NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij roepen ook niet veel mensen dat hier.quote:Op zondag 13 december 2015 05:47 schreef Braindead2000 het volgende:
Wanneer gaat het belletje eens rinkelen. Die goed geïntegreerde vriend van je neef zijn schoonzus staat niet model voor alle moslims. Loop eens op een middag op de markt in Rotterdam-Zuid. Kijk daar eens of je een liberale goed geïntegreerde moslim tegenkomt.
Je moet eens weten hoe vaak ik gehoord heb dat iemands neef zijn vriend een hele aardige goed-geïntegreerde moslim is. Wat vervolgens voor die mensen betekent dat minstens 90% goed-geïntegreerd is. Over generaliseren gesproken.quote:
[..]
Volgens mij roepen ook niet veel mensen dat hier.
Het punt daarvan is dat dat vast en zeker ook zo is. Dat er ook een grote groep goed geintegreerde moslims. Dat mag je dus noemen. Dat doet verder niets af aan het feit dat er ook een grote groep is die dat niet zijn. Daarnaast is een probleem hoe men tegen bepaalde zaken aankijkt. Kijk naar homo's bijv.quote:
[..]
Je moet eens weten hoe vaak ik gehoord heb dat iemands neef zijn vriend een hele aardige goed-geïntegreerde moslim is. Wat vervolgens voor die mensen betekent dat minstens 90% goed-geïntegreerd is. Over generaliseren gesproken.
Hoe herken je een goed geïntegreerde moslim die liberaal is? Ken Rotterdam Zuid goed, de markt wat minder, maar die keren dat ik daar kom kun je gewoon lekker chill je ding doen. Maar, als je mij vertelt hoe ik een liberale, goed geïntegreerde moslim herken zal ik er op letten en verslag uitbrengen.quote:
Wanneer gaat het belletje eens rinkelen. Die goed geïntegreerde vriend van je neef zijn schoonzus staat niet model voor alle moslims. Loop eens op een middag op de markt in Rotterdam-Zuid. Kijk daar eens of je een liberale goed geïntegreerde moslim tegenkomt.
Die herken je dus ook niet idd. Maar ook bij die groep kan je je afvragen in welk denken een deel van hen behoorlijk afwijkt van wat wij meestal toch als normaal zien. Maar hetzelfde zie je bij andere gelovigen als christenen.quote:
[..]
Hoe herken je een goed geïntegreerde moslim die liberaal is? Ken Rotterdam Zuid goed, de markt wat minder, maar die keren dat ik daar kom kun je gewoon lekker chill je ding doen. Maar, als je mij vertelt hoe ik een liberale, goed geïntegreerde moslim herken zal ik er op letten en verslag uitbrengen.
Ja, ik vond het al zo'n rare vraag. Als je iemand ziet en denkt: nou, die zou wel eens uit Irak kunnen komen en hij is vlot gekleed. Dan zou hij liberaal kunnen zijn, maar misschien is hij helemaal geen moslim. Of misschien neemt hij mij bij de neus door het vlotte pakje en is hij juist conservatief.quote:
[..]
Die herken je dus ook niet idd. Maar ook bij die groep kan je je afvragen in welk denken een deel van hen behoorlijk afwijkt van wat wij meestal toch als normaal zien. Maar hetzelfde zie je bij andere gelovigen als christenen.
Maar het feit dat je er gewoon rustig als jezelf rond kunt lopen vind ik een stuk belangrijker trouwens. Mocht je in Rotterdam een vestiging van Bram Ladage op een markt tegenkomen, of gewoon in de stad: Dat is een aanrader
(Al zitten ze ook op Utrecht Centraal)
Je weet en ziet het vaak niet. Ik werkte samen met een liberale moslim waarvan ik eerst niet eens wist dat het een moslim was. Dat kwam pas boven bij ramadan en dat zijn vrouw op geen enkel bedrijfsfeest mocht komen.quote:
[..]
Ja, ik vond het al zo'n rare vraag. Als je iemand ziet en denkt: nou, die zou wel eens uit Irak kunnen komen en hij is vlot gekleed. Dan zou hij liberaal kunnen zijn, maar misschien is hij helemaal geen moslim. Of misschien neemt hij mij bij de neus door het vlotte pakje en is hij juist conservatief.
Maar het feit dat je er gewoon rustig als jezelf rond kunt lopen vind ik een stuk belangrijker trouwens. Mocht je in Rotterdam een vestiging van Bram Ladage op een markt tegenkomen, of gewoon in de stad: Dat is een aanrader
Ik kom nooit in Rotterdam en ken die zaken niet. Wat is er speciaal aan?
Heerlijk versgebakken patatquote:
[..]
