http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-belastingplan-geredquote:Het nieuwe belastingplan is gered. Coalitiepartijen PvdA en VVD hebben alsnog een deal met D66 gesloten. Daardoor is er nu voldoende steun in de Eerste Kamer. Dat meldt politiek verslaggever Frits Wester.
Het nieuwe belastingplan werd al in september gepresenteerd. Het zou ervoor moeten zorgen dat werkende mensen volgend jaar in totaal vijf miljard euro minder belasting betalen.
Serieus, hoe kunnen ze nu ineens wel instemmen met dit gedrocht. Ik hoop dat ze veel uit deze 'deal' gesleept hebben, want dit is niet goed voor hun reputatie.
quote:Kinderbijslag, 100 miljoen euro extra
Kinderopvangtoeslag, 100 miljoen euro extra
Verlagen lasten ouderen structureel 100 miljoen
Ondersteuning van ouderen met een gehandicapt kind, 'fors' verhogen
Verschuiving energiebelasting voor gas en elektriciteit om de uitstoot van Co2 te verminderen
Hogere accijns op shag, levert 100 miljoen euro op
Aanvankelijk tariefsverlaging in de tweede en derde schijf van de inkomstenbelasting, wordt 'iets geringer'
Nee, dat stonden ze juist niet.quote:Op dinsdag 8 december 2015 10:41 schreef Confetti het volgende:
Gelukkig. De Marxistische elementen stonden al klaar om nog meer geld naar de netto-ontvangers te sluizen.
Niks mis mee.quote:
.Hoe bereken je dat?quote:
Het hele idee slaat nergens op natuurlijk, maar aan de andere kant ga ik er daardoor wel ¤70 netto per maand op vooruit, dus kan niet heel erg ontevreden zijn
http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonettoquote:
2016 voorlopige berekening gedaan met mijn salaris en vergeleken met 2015.
Staatsschuld aflossen was geen optie ipv deze verkiezingscampagne?quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door Stranger op 08-12-2015 11:13:15 ]
Uiteraard is er helemaal geen geld over, bovendien zijn de lasten voor de "vluchteling" opvang nog helemaal niet verdisconteerd. Het is idd een verkiezingsstunt. Na de verkiezingen zal het nieuwe kabinet constateren dat er "plotseling" grote tekorten zijn opgetreden.quote:Op dinsdag 8 december 2015 11:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Staatsschuld aflossen was geen optie ipv deze verkiezingscampagne?
Na het zuur komt het...
ach jullie kennen het verhaal inmiddels
quote:
Lewis Hamilton heeft geld zat om mee te smijten zo te zienquote:
Hier ook ongeveer 70 netto.quote:
Het hele idee slaat nergens op natuurlijk, maar aan de andere kant ga ik er daardoor wel ¤70 netto per maand op vooruit, dus kan niet heel erg ontevreden zijn
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-belastingplan-geredquote:• 200 miljoen euro extra voor arbeidskorting in 2017, goed voor inkomens tussen 35.000 en 120.000 euro
• Ouderenkorting in 2017 100 miljoen euro omhoog
• In 2016 eenmalig 100 miljoen euro voor energiebesparende maatregelen huiseigenaren
• 100 miljoen euro extra voor kinderopvangtoeslag in 2017
Maar... waarom krijgen ouderen nou weer extra belastingvoordeel? Ik bedoel voor arme ouderen oke, maar de nieuwe ouderenkorting houdt geen rekening met vermogen? De meeste ouderen zitten op een hele grote zak geld.
Weet iemand al hoe dit eruit gaat zien?quote:• In 2016 eenmalig 100 miljoen euro voor energiebesparende maatregelen huiseigenaren
Verkiezingscampagne.quote:
Goed dat vermogensbelasting wordt aangepast, die was al jaren niet meer realistisch.
Maar... waarom krijgen ouderen nou weer extra belastingvoordeel? Ik bedoel voor arme ouderen oke, maar de nieuwe ouderenkorting houdt geen rekening met vermogen? De meeste ouderen zitten op een hele grote zak geld.
De rijkste groep nog verder bevoordelen.
Ja ik weet het eigenlijk ook wel, daar zit het grootste stemvee.quote:
[..]
Verkiezingscampagne.
De rijkste groep nog verder bevoordelen.
Maak het geld over aan zinnige zaken waarvan jij vind dat ze zinnig vindquote:
¤62, Ik had liever gezien dat dat geld zinniger ingezet werd.
Vooral dat de belastingverlaging voor de 2e en 3e schijf "iets geringer" wordt vind ik belachelijk.
Voor het beperken van de staatsschuld of uitbreiding van het defensiebudget schiet dit niet echt op.quote:
[..]
Maak het geld over aan zinnige zaken waarvan jij vind dat ze zinnig vind
62 euro per maand voor de staatsschuld legt zo weinig zoden aan de dijk als het met 480 euro per seconde stijgt.quote:
[..]
Maak het geld over aan zinnige zaken waarvan jij vind dat ze zinnig vind
Joh, sinds de crisis is er amper sprake van loonsverhogingen in vele sectoren. Geef de mensen maar eerst een kans zelf wat schulden af te betalen. Het zal eens tijd worden.quote:
[..]
Voor het beperken van de staatsschuld of uitbreiding van het defensiebudget schiet dit niet echt op.
Deze vermogende ouderen zijn echter wel hun extra vrijstelling in Box-3 kwijtgeraakt, als ze een heel klein pensioentje hadden, maar wel relatief veel vermogen.quote:
Goed dat vermogensbelasting wordt aangepast, die was al jaren niet meer realistisch.
Maar... waarom krijgen ouderen nou weer extra belastingvoordeel? Ik bedoel voor arme ouderen oke, maar de nieuwe ouderenkorting houdt geen rekening met vermogen? De meeste ouderen zitten op een hele grote zak geld.
Dus mensen moeten hun private schulden afbetalen door (hogere) collectieve schulden aan te gaan.quote:
[..]
Joh, sinds de crisis is er amper sprake van loonsverhogingen in vele sectoren. Geef de mensen maar eerst een kans zelf wat schulden af te betalen. Het zal eens tijd worden.
Want let wel er is nog steeds een begrotingstekort deze hele belastingverlaging komt te koste van je kinderen.
De schuldhulpinstanties kunnen de vraag nu al niet behappen. Dus heb je straks een overheid zonder schuld en een hele grote groep naar de klote.quote:
[..]
Dus mensen moeten hun private schulden afbetalen door (hogere) collectieve schulden aan te gaan.
Want let wel er is nog steeds een begrotingstekort deze hele belastingverlaging komt te koste van je kinderen.
Maar, dan doen we het zo: Ik ga elke maand genieten van die 70 euro, plus een CAO verhoging die er aankomt in 2016, plus de jaarlijkse opslag. Mag jij het elke maand overmaken naar de schatkist omdat je zo begaan bent met de staatsschuld. Iedereen blij
Belastingverlaging betekent dat mensen meer gaan uitgeven en daardoor de economie groeit. En dus gaat je relatieve staatsschuld omlaagquote:
[..]
