
De toestroom van vluchtelingen vergelijken met een regenbuiquote:
[..]
Klopt. Zo is het nou eenmaal. De wereld is dynamisch en sommige dingen veranderen zonder dat dat gestuurd wordt. Als er morgen een plensbui in Heerhugowaard valt, dan hebben de mensen er ook geen "stem in gehad".
[..]
Dat gaat toch niet gebeuren. Die vluchtelingen willen daar ongetwijfeld ook niet gaan wonen, in gebieden met veel werkloosheid en een vijandige bevolking. Die zullen ongetwijfeld, net als zo veel Oost-Duitsers die wat kunnen en/of willen, ook naar de regio's en steden trekken waar kansen liggen.
Deze toestroom wordt wel degelijk gestuurd. Ten eerste heeft Frau Merkel de toestroom over zichzelf afgeroepen door "Wir schaffen das" te roepen. Ten tweede doorkruisen de vluchtelingen op hun tocht naar Duitsland allerlei veilige landen waar geen oorlog is, maar ze reizen bewust door naar Duitsland, dat al een miljoen vluchtelingen heeft opgevangen dit jaar. Een miljoen!
En tot slot worden ze ook nog eens bewust naar de betreffende locatie gebracht.
PS: Als je het leefklimaat in krimpregio's wilt verbeteren, zul je dus juist GEEN vluchtelingen daar moeten neerzetten. Dat dat wél gebeurt, is ook een bewuste keuze van de politiek; eentje waar de bevolking op geen enkele manier in gekend wordt.
quote:
[..]
De toestroom van vluchtelingen vergelijken met een regenbui
Deze toestroom wordt wel degelijk gestuurd. Ten eerste heeft Frau Merkel de toestroom over zichzelf afgeroepen door "Wir schaffen das" te roepen. Ten tweede doorkruisen de vluchtelingen op hun tocht naar Duitsland allerlei veilige landen waar geen oorlog is, maar ze reizen bewust door naar Duitsland, dat al een miljoen vluchtelingen heeft opgevangen dit jaar. Een miljoen!
En tot slot worden ze ook nog eens bewust naar de betreffende locatie gebracht.
PS: Als je het leefklimaat in krimpregio's wilt verbeteren, zul je dus juist GEEN vluchtelingen daar moeten neerzetten. Dat dat wél gebeurt, is ook een bewuste keuze van de politiek; eentje waar de bevolking op geen enkele manier in gekend wordt.
quote:
Hier een kaartje met waar de vluchtelingen zich vestigen als ze eenmaal door de procedure heen zijn:
[ afbeelding ]
De 33 steden met een stip zijn die waar opgeteld de helft van alle vluchtelingen zich vestigt.
Zoals je ziet zijn dat niet de gebieden op het platteland waar de AZC's in de brand worden gestoken en waar het incident in de OP plaatsvond.
Het is dan ook geen argument, maar een mening.quote:Op zaterdag 12 december 2015 15:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat ligt inderdaad aan jou. Dus dat vind ik geen geldig argument. Net zo'n dooddoener als wat jouw post hierboven beschrijft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is al helemaal nutteloos. Datzelfde geldt voor 'Keur het niet goed maar heb begrip'.quote:
[..]
Het is dan ook geen argument, maar een mening.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar haal je dan de tijd vandaan om de hele dag hier rond te hangen?quote:
[..]
Het gaat nooit om dat ene groepje, maar je moet naar het geheel kijken.
Ik betaal extreem hoge belastingen en krijg daar niets voor terug.
Valt mee. Nummer 28 in de wereld1.quote:Mijn land is overbevolkt.
Er zijn 37.400 somaliers in Nederland2. Dat is 0.23% van de bevolking.quote:Overal zie ik hoofddoeken; zelfs in de kleinste dorpjes heb ik het gevoel dat ik in Somalië ben.
Hoe jij in kleine dorpjes het idee krijgt dat je in Somalie bent is mij een raadsel.
Het totale aantal moslims in Nederland bedraagt ongeveer 5,5% van de bevoking. En erg schokkend veel zal het de komende decennia ook niet groeien. Mijn bron is PEW, die er niet voor terugdeinst om schokkende dingen te publiceren, en een nogal geliefd onderzoeksbureau is onder islam-kritische individuen.
Religie in Nederland3
Bron: PEW
Er is geen echte Nederlandse cultuur meer? Dat vind ik een nogal uit de lucht gegrepen onzinnige stelling.quote:Mijn land heeft geen echte cultuur meer, die is verdrongen.
Nope. Alleen Rotterdam heeft 50% allochtonen. En daar is ook een groot deel van de allochtonen gewoon westers.quote:In grote steden hoor ik als Nederlander tot een etnische minderheid.
Het klopt alleen niet.quote:Dat lijkt mij ernstig genoeg om de grenzen per direct te sluiten en alles wat geen verblijfsstatus heeft er uit te gooien.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kosmoproleet op 12-12-2015 16:06:58 ]
Die mensen daar in Oost-Duitsland kopen niks voor jouw moraliserende domineespraatjes, Koos.quote:
[..]
Het ging mij erom dat jij loopt te klagen dat het politiek niet luistert naar de bevolking. Daaruit distilleer ik dat jij de mening van tegenstanders blijkbaar zwaarder vindt wegen.
Dat mensen kritiek hebben, is verder begrijpelijk en daar moet ook ruimte voor zijn. Normale mensen gaan echter geen bussen met daarin onschuldige vluchtelingen bekogelen met stenen.
Klopt.quote:
[..]
Dat is al helemaal nutteloos. Datzelfde geldt voor 'Keur het niet goed maar heb begrip'.
En ik vind hier begrip voor hebben dan weer raar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vlakbij mijn huis komen over een maandje 800 asielzoekers te wonen. Ik denk dat ik wel een beetje mee mag praten.quote:
[..]
Die mensen daar in Oost-Duitsland kopen niks voor jouw moraliserende domineespraatjes, Koos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het lijkt me juist goed dat we ons een beeld proberen te vormen over waar terrorisme vandaan komt. De laatste tijd blijkt trouwens steeds vaker dat "kansloos zijn" geen reden is, omdat daders een prima baan hadden en hoogopgeleid waren.quote:
'Ik keur het niet goed, maar ik begrijp wel waar het vandaan komt', is trouwens de ultieme dooddoener.
Zo praten sommige mensen ook over terrorisme.
