[Centraal] Bijbel en Christendom #10

quote:

Op woensdag 9 december 2015 23:01 schreef Doedelzak77 het volgende:

Jij wil op eigen houtje de bijbel verklaren met andere boeken erbij die door mensen geschreven zijn en dan wil jij het Woord onderuit halen die geschreven is door onze Maker.

Ach hoepel toch eens op man.

quote:

Op woensdag 9 december 2015 23:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Ach hoepel toch eens op man.

Mwoah niet echt een manier om een discussie te voeren, jullie zijn het oneens met elkaar. Jij overigens ook met mij, dat terzijde is het niet verstandiger om in plaats van modder te gaan gooien eens te gaan kijken waar het misgaat.

Wat ik jou al vaker heb gevraagd ATON, is hoe weet je zeker dat de kennis die jij hebt betreffend de bijbel de ware kennis is? Waar baseer je dat op?

Als je de bijbel puur wil benaderen in historische vorm. Volgens jou is de historische de enige ware vorm om een bijbel te interpreteren (meen ik). Dat kan en dat mag, maar net zoals ik jou nooit ga converteren tot een katholiek zul jij hier met jouw aanpak nooit iemand van het geloof afpraten.

Wellicht is het interessanter een apart topic te maken waar je de bijbel puur historisch uiteen zet. Dat lijkt me een mogelijkheid, je kan hier ook discussiëren, maar als je overal 'onzin' roept en 'het is later geschreven' dan ga je natuurlijk niet opschieten. Het maakt ook niet zo uit wanneer het geschreven is, voor de gelovige, voor ons mensen zijn honderden jaren best veel voor de eeuwig-bestaande heilige geest is dat niet zo, als het later in-elkaar geknutseld is zoals sommige zeggen, maar dat nog steeds gebeurde onder inspiratie van de heilige geest is het nog valide, voor de gelovige.

Als je echt historisch aan de slag wil, zou ik dat gewoon doen man. Hier gaan mensen altijd praten over de heilige geest, Jezus en God, en als je vraagt de triniteit en waar die in de bijbel staat... Tja de triniteit is nooit ontkend door de mystici, maar dat zijn volgens jou geen valide bronnen.

Hoewel het een interessant onderwerp is, maar zelfs dan de triniteit er staan wel wat dingen waaruit de triniteit geen onlogische stap is. Maar natuurlijk, kun je het altijd zien zoals je wilt. En misschien is dat de bottom line met de bijbel, we zullen allemaal zien zoals we hem willen zien met onze bias, katholiek, protestant, jehova en historisch en dan nog meerdere stromingen die er vast zijn. En misschien ontkracht dat het hele boekje en maakt dat het hele boek nutteloos.

quote:

Op woensdag 9 december 2015 23:01 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jij wil op eigen houtje de bijbel verklaren met andere boeken erbij die door mensen geschreven zijn en dan wil jij het Woord onderuit halen die geschreven is door onze Maker....je zal altijd falen en jij gelooft ook nog dat mits je Grieks of Aramees kent je Gods woord niet zal kennen en moet je minimaal filoloog zijn haha hoe dom moet je dan wel niet zijn.God wil dat iedereen zijn woord aanneemt en dat niemand verloren gaat,maar in andere talen dan die 2 zal nooit iemand slagen en kom je geen stap verder,dacht je nou echt dat het zo werkt...stap 1 geloof in God en zijn offer,dat het bloed van Jezus gevloeid heeft ook voor jou zonden en daarmee heeft betaald voor iedereen die hem aanneemt en stap 2 lees zijn Heilige Woord en geloof het....je visie slaat echt totaal nergens op en het is dweilen met de kraan open ook,dus discussiëren met jou over de bijbel is onmogelijk....

Wil je soms beweren dat de bijbel door god is geschreven in plaats van door mensen? Dan is het wel een heel erg domme god, er staan zoveel fouten, tegenstrijdigheden en onzin in....

quote:

Op donderdag 10 december 2015 12:21 schreef Doedelzak77 het volgende:
Ja zeker door God ingegeven door de Heilige Geest via mensen.In een groot aantal Schriftteksten kan duidelijk worden gezien dat de Heilige Geest God is(Handelingen 5:3-4) en er staan geen tegenstrijdigheden in je snapt er gewoon geen bal van...soms lijkt dat zo maar als je verder leest en het goed onderzoekt en geleid wordt door de Heilige Geest klopt alles...

Als alles klopt waarom is het dan zo vaak en veelvuldig aangepast?

quote:

Op donderdag 10 december 2015 12:21 schreef Doedelzak77 het volgende:
Ja zeker door God ingegeven door de Heilige Geest via mensen.In een groot aantal Schriftteksten kan duidelijk worden gezien dat de Heilige Geest God is(Handelingen 5:3-4) en er staan geen tegenstrijdigheden in je snapt er gewoon geen bal van...soms lijkt dat zo maar als je verder leest en het goed onderzoekt en geleid wordt door de Heilige Geest klopt alles...

En waarom is specifiek het christendom dan correct, maar de islam en andere 1000 andere religies niet?