Staatsschuld aflossen was geen optie ipv deze verkiezingscampagne?
Dat is de theorie. Daar hoort ook bij dat wanneer het beter gaat je dan die schuld weer gaat betalen.quote:
[..]
Belastingverlaging betekent dat mensen meer gaan uitgeven en daardoor de economie groeit. En dus gaat je relatieve staatsschuld omlaag
Dat staat hier los van.quote:
[..]
De schuldhulpinstanties kunnen de vraag nu al niet behappen. Dus heb je straks een overheid zonder schuld en een hele grote groep naar de klote.
Maar, dan doen we het zo: Ik ga elke maand genieten van die 70 euro, plus een CAO verhoging die er aankomt in 2016, plus de jaarlijkse opslag. Mag jij het elke maand overmaken naar de schatkist omdat je zo begaan bent met de staatsschuld. Iedereen blij
Ik ga die ¤62 plus 10% verhoging op de bank zetten. Want zoals eerder gezegd schiet dit toch niet op in je eentje.
Vergeet niet te genieten.quote:
[..]
Dat staat hier los van.
Ik ga die ¤62 plus 10% verhoging op de bank zetten. Want zoals eerder gezegd schiet dit toch niet op in je eentje.
Oh maar dat doe ik nu ook al. Daarom gaat al het geen wat extra is richting de spaarrekening.quote:
Deze 5 Miljard moet al geleend wordenquote:
[..]
Staatsschuld aflossen was geen optie ipv deze verkiezingscampagne?
Walgelijk dat men weer kortzichtig kiest voor het ophogen van de schuldenlast, kortzichtige blindheid.
Precies mijn punt het geld is er eigenlijk niet eens. Het is zo'n opzichtig trucje.quote:
[..]
Deze 5 Miljard moet al geleend worden
Walgelijk dat men weer kortzichtig kiest voor het ophogen van de schuldenlast, kortzichtige blindheid.
Ik ben persoonlijk tegen deze lastenverlichting, ook omdat het voor mij geen bal uitmaakt
.Verschrikkelijke vent is dat ookquote:
Met dank aan dikkop Pechtold , die zich nu hard op de borst slaat kijk mij eens goed zijn.
Wellicht een nieuwe subsidiepot voor aanschaf zonnepanelenquote:
[..]
Weet iemand al hoe dit eruit gaat zien?
Nee want het rendement is hoger dan de rente die de staat betaald.quote:
[..]
Dat is de theorie. Daar hoort ook bij dat wanneer het beter gaat je dan die schuld weer gaat betalen.
Waarom schulden afbetalen als de schulden vanzelf minder waard worden.
quote:
Waarom schulden afbetalen als de schulden vanzelf minder waard worden.
Dat deze 5 miljard geleend word vergeet je voor het gemak maar even
Die hadden het ook al zo slecht, ze moesten zelfs al naar de voedsel bank
elite kabinet.
Is dat zo?quote:
[..]
Nee want het rendement is hoger dan de rente die de staat betaald.
Waarom schulden afbetalen als de schulden vanzelf minder waard worden.
Laat mij de rendementen van de betuweroute, hsl, ict projecten, NZ lijn, de zorg en dergelijk eens zien?
Toch stemmen hele volksstammen nog op de VVD. Snap er echt helemaal niks vanquote:
Werkenden met een inkomen tussen de 35.000 en 125.000 euro gaan er vanaf 2017 op vooruit.
Die hadden het ook al zo slecht, ze moesten zelfs al naar de voedsel bank
elite kabinet.
Krijgen mensen die minder verdienen dan echt helemaal niks?quote:
Werkenden met een inkomen tussen de 35.000 en 125.000 euro gaan er vanaf 2017 op vooruit.
Die hadden het ook al zo slecht, ze moesten zelfs al naar de voedsel bank
elite kabinet.
. Deze belastingverlaging is dus alleen voor mensen die tussen de 3,000 en 12,000 euro per maand verdienen??
Dan neem ik mijn eerste reactie terug. Man man.
Zo werkt dat natuurlijk niet. Je pompt extra geld in de economie die daardoor groeit.quote:
[..]
Is dat zo?
Laat mij de rendementen van de betuweroute, hsl, ict projecten, NZ lijn, de zorg en dergelijk eens zien?
Wat individuele projecten doen maakt niet uit. Dat een ict project faalt, maakt niet uit zolang het bedrag aan een Nederlands bedrijf wordt betaald.
Vergeet niet dat die de afgelopen jaren al het een en ander gekregen hebben, itt de middenklasse. Iemand met een inkomen van 35k houdt maandelijks slechts 150 euro meer over dan iemand die 18k verdient. Laten we eens wat aan die ongelijkheid doen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 15:09 schreef Confetti het volgende:
[..]
Krijgen mensen die minder verdienen dan echt helemaal niks?
Deze belastingverlaging is dus alleen voor mensen die tussen de 3,000 en 12,000 euro per maand verdienen??
Dan neem ik mijn eerste reactie terug. Man man.
Dit dus.quote:
[..]
Vergeet niet dat die de afgelopen jaren al het een en ander gekregen hebben, itt de middenklasse. Iemand met een inkomen van 35k houdt maandelijks slechts 150 euro meer over dan iemand die 18k verdient. Laten we eens wat aan die ongelijkheid doen.
Modale inkomens hebben de afgelopen tijd het meest moeten inleveren.
In het huidige belastingplan voor 2016 wordt de heffingskorting behoorlijk wat sneller afgebouwd dan dit jaar. Daardoor wordt voor hogere inkomens de verlaging van de onderste schijven aardig teniet gedaan.quote:
[..]
Vergeet niet dat die de afgelopen jaren al het een en ander gekregen hebben, itt de middenklasse. Iemand met een inkomen van 35k houdt maandelijks slechts 150 euro meer over dan iemand die 18k verdient. Laten we eens wat aan die ongelijkheid doen.
Zo werkt het dus wel. Het gaat ook om de kwaliteit van de investeringen en de groei.quote:
[..]
Zo werkt dat natuurlijk niet. Je pompt extra geld in de economie die daardoor groeit.
Wat individuele projecten doen maakt niet uit. Dat een ict project faalt, maakt niet uit zolang het bedrag aan een Nederlands bedrijf wordt betaald.
Toch blijkt het te werken.quote:
[..]
Zo werkt het dus wel. Het gaat ook om de kwaliteit van de investeringen en de groei.
Dat blijkt wel in China ja.quote:
Daarnaast komt de regering in 2016 met een aanzet tot belastinghervorming. Volgens de D66-site:quote:•In 2016 eenmalig 100 miljoen euro naar verhoging vrijstelling box 3. Dat betekent dat je geen belasting betaalt over spaargeld tot een bedrag van ongeveer 24.500 euro.