Je weet en ziet het vaak niet. Ik werkte samen met een liberale moslim waarvan ik eerst niet eens wist dat het een moslim was. Dat kwam pas boven bij ramadan en dat zijn vrouw op geen enkel bedrijfsfeest mocht komen.
Ik kom nooit in Rotterdam en ken die zaken niet. Wat is er speciaal aan?
De enige zinnige reden om naar de markt te gaan
SP of PVV zeker niet Groen Linksquote:
[..]
Jij stemt zeker GroenLinks of SP?
Het zegt iets dat dit überhaupt een nieuwsbericht is. Die aardige gebaren komen dus blijkbaar niet vaak voor.
Sorry, vond het een grappig foutje.quote:
[..]
Ach heden, een foutje... Wat een afschuw.
Er zijn veel Asiel Centrum Zoekers, op het moment.
quote:
[..]
Moslims doen zulke dingen vaak genoeg, alleen weinig aandacht aan.
Moslims zamelen vlees in voor Voedselbanken
Moslims zamelen geld in voor verbrande kerken
Moslims van Aarlen zamelen geld in voor heropbouw lokale synagoge
Moslims in Drunen ruimen vuurwerkresten op na jaarwisseling
“Moslimjongeren organiseren kerstdiner voor 600 daklozen”
Opblazende moslim gewoon veel interessanter.
Jawel, goed nieuws blijft alleen minder hangen.quote:Op zondag 13 december 2015 11:06 schreef ToughL0ve het volgende:
Het zegt iets dat dit überhaupt een nieuwsbericht is. Die aardige gebaren komen dus blijkbaar niet vaak voor.
Het zegt iets dat je dit "goed nieuws" noemt. Het zou helemaal geen nieuws moeten zijn. Dit soort acties zouden zo vaak moeten voorkomen dat het voor de media niet interessant is.quote:Op zondag 13 december 2015 11:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel, goed nieuws blijft alleen minder hangen.
Dat blijft het zolang er mensen zijn die deze moslims vereenzelvigen of een bepaalde verantwoordelijkheid toedichten als het gaat om radicale figuren.quote:
[..]
Het zegt iets dat je dit "goed nieuws" noemt. Het zou helemaal geen nieuws moeten zijn. Dit soort acties zouden zo vaak moeten voorkomen dat het voor de media niet interessant is.
Verschil zit em erin dat al die zaken die je in die linkjes noemt, ook door niet-moslims gedaan worden. In die zin is dat niet zo bijzonder.quote:
[..]
Moslims doen zulke dingen vaak genoeg, alleen weinig aandacht aan.
Moslims zamelen vlees in voor Voedselbanken
Moslims zamelen geld in voor verbrande kerken
Moslims van Aarlen zamelen geld in voor heropbouw lokale synagoge
Moslims in Drunen ruimen vuurwerkresten op na jaarwisseling
“Moslimjongeren organiseren kerstdiner voor 600 daklozen”
Opblazende moslim gewoon veel interessanter.
Jezelf opblazen met 70 maagden in het verschiet, dat doen alleen moslims.
In die zin toch apart.
Daar heb je een punt.quote:Op zondag 13 december 2015 19:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Verschil zit em erin dat al die zaken die je in die linkjes noemt, ook door niet-moslims gedaan worden. In die zin is dat niet zo bijzonder.
Jezelf opblazen met 70 maagden in het verschiet, dat doen alleen moslims.
In die zin toch apart.
Dit vind ik nou niet echt liberaal. Bij de liberale moslims welke ik ken gaan de vrouwen gewoon zelf (zonder hun man) naar de borrels van hun eigen werkgever.quote:
[..]
Je weet en ziet het vaak niet. Ik werkte samen met een liberale moslim waarvan ik eerst niet eens wist dat het een moslim was. Dat kwam pas boven bij ramadan en dat zijn vrouw op geen enkel bedrijfsfeest mocht komen.
Helaas zijn dat er maar weinig en het zijn ook nooit moslims van Arabische afkomst (altijd Turken of Surinaamse moslims).
Ik heb overigens de eerste 25 jaar van mijn leven in de Amsterdamse Staatsliedenbuurt gewoond waarbij het tot mijn 18e toch echt een achterstandsbuurt was waar niemand wilde wonen ivm de overlast van vooral Marokkanen.
Mijn moeder is ook regelmatig voor hoer uitgemaakt : dit alleen omdat zij blond is.
Niet geheel liberaal dus...quote:
[..]
Dit vind ik nou niet echt liberaal. Bij de liberale moslims welke ik ken gaan de vrouwen gewoon zelf (zonder hun man) naar de borrels van hun eigen werkgever.