Hoezo zijn die "het beste wat we hebben"? Omdat jij je daar toevallig het best in kan vinden?

quote:

Op donderdag 10 december 2015 17:40 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Al de moderne vertalingen zijn ook corrupt de Statenvertaling en de Herziene Statenvertaling is het beste wat we hebben en God heeft zijn woord bewaard in de KJV 1611 en onze Statenvertaling meer heb je niet nodig....

Wat een onzin. De aangepaste/gecorrigeerde gedeeltes zijn natuurlijk al veel ouder en zijn zo 1 op 1 overgenomen door die twee vertalingen die jij noemt. Daar kom je dus geen steek verder mee.

quote:

Op donderdag 10 december 2015 17:48 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat alleen de bijbel Gods woord is en de Katholieken hun eigen regels er aan toe voegen en de Islam geschreven is de nep profeet Mohammed die zijn Koran doorkreeg van satan zelf(die zich voodoet als een engel van licht) en een ander evangelie als de bijbel verkondigt en daar heeft de bijbel al in voorzien ook door te zeggen dat zelfs als er een engel komt en een ander evangelie verkondigt die zij vervloekt....Het evangelie van Christus is de boodschap dat Jezus Christus de enige weg is tot de Vader en iedere religie anders dan het christendom ontkent Jezus voor wie hij is....en ook de enige waar God naar ons toe komt om ons te redden ipv het zelf te kunnen want dat kunnen we niet we hebben daar toch echt Jezus voor nodig.

Mooi dogmatisch betoog. Ik mis alleen de reden dat dit de waarheid is.

quote:

Op donderdag 10 december 2015 17:53 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Geloof lekker wat je wilt....

Uiteraard. Maar dat is geen antwoord op mijn vraag. De legitimiteit van je beweringen ontgaat me.

quote:

Op donderdag 10 december 2015 17:52 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat alleen de Textus Receptus de goeie grondteksten zijn en niet die van Westcott & Hort of Nestlé Aland

Dat zei je al. De vraag is waarom.

God: Je mag geen gemengde weefsels dragen. (Deut 22:11)

Wanneer is dit gebod ingetrokken?

Interessant leesvoer
https://www.facebook.com/dona.tucker?fref=ts&__nodl

Time is running out

quote:

Op donderdag 10 december 2015 21:59 schreef Manke het volgende:
Interessant leesvoer
https://www.facebook.com/dona.tucker?fref=ts&__nodl

Time is running out

De link zegt:

quote:

Deze inhoud is momenteel niet beschikbaar
De door jou gevolgde link kan zijn verlopen of de pagina is wellicht alleen zichtbaar voor een doelgroep waarin jij niet bent opgenomen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 10 december 2015 17:52 schreef Doedelzak77 het volgende:

Omdat alleen de Textus Receptus de goeie grondteksten zijn en niet die van Westcott & Hort of Nestlé Aland

Ik weet zeker dat mensen die de Islam aanhouden, of het Boeddisme, of een van de andere 998 religies, daar anders over denken. Volgens hen is hun god de enige echte. Het kan natuurlijk niet allemaal waar zijn, wat maakt het christendom dan zo speciaal?

quote:

Op vrijdag 11 december 2015 03:02 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Hier wordt het goed uitgelegd...

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/religies.pdf

Alle katholieken gaan dus naar de hel. Duidelijk.
Kun je aangeven wanneer je dit geradicaliseerde "inzicht" kreeg?

quote:

Op vrijdag 11 december 2015 03:02 schreef Doedelzak77 het volgende:
Hier wordt het goed uitgelegd...

De meerderheid van de mensen gaat dus naar de hel. Geen goeie score voor een almachtige, barmhartige schepper.

Waarom zou je denken dat een god het zo ver zou laten komen? Mja... ik ken de argumenten wel... maar als je d'r ff bij stil staat dat het gros van alle mensen aller tijden een eeuwigheid zal lijden, dan moet je als niet-psychopaat toch meteen beseffen dat het onzin is..?

quote:

Op vrijdag 11 december 2015 08:13 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Alle katholieken gaan dus naar de hel. Duidelijk.
Kun je aangeven wanneer je dit geradicaliseerde "inzicht" kreeg?

.
En volgens één katholieke mysticus is de hel leeg. Het hel gedoe is ook wel curieus. God houdt van ons hij bemint ons,maar zodra we dood zijn laat hij ons vallen enkeltje dood. Waarom zou Jezus ons niet kunnen opwachten aan een tafeltje en zeggen laten we praten en nog een kans geven? Waarom zou iemand dat niet doen?

quote:

Op vrijdag 11 december 2015 10:35 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

.
En volgens één katholieke mysticus is de hel leeg. Het hel gedoe is ook wel curieus. God houdt van ons hij bemint ons,maar zodra we dood zijn laat hij ons vallen enkeltje dood. Waarom zou Jezus ons niet kunnen opwachten aan een tafeltje en zeggen laten we praten en nog een kans geven? Waarom zou iemand dat niet doen?

De hel bestaat niet en komt in de moderne bijbel dan ook niet meer voor.

quote:

Op vrijdag 11 december 2015 11:04 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De hel bestaat niet en komt in de moderne bijbel dan ook niet meer voor.

Er word wel vaker gesproken over een soort van hel, meen ik. Maar goed ik ben geen bijbel expert.