Oftewel: de gemeenten moeten meer belasting zelf gaan heffen, ipv een uitkering uit het Gemeentefonds. Maar hoe dat gaat werken, is nog niet bekend.quote:Ook komt het kabinet tegemoet aan de wens van D66 om het belastingstelsel te hervormen. Het kabinet stuurt voor de zomer van 2016 een ontwerp wetsvoorstel naar de Kamer om de belasting op werk op termijn met 4 miljard euro extra te verlagen en het belastinggebied voor gemeenten te vergroten. Dat levert structureel 15 tot 20 duizend extra banen op, en past in de wens van D66 om de gemeentelijke democratie te versterken.
https://d66.nl/lagere-lasten-meer-banen-en-extra-vergroening/
35K is niet echt een buitensporig hoog salaris. Zoals eerder al aangehaald, deze groep heeft ook de grootste aderlatingen gedaan tijdens de crisis en verdient daarom respect en eindelijk een beloning.quote:
Werkenden met een inkomen tussen de 35.000 en 125.000 euro gaan er vanaf 2017 op vooruit.
Die hadden het ook al zo slecht, ze moesten zelfs al naar de voedsel bank
elite kabinet.
En de voedselbank mensen mogen ook gewoon blij zijn dat er een voedselbank is, en verder mogen die mensen boos worden op iedereen die schande roept dat het financiële gat tussen een uitkering en werken te klein is.
Moet ik hier mijn salaris (alléén) of ook die van mijn man samengevoegd invullen?
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)aal-jij-volgend-jaar
quote:gtotep
Kent u het verhaal van de tien vrienden die iedere zondagavond samen een borrel nuttigen in hun plaatselijke kroeg? Al vele jaren lang, om actuele zaken te bespreken, verhalen van vroeger op te halen maar bovenal omdat het gewoon vrienden zijn...
De gezamenlijke rekening bedraagt steevast EUR 100,-. Eigenlijk EUR 10,- per persoon dus. Maar niet iedereen in de groep verdient
evenveel. Daarom besloten de vrienden al lang geleden de rekening naar rato van hun inkomen te betalen. Het totale bedrag wordt dan ook steevast als volgt bijeengebracht:
Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 1,00
Persoon 4: EUR 3,00
Persoon 5: EUR 4,00
Persoon 6: EUR 7,00
Persoon 7: EUR 10,00
Persoon 8: EUR 13,00
Persoon 9: EUR 17,00
Persoon 10: EUR 45,00
TOTAAL: EUR 100,00
Korting
Op een van de zondagavonden komt de uitbater van de kroeg even bij de mannen aan tafel. En hij heeft goed nieuws. Omdat ze al vele jaren vaste gasten zijn, heeft hij besloten voortaan een korting te gaan geven. In plaats van de gebruikelijke EUR 100,- hoeft de vriendengroep voortaan nog maar EUR 80,- af te rekenen. Een leuke korting van EUR 20,- dus.
Maar de vrienden weten eigenlijk niet goed hoe ze de korting moeten verdelen. Eerst is het plan de EUR 20,- gelijk te verdelen. Iedereen
kan dan dus EUR 2,- minder gaan betalen. Maar dit leidt tot een wat vreemde situatie. Persoon 1, 2 en 3 zouden dan namelijk betaald worden voor het drinken van borrels. Een nieuw plan moet worden bedacht...
In het plan waar later die avond toe besloten wordt komt de verhouding van de korting exact overneem met de verhouding van betalen. Persoon 3 gaat nu bijvoorbeeld EUR 0,80 betalen. Eerder betaalde hij met EUR 1,- precies 1% van het totaalbedrag. Nu krijgt hij dan ook 1% van de korting (1% van EUR 20,- dus). Dit maakt dat hij tegenwoordig EUR 1,- minus EUR 0,20 betaalt, ofwel EUR 0,80. De nieuwe bedragen die voor elke persoon vanaf nu gelden zijn:
Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 0,80 (korting: EUR 0,20)
Persoon 4: EUR 2,40 (korting: EUR 0,60)
Persoon 5: EUR 3,20 (korting: EUR 0,80)
Persoon 6: EUR 5,60 (korting: EUR 1,40)
Persoon 7: EUR 8,00 (korting: EUR 2,00)
Persoon 8: EUR 10,40 (korting: EUR 2,60)
Persoon 9: EUR 13,60 (korting: EUR 3,40)
Persoon 10: EUR 36,00 (korting: EUR 9,00)
TOTAAL: EUR 80,00 (totale korting: EUR 20,00)
En iedereen gaat later die avond tevreden naar huis: de vrienden die eerder niets betaalden hoeven ook nu niet voor hun drank te betalen;
alle anderen betalen stuk-voor-stuk minder dan zij eerder gewend waren.
De volgende zondag
Een week later blijkt toch niet iedereen tevreden met de verdeling. De derde stelt: "Waarom krijg ik maar EUR 0,20 van de korting terwijl die rijke maar liefst EUR 9,- korting krijgt?" En ook persoon 4, 5 en 6 vinden het allemaal niet eerlijk: "De rijke zit ons gewoon uit te
buiten!" En een ander: "Als we gewoon eerlijk hadden mogen stemmen zouden we toch ook zeker nooit tot deze verdeling gekomen zijn?"
Om de verhoudingen goed te houden geeft de rijke aan de rekening vanavond in het geheel te betalen. En met al het geklaag is het
vervolgens snel gedaan.
Maar tot verbazing van de anderen is de rijke er de volgende zondagavond niet meer. En aan het einde van de avond blijkt dat ze met
dezelfde inleg als twee weken terug maar amper de helft van de totale rekening kunnen voldoen...
Waarom zou iemand met een goed salaris er niet op vooruit mogen gaan?quote:
Werkenden met een inkomen tussen de 35.000 en 125.000 euro gaan er vanaf 2017 op vooruit.
Die hadden het ook al zo slecht, ze moesten zelfs al naar de voedsel bank
elite kabinet.
Omdat er in dit land een flink aantal communisten woont.quote:
[..]
Waarom zou iemand met een goed salaris er niet op vooruit mogen gaan?
D'66 zag dat ze daalde in de peilingen als gevolg van hun weigering om het belastingplan te steunen. Daarom zijn ze heel opportunistisch als een blad aan een boom omgeslagen om de politieke schade te reparerenquote:
D66
Serieus, hoe kunnen ze nu ineens wel instemmen met dit gedrocht. Ik hoop dat ze veel uit deze 'deal' gesleept hebben, want dit is niet goed voor hun reputatie.
Wanneer "werkenden" er (zeg) ¤70 vooruit gaan en de rest (veel) minder, zullen prijzen gemiddeld wat kunnen oplopen.
Organisaties (w.o. vooral gemeenten) zullen in 2016 niet nalaten daar hun beleid daar op te baseren. Werkenden zullen die stijging in principe nl. kunnen dragen en voor niet-werkenden zullen de kosten (zonder aanziens des persoons) juist stijgen.
Het interessante hier is dat de echte rijkaard al lang niet meer aanwezig was en de overblijvende slappe-wassers, geen andere kant op kunnen dan het onder protest betalen van de (nu ook voor hun, hoge) kroegrekening.quote:
Het gejammer van sommigen hier doet mij hieraan denken
[..]