Helaas zijn dat er maar weinig en het zijn ook nooit moslims van Arabische afkomst (altijd Turken of Surinaamse moslims).
Ik heb overigens de eerste 25 jaar van mijn leven in de Amsterdamse Staatsliedenbuurt gewoond waarbij het tot mijn 18e toch echt een achterstandsbuurt was waar niemand wilde wonen ivm de overlast van vooral Marokkanen.
Mijn moeder is ook regelmatig voor hoer uitgemaakt : dit alleen omdat zij blond is.
Ik woonde jaren in Oost Indische buurt. Ook een drama met Marokkanen.
Herken het. Dat en spugen, dreigen, zaken vernielen, etc. Gewoon een buurt niet leefbaar maken. En het verhaal dat de ouderen wel ingrijpen is ook onzin. Als het gaat om het lastigvallen van niet Marokkanen.
Ik vraag me serieus af waar dat nu aan ligt?
Kan me voorstellen dat je pissig wordt als je vanwege je Marokkaanse afkomst niet aan een stageplaats of baan komt. Maar dat ligt aan de vorige generatie die het grondig verpest heeft.
En dan gaan solliciteren met een onverzorgde baard en een achterlijk accentje, het bekende bontkraagje en de uitdagende blik.
Sorry, maar dan ligt het niet aan de afkomst, maar aan de houding.
En dit dan in stand houden door de volgende generatie ook te vertellen dat ze geen moeite hoeven te doen, want je wordt toch gediscrimineerd.
Verbreek deze cirkel nou eens en doe wel die moeite. Een Marokkaan die keurig Nederlands spreekt, en een diploma op het gewenste niveau heeft, heeft net zoveel kans als een niet Marokkaan, zoniet meer kans, omdat bedrijven hun quota moeten halen.
Bij mijn man werken meerdere moslima's, sommigen met hoofddoek, sommigen zonder en ze horen er net zo hard bij als de rest van het personeel.
Maar goed, dat terzijde. Blijf deze inzameling een fantastisch gebaar vinden en ik zie dit absoluut niet als schuld afkopen, maar eerder als een handreiking.
Kan me voorstellen dat je pissig wordt als je vanwege je Marokkaanse afkomst niet aan een stageplaats of baan komt. Maar dat ligt aan de vorige generatie die het grondig verpest heeft.
En dan gaan solliciteren met een onverzorgde baard en een achterlijk accentje, het bekende bontkraagje en de uitdagende blik.
Sorry, maar dan ligt het niet aan de afkomst, maar aan de houding.
En dit dan in stand houden door de volgende generatie ook te vertellen dat ze geen moeite hoeven te doen, want je wordt toch gediscrimineerd.
Verbreek deze cirkel nou eens en doe wel die moeite. Een Marokkaan die keurig Nederlands spreekt, en een diploma op het gewenste niveau heeft, heeft net zoveel kans als een niet Marokkaan, zoniet meer kans, omdat bedrijven hun quota moeten halen.
Bij mijn man werken meerdere moslima's, sommigen met hoofddoek, sommigen zonder en ze horen er net zo hard bij als de rest van het personeel.
Maar goed, dat terzijde. Blijf deze inzameling een fantastisch gebaar vinden en ik zie dit absoluut niet als schuld afkopen, maar eerder als een handreiking.
Dat zijn claims die vrij makkelijk te toetsen zijn. Zie bijvoorbeeld deze publicatie van het SCP.quote:
Ik vraag me serieus af waar dat nu aan ligt?
Kan me voorstellen dat je pissig wordt als je vanwege je Marokkaanse afkomst niet aan een stageplaats of baan komt. Maar dat ligt aan de vorige generatie die het grondig verpest heeft.
En dan gaan solliciteren met een onverzorgde baard en een achterlijk accentje, het bekende bontkraagje en de uitdagende blik.
Sorry, maar dan ligt het niet aan de afkomst, maar aan de houding.
En dit dan in stand houden door de volgende generatie ook te vertellen dat ze geen moeite hoeven te doen, want je wordt toch gediscrimineerd.
Verbreek deze cirkel nou eens en doe wel die moeite. Een Marokkaan die keurig Nederlands spreekt, en een diploma op het gewenste niveau heeft, heeft net zoveel kans als een niet Marokkaan, zoniet meer kans, omdat bedrijven hun quota moeten halen.
Bij mijn man werken meerdere moslima's, sommigen met hoofddoek, sommigen zonder en ze horen er net zo hard bij als de rest van het personeel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar dat bedoel ik ook. Dit ligt aan de stempel die de vorige generatie hier op gedrukt heeft. De Mohammeds en Sonaya's zullen zelf hun slechte reputatie moeten oppoetsen.quote:
[..]