Het wordt niet geleend. De BTW op een aantal diensten wordt verhoogd en met dat geld wordt deze verlichting betaald.quote:
[..]
Dat deze 5 miljard geleend word vergeet je voor het gemak maar even
En met die BTW halen we even een paar Miljard opquote:
[..]
Het wordt niet geleend. De BTW op een aantal diensten wordt verhoogd en met dat geld wordt deze verlichting betaald.
en de gemeenten krijgen minder geld en mogen straks de heffingen verhogen.quote:
[..]
Het wordt niet geleend. De BTW op een aantal diensten wordt verhoogd en met dat geld wordt deze verlichting betaald.
Ah, een sigaar uit eigen doos dus?quote:
[..]
Het wordt niet geleend. De BTW op een aantal diensten wordt verhoogd en met dat geld wordt deze verlichting betaald.
Of broekzak, vestzak, zo u wilt.
tuurlijk, maar he, je mag toch even aan 70 euro ruiken voordat je het terug geeftquote:
[..]
Ah, een sigaar uit eigen doos dus?
Of broekzak, vestzak, zo u wilt.
Zolang er een begrotingstekort is wordt er geleend. Met deze 5 miljard hadden we ook minder hoeven te lenen.quote:
[..]
Het wordt niet geleend. De BTW op een aantal diensten wordt verhoogd en met dat geld wordt deze verlichting betaald.
Dat vraag ik me ook af, want het allergrootste voordeel zat in de verhoging van de belastingkorting voor de minst verdienende partner, of is dit hopelijk veranderd?quote:
Hej,
Moet ik hier mijn salaris (alléén) of ook die van mijn man samengevoegd invullen?
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)aal-jij-volgend-jaar
Er worden weer nieuwe geld-rond-pomp-stations gemaakt. Het rijk onttrekt geld bij de gemeenten, die dat dan later met heel veel bureaucratie weer terug halen bij de burger in de vorm van parkeerheffingen, precariorechten (ook via de energiedistributeurs) en andere diefstalbelastingen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 22:46 schreef donald_dick het volgende:
tuurlijk, maar he, je mag toch even aan 70 euro ruiken voordat je het terug geeft
D'66 heeft ingestemd met meer bevoegdheden voor gemeenten om zelf meer belasting te heffen in ruil voor deze belastingverlaging, dus tel uit je winst.quote:
[..]
Er worden weer nieuwe geld-rond-pomp-stations gemaakt. Het rijk onttrekt geld bij de gemeenten, die dat dan later met heel veel bureaucratie weer terug halen bij de burger in de vorm van parkeerheffingen, precariorechten (ook via de energiedistributeurs) en andere diefstalbelastingen.
Gemeenten gaan uiteraard de gemeentelijke heffingen verhogen, want die ontvangen korting op korting vanuit het rijk.
Voordeel voor de rechtsmensen onder ons echter is dat gemeentelijke heffingen over het algemeen voor iedereen gelijk zijn en minima dus net zo hard treffen als mensen met een hoger inkomen. Zover minima geen aanspraak kunnen maken op kwijtschelding van gemeentelijke heffingen dan, maar ook die mogelijkheden worden steeds vaker ingeperkt.
Kinderopvangtoeslag is belachelijk: Mensen met een riant dubbel inkomen krijgen ook nog de kinderopvang betaald van mensen die geen dubbel inkomen hebben. Hoe immoreel kun je het krijgen?
Nederland moet leren dat er een keuze is: Of carrière of meer dan 1 kind. Maar niet beide.
quote:
[..]
Er worden weer nieuwe geld-rond-pomp-stations gemaakt. Het rijk onttrekt geld bij de gemeenten, die dat dan later met heel veel bureaucratie weer terug halen bij de burger in de vorm van parkeerheffingen, precariorechten (ook via de energiedistributeurs) en andere diefstalbelastingen.
quote:
[..]
en de gemeenten krijgen minder geld en mogen straks de heffingen verhogen.
Bijzonder dubieus inderdaad.quote:
[..]
Er worden weer nieuwe geld-rond-pomp-stations gemaakt. Het rijk onttrekt geld bij de gemeenten, die dat dan later met heel veel bureaucratie weer terug halen bij de burger in de vorm van parkeerheffingen, precariorechten (ook via de energiedistributeurs) en andere diefstalbelastingen.
Ten eerste omdat de gemeente de meest idiote en onredelijke belastingen bedenkt.
Ten tweede omdat de meeste geldverspilling in gemeentes plaatvindt. Denk aan cursussen hoofddoekjes vouwen, multiculti-subsidies, stedenbanden, prestige projecten, illegalenopvang en zelfs ontwikkelingshulp.
Geweldige partij, dat D66.
My friend, you shall not tell with such high zestquote:
De rijken weer rijker, de armen armer. Op naar de derdewereldstatus!
Geweldige partij, dat D66.
To children ardent for some socialist glory,
The ancient Lie: the rich are getting richer
the poor are getting poorer
Naja de afgelopen 15 jaar is dat wel waar gebleken. En wordt de middenklasse in veel alnden steeds kleiner.quote:
[..]
My friend, you shall not tell with such high zest
To children ardent for some socialist glory,
The ancient Lie: the rich are getting richer
the poor are getting poorer
Een keer jezelf dwingen om inkomsten te verlagen is dus helemaal niet zo gek.
Dat gebeurt niet omdat hetgeen ze minder binnen krijgen extra geleend wordt.quote:
Het probleem met overheidsbudgetten is dat er altijd iets te weinig is, vind de overheid.
Een keer jezelf dwingen om inkomsten te verlagen is dus helemaal niet zo gek.
Ja, 2% ongeveer, het geleende deel van de begroting zal altijd een factor zijn van de totale begroting en geen absoluut bedrag dat andere inkomsten opvangt (op de langere termijn). Dit zolang we een redelijk functionerend land zijn.quote:
[..]
Dat gebeurt niet omdat hetgeen ze minder binnen krijgen extra geleend wordt.
Daarbij is het mooi meegenomen dat 2% van een kleinere begroting een kleiner bedrag is dan 2% van een grotere.
Vanaf 2700 hé, scheelt toch wel flinkquote:
[..]
Krijgen mensen die minder verdienen dan echt helemaal niks?
Deze belastingverlaging is dus alleen voor mensen die tussen de 3,000 en 12,000 euro per maand verdienen??
Dan neem ik mijn eerste reactie terug. Man man.
Huishoudens verdeeld naar hoogte inkomenquote:
[..]
Krijgen mensen die minder verdienen dan echt helemaal niks?
Deze belastingverlaging is dus alleen voor mensen die tussen de 3,000 en 12,000 euro per maand verdienen??
Dan neem ik mijn eerste reactie terug. Man man.
Inkomen tot 33.250 euro: + 0,7 procent
Inkomen tussen 33.250 en 66.500 euro: + 2 procent
Inkomen tussen 66.500 en 97.500 euro: + 2,2 procent
Inkomen boven 97.500 euro: + 1,4 procent
Heel goed, de rente tarieven lenen zich daar ook zo goed voorquote:
Ik zet het opzij voor mijn kinderen, want die moeten het weer terugbetalen.
Ik ga volgend jaar een keer extra op vakantie denk ikKan ik ook niet terug vinden... Hopelijk is daar een stokje voor gestoken.quote:
Ik kom er niet uit. Weet iemand of de belastingkorting nu voornamelijk de belastingkorting is voor de minst-verdienende partner of ook voor een groot deel de algemene arbeidskorting op belasting?
Het lijkt er op dat het echt om de arbeidskorting gaat, dus de korting die iedereen krijgt.quote:
[..]
Kan ik ook niet terug vinden... Hopelijk is daar een stokje voor gestoken.
Zowiezo is de inkomensafhankelijke combinatiekorting achterhaald, omdat deze in het leven is geroepen om het schuiven van de algemene heffingskorting te compenseren, maar deze laatste verdwijnt langzaam.
"de belastingkorting"? Hoe bedoel je dat? Heb je het dan over maatregelen in het oorspronkelijke Belastingplan, of de aanpassingen die nu gedaan zijn?quote:
Ik kom er niet uit. Weet iemand of de belastingkorting nu voornamelijk de belastingkorting is voor de minst-verdienende partner of ook voor een groot deel de algemene arbeidskorting op belasting?
Het nu geldige akkoord.quote:
[..]
"de belastingkorting"? Hoe bedoel je dat? Heb je het dan over maatregelen in het oorspronkelijke Belastingplan, of de aanpassingen die nu gedaan zijn?
Daar is voor 2016 niet heel veel veranderd tov de eerste versie. Op het gebied van heffingskortingen zelfs helemaal niets.quote:
In het oorspronkelijke plan is volgens mij de arbeidskorting en de inkomensafhankelijke combinatiekorting verhoogd tov 2015, terwijl de algemene heffingskorting sterker afgebouwd (oftewel inkomensafhankelijker) wordt voor hogere inkomens. SGP en ChristenUnie hadden graag gezien dat de verschillen tussen een- en tweeverdieners verkleind zouden worden, maar daar is niets mee gebeurd.
Had gehoopt dat ze er nog wat voor de traditionele eenverdiener gezinnen uitgesleept hadden. Niet dus.quote:
[..]
Daar is voor 2016 niet heel veel veranderd tov de eerste versie. Op het gebied van heffingskortingen zelfs helemaal niets.
In het oorspronkelijke plan is volgens mij de arbeidskorting en de inkomensafhankelijke combinatiekorting verhoogd tov 2015, terwijl de algemene heffingskorting sterker afgebouwd (oftewel inkomensafhankelijker) wordt voor hogere inkomens. SGP en ChristenUnie hadden graag gezien dat de verschillen tussen een- en tweeverdieners verkleind zouden worden, maar daar is niets mee gebeurd.
De kinderen in de opvang dumpen ftw.
Man man man. Hou die paar tientjes en doe er iets nuttigs mee.
quote:
Jawel jongen.. laten weer populistisch met gratis geld strooien terwijl we samenleving dagelijks als samenleving nog steeds meer uitgeven dan dat er binnenkomt.
Man man man. Hou die paar tientjes en doe er iets nuttigs mee.
De Overheid die iets nuttigs doet?quote:
Jawel jongens.. laten we weer populistisch met gratis geld strooien terwijl we als samenleving nog steeds dagelijks meer uitgeven dan dat er binnenkomt.
Man man man. Hou die paar tientjes en doe er iets nuttigs mee.
Ze hebben jou goed gehersenspoeld. Je bent de financiele verkrachting zo gewend geraakt dat je niet zonder kan.
Dus als je wilt weten hoeveel je nu minder betaald moet je ook het inkomen van de partner invullen samen met de meestverdiende partner? Dat kom ik tot nu toe nergens tegen....quote:
[..]
Daar is voor 2016 niet heel veel veranderd tov de eerste versie. Op het gebied van heffingskortingen zelfs helemaal niets.
In het oorspronkelijke plan is volgens mij de arbeidskorting en de inkomensafhankelijke combinatiekorting verhoogd tov 2015, terwijl de algemene heffingskorting sterker afgebouwd (oftewel inkomensafhankelijker) wordt voor hogere inkomens. SGP en ChristenUnie hadden graag gezien dat de verschillen tussen een- en tweeverdieners verkleind zouden worden, maar daar is niets mee gebeurd.
Waarop baseer je dat?quote:
[..]
Dus als je wilt weten hoeveel je nu minder betaald moet je ook het inkomen van de partner invullen samen met de meestverdiende partner? Dat kom ik tot nu toe nergens tegen....
Er is de laatste jaren zoveel op de zorg bezuinigd, zogenaamd omdat het niet anders kon.
Zorgbehoevende ouderen versmeren in hun kamertjes, demente mensen moeten maar zorgen dat ze het gas niet vergeten uit te zetten, psychiatrische patiënten moeten jaren wachten op hun behandeling, (als ze die al krijgen) en gaan verward rondzwerven. Jeugdzorg bestaat niet meer (hopen dat je dochter geen anorexia krijgt). ALS patiënten krijgen noodzakelijke hulpmiddelen pas toegewezen als ze allang dood en begraven zijn. Laagopgeleiden en zorgpersoneel worden massaal als oud vuil op straat gezet, want ‘te duur’. Om vervolgens met hun karige bijstand en ieder jaar hogere huur diep in de schulden te raken. Mensen lopen rond met onbehandelde klachten omdat de eigen bijdrage niet meer opgebracht kan worden, en ga zo maar door..
Maar kennelijk viel dat niet anders kunnen wel mee, want nu hebben ze ineens 5 miljard weg te geven (hadden we geen problematische staatsschuld dan?).
En de gelukkigen zijn: De tweeverdienende bakfietsouders! Want die hebben het hard, heel hard nodig.. Kunnen ze nog vaker naar de yogales en op bonbonworkshop.
Leuk man!
(En nu is het wachten op de eerste rechtse mafklapper die beweert dat al die zorgbehoevendheid maar aanstellerij is van een stelletje profiteurs dat het prima vindt om als mummelende dakloze door het leven te gaan, omdat ze dan tenminste niet hoeven te werken
)[ Bericht 2% gewijzigd door TripleSec op 11-12-2015 23:49:00 ]
Het is nooit genoeg voor sommige mensen. We geven al heel, heel veel uit aan zorg en sociale zekerheid. Nu mogen de mensen die dat allemaal bekostigen ook eens beloond worden.quote:
Hoe halen ze het in hun botte kop, echt.
Er is de laatste jaren zoveel op de zorg bezuinigd, zogenaamd omdat het niet anders kon.