Dat zijn claims die vrij makkelijk te toetsen zijn. Zie bijvoorbeeld deze publicatie van het SCP.
Dat werkgevers liever geen Marokkanen willen aannemen heeft een oorzaak.
Als de eerdere generaties het niet verpest hadden, was er nu geen probleem.
En nu wordt dat 'gediscrimineerd voelen' van generatie op generatie doorgegeven.
Doe daar wat aan.
Dat kost tijd en inzet.
Er zijn genoeg Marokkanen die dat er wel in geïnvesteerd hebben en die gewoon behoorlijke banen hebben.
Dus, het kán wel.
Maar dat was het punt niet. Jij stelt:quote:
[..]
Maar dat bedoel ik ook. Dit ligt aan de stempel die de vorige generatie hier op gedrukt heeft. De Mohammeds en Sonaya's zullen zelf hun slechte reputatie moeten oppoetsen.
Dat werkgevers liever geen Marokkanen willen aannemen heeft een oorzaak.
Als de eerdere generaties het niet verpest hadden, was er nu geen probleem.
En nu wordt dat 'gediscrimineerd voelen' van generatie op generatie doorgegeven.
Doe daar wat aan.
Dat kost tijd en inzet.
Er zijn genoeg Marokkanen die dat er wel in geïnvesteerd hebben en die gewoon behoorlijke banen hebben.
Dus, het kán wel.
Maar daar blijkt dus weinig van. Dat je als je heel erg je best doet wellicht wel kans maakt is een heel andere claim dan stellen dat je niet benadeeld of zelfs juist bevoordeeld wordt.quote:Een Marokkaan die keurig Nederlands spreekt, en een diploma op het gewenste niveau heeft, heeft net zoveel kans als een niet Marokkaan, zoniet meer kans, omdat bedrijven hun quota moeten halen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het grappige aan dit land is dat vaak Marokkanen en Turken worden beschuldigt. Tijdens Maatschappijleer zijn we erachter gekomen dat Antillianen de hoogste percentage hebben van criminaliteit. Maar zoals ik zei denken de meesten dat Turken / Marokkanen de schuldigen zijn.
http://www.metronieuws.nl(...)ngenen-is-allochtoon
Hier een aardig berichtje waaruit blijkt dat 60% in de bak van allochtone herkomst is.
Hiervan is het merendeel Marokkaans.
Maar vergeleken met de relatie herkomst en aantal inwoners doen de antillianen en arubanen het slechter, inderdaad.
Maar toch schokkende cijfers.
Overigens lopen antillianen and such, tegen dezelfde problemen aan als Marokkanen bij het vinden van stageplekken en banen.
Is het zo gek?
Hier een aardig berichtje waaruit blijkt dat 60% in de bak van allochtone herkomst is.
Hiervan is het merendeel Marokkaans.
Maar vergeleken met de relatie herkomst en aantal inwoners doen de antillianen en arubanen het slechter, inderdaad.
Maar toch schokkende cijfers.
Overigens lopen antillianen and such, tegen dezelfde problemen aan als Marokkanen bij het vinden van stageplekken en banen.
Is het zo gek?
hebben ze dat geld zelf verdiend of gratis gekregen via uitkeringen?quote:
[..]
Moslims doen zulke dingen vaak genoeg, alleen weinig aandacht aan.
Moslims zamelen vlees in voor Voedselbanken
Moslims zamelen geld in voor verbrande kerken
Moslims van Aarlen zamelen geld in voor heropbouw lokale synagoge
Moslims in Drunen ruimen vuurwerkresten op na jaarwisseling
“Moslimjongeren organiseren kerstdiner voor 600 daklozen”
Opblazende moslim gewoon veel interessanter.
Echt, wat een treurnis dit soort opmerkingen.quote:Op maandag 14 december 2015 19:14 schreef Mytho het volgende:
[..]
hebben ze dat geld zelf verdiend of gratis gekregen via uitkeringen?
Gewoon een gift en goede bedoelingen aannemen ga je niet dood aan hoor...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat zijn mooie acties allemaal. Zoiets mag vaker in het nieuws komen.quote:
[..]
Moslims doen zulke dingen vaak genoeg, alleen weinig aandacht aan.
Moslims zamelen vlees in voor Voedselbanken
Moslims zamelen geld in voor verbrande kerken
Moslims van Aarlen zamelen geld in voor heropbouw lokale synagoge
Moslims in Drunen ruimen vuurwerkresten op na jaarwisseling
“Moslimjongeren organiseren kerstdiner voor 600 daklozen”
Opblazende moslim gewoon veel interessanter.
|
|