Zorgbehoevende ouderen versmeren in hun kamertjes, demente mensen moeten maar zorgen dat ze het gas niet vergeten uit te zetten, psychiatrische patiënten moeten jaren wachten op hun behandeling, (als ze die al krijgen) en gaan verward rondzwerven. Jeugdzorg bestaat niet meer (hopen dat je dochter geen anorexia krijgt). ALS patiënten krijgen noodzakelijke hulpmiddelen pas toegewezen als ze allang dood en begraven zijn. Laagopgeleiden en zorgpersoneel worden massaal als oud vuil op straat gezet, want ‘te duur’. Om vervolgens met hun karige bijstand en ieder jaar hogere huur diep in de schulden te raken. Mensen lopen rond met onbehandelde klachten omdat de eigen bijdrage niet meer opgebracht kan worden, en ga zo maar door..
Maar kennelijk viel dat niet anders kunnen wel mee, want nu hebben ze ineens 5 miljard weg te geven (hadden we geen problematische staatsschuld dan?).
En de gelukkigen zijn: De tweeverdienende bakfietsouders! Want die hebben het hard, heel hard nodig.. Kunnen ze nog vaker naar de yogales en op bonbonworkshop.
Leuk man!
Ik zou het liefst ook 0 belasting willen betalen Maar ja, is niet anders.quote:
[..]
Het is nooit genoeg voor sommige mensen. We geven al heel, heel veel uit aan zorg en sociale zekerheid. Nu mogen de mensen die dat allemaal bekostigen ook eens beloond worden.
Feit is dat er een grote groep mensen is die hulp nodig heeft, omdat ze het zonder niet redden in de maatschappij. Niet iedereen is slim, gezond, en mentaal weerbaar genoeg om goed met zijn issues om te gaan. En ja, dat kost een hoop. En ja, nu krijgen die mensen te weinig hulp.
Het kost ook een hoop geld om de zee buiten te houden. Maar daar hoor je niemand over, dat dat 'teveel' kost en dat er wel wat af mag.
Er is ook al jaren op de hardwerkende Nederlander bezuinigt. De groep die de volle zorgpremie betaalt, plus eventueel eigen risico zonder een euro zorgtoeslag te krijgen.quote:
Hoe halen ze het in hun botte kop, echt.
Er is de laatste jaren zoveel op de zorg bezuinigd, zogenaamd omdat het niet anders kon.
Zorgbehoevende ouderen versmeren in hun kamertjes, demente mensen moeten maar zorgen dat ze het gas niet vergeten uit te zetten, psychiatrische patiënten moeten jaren wachten op hun behandeling, (als ze die al krijgen) en gaan verward rondzwerven. Jeugdzorg bestaat niet meer (hopen dat je dochter geen anorexia krijgt). ALS patiënten krijgen noodzakelijke hulpmiddelen pas toegewezen als ze allang dood en begraven zijn. Laagopgeleiden en zorgpersoneel worden massaal als oud vuil op straat gezet, want ‘te duur’. Om vervolgens met hun karige bijstand en ieder jaar hogere huur diep in de schulden te raken. Mensen lopen rond met onbehandelde klachten omdat de eigen bijdrage niet meer opgebracht kan worden, en ga zo maar door..
Maar kennelijk viel dat niet anders kunnen wel mee, want nu hebben ze ineens 5 miljard weg te geven (hadden we geen problematische staatsschuld dan?).
En de gelukkigen zijn: De tweeverdienende bakfietsouders! Want die hebben het hard, heel hard nodig.. Kunnen ze nog vaker naar de yogales en op bonbonworkshop.
Leuk man!
(En nu is het wachten op de eerste rechtse mafklapper die beweert dat al die zorgbehoevendheid maar aanstellerij is van een stelletje profiteurs die het prima vindt om als mummelende dakloze door het leven te gaan, omdat ze dan tenminste niet hoeven te werken
Ja, niet iedere tweeverdiener zal rijk zijn. Maar dan nog, het is niet kies om met cadeautjes te gaan strooien als er intussen door een gebrek aan zorg duizenden kwetsbaren over de rand kukelen, vind ik tenminste.quote:
[..]
Er is ook al jaren op de hardwerkende Nederlander bezuinigt. De groep die de volle zorgpremie betaalt, plus eventueel eigen risico zonder een euro zorgtoeslag te krijgen.
Als je de grote groep die redelijk verdient maar blijft korten, komen er meer en meer kwetsbaren bij. Al mag de zorg ook de nodige aandacht verdienen, dat staat wat mij betreft niet ter discussie trouwens.quote:
[..]
Ja, niet iedere tweeverdiener zal rijk zijn. Maar dan nog, het is niet kies om met cadeautjes te gaan strooien als er intussen door een gebrek aan zorg duizenden kwetsbaren over de rand kukelen, vind ik tenminste.
Klopt maar volgens mij was het vooral bovenmodaal die hier van profiteert, niet de worstelende onder-modale middenklasse die zo tot armoe vervallen kan.quote:
[..]
Als je de grote groep die redelijk verdient maar blijft korten, komen er meer en meer kwetsbaren bij. Al mag de zorg ook de nodige aandacht verdienen, dat staat wat mij betreft niet ter discussie trouwens.
Ook tot 35.000 euro bruto kun je het best goed hebben, het gaat niet alleen om veel inkomen, maar als je verstandig met je uitgaves omgaat kun je ook best veel overhouden. We gaan er steeds meer naar toe dat je voor je eigen ouderdomszorg moet gaan sparen. Ik weet niet precies hoe de verdeling is in de andere groepen trouwens. Ik ga er zelf 70 per maand op vooruit. Minus wat de gemeentelijke belastingen omhoog gaan. Afwachten dus.quote:
[..]
Klopt maar volgens mij was het vooral bovenmodaal die hier van profiteert, niet de worstelende onder-modale middenklasse die zo tot armoe vervallen kan.
Gelukkig gaat de OZB al flink omhoog, en dat is nog maar het begin. dus kus die 70 euro maar gedag.quote:
[..]
Ook tot 35.000 euro bruto kun je het best goed hebben, het gaat niet alleen om veel inkomen, maar als je verstandig met je uitgaves omgaat kun je ook best veel overhouden. We gaan er steeds meer naar toe dat je voor je eigen ouderdomszorg moet gaan sparen. Ik weet niet precies hoe de verdeling is in de andere groepen trouwens. Ik ga er zelf 70 per maand op vooruit. Minus wat de gemeentelijke belastingen omhoog gaan. en dat is nog maar het begin. Afwachten dus.
Op hetgeen ik reageerquote:
Dat vindt de PvdA prima. Hoe meer mensen afhankelijk zijn van de overheid, hoe beter.quote:
[..]
Als je de grote groep die redelijk verdient maar blijft korten, komen er meer en meer kwetsbaren bij. Al mag de zorg ook de nodige aandacht verdienen, dat staat wat mij betreft niet ter discussie trouwens.
Idioot hoeveel mensen toeslagen krijgen. Die kinderopvangtoeslag is helemaal idioot. Wordt fors verhoogd
Kinderopvang is namelijk een luxeproduct.Dit doen ze uitsluitend ter voorbereiding van de situatie waarin gemeentes krankzinnige bedragen aan belasting mogen gaan heffen. En juist in gemeentes wordt geld verspild.quote:
Jawel jongens.. laten we weer populistisch met gratis geld strooien terwijl we als samenleving nog steeds dagelijks meer uitgeven dan dat er binnenkomt.
Man man man. Hou die paar tientjes en doe er iets nuttigs mee.
Kinderen krijgen is vaak een keuze. Ziek worden niet.quote:
[..]
Dat vindt de PvdA prima. Hoe meer mensen afhankelijk zijn van de overheid, hoe beter.
Idioot hoeveel mensen toeslagen krijgen. Die kinderopvangtoeslag is helemaal idioot. Wordt fors verhoogd
Laat me raden: jij hebt geen kinderen.quote:
Kinderopvang is namelijk een luxeproduct.
Ja die willen graag de vrouwen aan het werk hebben. En daarvoor moet iedereen bloeden.quote:
[..]
Dat vindt de PvdA prima. Hoe meer mensen afhankelijk zijn van de overheid, hoe beter.
Idioot hoeveel mensen toeslagen krijgen. Die kinderopvangtoeslag is helemaal idioot. Wordt fors verhoogd
Allemaal subsidies op kinderopvang en dan al die tweeverdieners drijven de huizenprijzen enorm op. De parttime baan van de vrouw wordt bijna helemaal door de overheid gefinancierd, als het zo moet, laat dan de vrouw maar gewoon thuis de kinderen opvoeden.
Het salaris van de minstverdienende partner wordt inderdaad nauwelijks meer belastquote:
[..]
Ja die willen graag de vrouwen aan het werk hebben. En daarvoor moet iedereen bloeden.
Allemaal subsidies op kinderopvang en dan al die tweeverdieners drijven de huizenprijzen enorm op. De parttime baan van de vrouw wordt bijna helemaal door de overheid gefinancierd, als het zo moet, laat dan de vrouw maar gewoon thuis de kinderen opvoeden.
Precies!quote:
[..]
Kinderen krijgen is vaak een keuze. Ziek worden niet.
Nog niet. Ik wil ze wel, maar dan wil ik de financiën ook zelf regelen. En dat kan prima als de kindregelingen worden afgeschaft en de belastingen fors naar beneden gaan.quote:
[..]
Laat me raden: jij hebt geen kinderen.
corrigeer me als ik het verkeerd heb, maar eigenlijk betekent dit dat gezonde mensen moete betalen voor zieke mensen zodat deze gezonde mensen geen kinderen meer kunnen betalen?quote:
[..]
Kinderen krijgen is vaak een keuze. Ziek worden niet.
De kosten zij ook veel hoger dan iedereen denkt: Door al die partners (man of vrouw vind ik niet relevant, is ook niet aan de overheid om dat te bepalen) de arbeidsmarkt op te jagen, heb je weer meer (alleenstaanden) zonder baan. En dat kost ook geld. Je kunt beter een van de 600.000 werklozen aan een baan helpen, dan een niet-werkende partner van iemand (m/v) die al 50k per jaar verdient. Dat spaart namelijk een uitkering+toeslagen+kinderopvang uitquote:
[..]
Ja die willen graag de vrouwen aan het werk hebben. En daarvoor moet iedereen bloeden.
Allemaal subsidies op kinderopvang en dan al die tweeverdieners drijven de huizenprijzen enorm op. De parttime baan van de vrouw wordt bijna helemaal door de overheid gefinancierd, als het zo moet, laat dan de vrouw maar gewoon thuis de kinderen opvoeden.
of je maakt je niet zo druk om de financien en leeft gewoon nu en doet watje wilt....quote:
[..]
Nog niet. Ik wil ze wel, maar dan wil ik de financiën ook zelf regelen. En dat kan prima als de kindregelingen worden afgeschaft en de belastingen fors naar beneden gaan.
Dat doe ik sowieso al. Maar het zou veel beter zijn als we veel meer economische vrijheid krijgen. Dus alle regelingen rond pensioen en kinderen afschaffen. Allemaal teruggeven in de vorm van lage belastingen en mensen zelf laten bepalen wat ze doen.quote:
[..]
of je maakt je niet zo druk om de financien en leeft gewoon nu en doet watje wilt....
Nederland anno 2015 lijkt de DDR wel.
Ik vraag me af of het dan beter wordtquote:
[..]
Dat doe ik sowieso al. Maar het zou veel beter zijn als we veel meer economische vrijheid krijgen. Dus alle regelingen rond pensioen en kinderen afschaffen. Allemaal teruggeven in de vorm van lage belastingen en mensen zelf laten bepalen wat ze doen.
quote:Nederland anno 2015 lijkt de DDR wel.
Jij bent zeker nog jong?
Hoe jonger men is, hoe minder men van de geschiedenis weet, hoe meer onzin men uitkraamt
Heel goed punt. Echt heel fout beleid als je het zo vertelt.quote:
[..]
De kosten zij ook veel hoger dan iedereen denkt: Door al die partners (man of vrouw vind ik niet relevant, is ook niet aan de overheid om dat te bepalen) de arbeidsmarkt op te jagen, heb je weer meer (alleenstaanden) zonder baan. En dat kost ook geld. Je kunt beter een van de 600.000 werklozen aan een baan helpen, dan een niet-werkende partner van iemand (m/v) die al 50k per jaar verdient. Dat spaart namelijk een uitkering+toeslagen+kinderopvang uit
Onder de streep lijkt me dat ook beter: dat hele toeslagsysteem afschaffen en de algemene lasten omlaag, scheelt een hoop rondpompen van geld.quote:
[..]
Nog niet. Ik wil ze wel, maar dan wil ik de financiën ook zelf regelen. En dat kan prima als de kindregelingen worden afgeschaft en de belastingen fors naar beneden gaan.
Dat neemt niet weg dat kinderopvang zonder -toeslag, on het huidige belastingklimaat, echt geen optie is. Als je dus als overheid wil dat de arbeidsmarkt blijft draaien moet je dus óf kinderopvang ondersteunen, óf algemeen belastingen verlagen.
Onder de streep betalen de 'sterken' inderdaad voor de 'zwakken'.quote:
corrigeer me als ik het verkeerd heb, maar eigenlijk betekent dit dat gezonde mensen moete betalen voor zieke mensen zodat deze gezonde mensen geen kinderen meer kunnen betalen?
Als je dat niet wil, zit je in Nederland ben ik bang verkeerd...
???quote:
Nederland anno 2015 lijkt de DDR wel.
Kinderen zijn nu duur omdat de belastingen zo hoog zijn. En dat wordt dan weer "opgelost" door kindregelingen. Veel beter is: Belastingen omlaag en mensen het zelf laten bepalen.quote:
[..]
corrigeer me als ik het verkeerd heb, maar eigenlijk betekent dit dat gezonde mensen moete betalen voor zieke mensen zodat deze gezonde mensen geen kinderen meer kunnen betalen?
Dat kinderen geld kosten daar is niets mis mee. Nu heb je mensen die 3 kinderen nemen terwijl er niet eens 1 kunnen onderhouden.
kinderen zijn zo duur als je ze zelf maaktquote:
[..]
Kinderen zijn nu duur omdat de belastingen zo hoog zijn. En dat wordt dan weer "opgelost" door kindregelingen. Veel beter is: Belastingen omlaag en mensen het zelf laten bepalen.
Dat kinderen geld kosten daar is niets mis mee. Nu heb je mensen die 3 kinderen nemen terwijl er niet eens 1 kunnen onderhouden.
Ik heb er 4 en als ik het nibud mag geloven heb ik het dubelle salaris nodig van wat ik nu heb en ik spaar mij een ongans
Allereerst: Kinderen hoef je niet te betalen. Kinderen moet je kunnen onderhouden en opvoeden. Dus dat is de eerste correctie. En gezonde mensen moeten nu al betalen voor zieke mensen, want iedereen moet een ziektekostenverzekering hebben. Gezond of ziek. Dit gaat al een tijdje zo trouwens.quote:
[..]
corrigeer me als ik het verkeerd heb, maar eigenlijk betekent dit dat gezonde mensen moete betalen voor zieke mensen zodat deze gezonde mensen geen kinderen meer kunnen betalen?
Als er straks een voordeel gaat richting de zorg gaat, en iemand door dat voordeeltje geen kinderen kan onderhouden (wat mij sterk lijkt trouwens), was het huishoudboekje denk ik sowieso niet erg solide en vooral erg kwetsbaar.
Ik kies dan voor eigen verantwoordelijkheid: Omlaag die belastingen en weg met al die regelingen. Ze stammen uit een tijd dat de kerk nog voorschreef wat goed voor ons is.quote:
[..]
Onder de streep lijkt me dat ook beter: dat hele toeslagsysteem afschaffen en de algemene lasten omlaag, scheelt een hoop rondpompen van geld.
Dat neemt niet weg dat kinderopvang zonder -toeslag, on het huidige belastingklimaat, echt geen optie is. Als je dus als overheid wil dat de arbeidsmarkt blijft draaien moet je dus óf kinderopvang ondersteunen, óf algemeen belastingen verlagen.
Laat mensen zelf kiezen of ze regelmatig een wereldreis willen maken, met hun 50e met pensioen willen of 5 kinderen nemen. Wat deze keuzes gemeen hebben? Ze kosten allemaal een berg geld. Maar laat de overheid zich er niet mee bemoeien.
Met die opmerking bedoelde ik dat de overheid nadenkt voor Nederlanders en bepaalt wat goed voor ze is. In plaats van dat ze zelf beschikking krijgen over hun geld en zelf bepalen welke keuzes te maken.quote:???
Je krijgt duizenden euro's per jaar aan kinderbijslag en toeslagen, waardoor het voor elke Nederlander (rijk of arm) mogelijk is om zo'n absurd groot aantal kinderen te nemen. Dat is het grootste probleem van die kindregelingen.quote:
[..]
kinderen zijn zo duur als je ze zelf maakt
Ik heb er 4 en als ik het nibud mag geloven heb ik het dubelle salaris nodig van wat ik nu heb en ik spaar mij een ongans
nee, alleen kinderbijslag, andere toeslagen krijg ik niet meer.quote:
[..]
Je krijgt duizenden euro's per jaar aan kinderbijslag en toeslagen, waardoor het voor elke Nederlander (rijk of arm) mogelijk is om zo'n absurd groot aantal kinderen te nemen. Dat is het grootste probleem van die kindregelingen.
Gratis zorgverzekering voor kinderen, geen eigen risico, kinderopvangtoeslag als je partner werkt, extreem goedkoop onderwijs (waar ik overigens wel 100% achter sta)quote:
Een kindgebondenbudget omdat je blijkbaar teveel verdient, maar zelfs iemand met een minimum loon kan op die manier enorme aantallen kinderen nemen.
Die is niet gratis, dat zit ingebalkken in mijn premie en jouw premie. Mijn partner werkt als de kinderen op school zitten.quote:
[..]
Gratis zorgverzekering voor kinderen, geen eigen risico, kinderopvangtoeslag als je partner werkt.
dat klopt, omdat kinderen niet veel hoeven te kosten.quote:Een kindgebondenbudget omdat je blijkbaar teveel verdient, maar zelfs iemand met een minimum loon kan op die manier enorme aantallen kinderen nemen.
Terechte correctie, want gratis bestaat niet. Ik bedoel "kosteloos". Natuurlijk betalen wij dat allemaal en daar heb ik wel een bezwaar tegen. Hierdoor zetten mensen maar kinderen op de wereld zonder enig besef van de kosten. Al vind ik zorg en onderwijs zo essentiëel dat het gewoon voor iedereen kosteloos moet zijn.quote:
[..]
Die is niet gratis, dat zit ingebalkken in mijn premie en jouw premie.
Nee, de overheid bepaalt vooral waardoor de toekomstbestendigheid van de maatschappij gewaarborgd wordt.quote:
Met die opmerking bedoelde ik dat de overheid nadenkt voor Nederlanders en bepaalt wat goed voor ze is. In plaats van dat ze zelf beschikking krijgen over hun geld en zelf bepalen welke keuzes te maken.
Enige incentive om het überhaupt op de wereld zetten van kinderen is cruciaal: zonder voldoende aanwas aan de onderkant van de bevolkingspyramide is de kans dat de maatschappij over -tig jaar blijft draaien, minimaal.
Kort gezegd, kinderen zijn tot op zekere hoogte nodig. Óók voor jou.
Overigens kun je nu allang prima kiezen om geen kinderen te nemen, en op je 50e met pensioen te gaan. Als ik geen kinderen zou hebben zou ik waarschijnlijk niet over 23, maar over 8 jaar mijn huis afgelost hebben. Dan nog een paar jaar extra werken om vermogen op te bouwen en voilá.
Jij denkt serieus dat je welk aantal kinderen dan ook puur kunt bekostigen vanuit het schijntje kinderbijslag?quote:
Gratis zorgverzekering voor kinderen, geen eigen risico, kinderopvangtoeslag als je partner werkt, extreem goedkoop onderwijs (waar ik overigens wel 100% achter sta)
Een kindgebondenbudget omdat je blijkbaar teveel verdient, maar zelfs iemand met een minimum loon kan op die manier enorme aantallen kinderen nemen.
Kinderopvangtoeslag kun je niet meetellen, want die krijg je ten eerste alleen als beide ouders werken, en ten tweede betaal je er nog altijd aan mee.
Kom op man... ik scoor een whopping ¤1600 kinderbijslag per jaar voor twee kinderen, en jij denkt dat ik ze daar van kan kleden, voeden, onderhouden, steunen en opvoeden?
Het wordt denk ik in jouw geval tijd je te bezinnen of je wel kinderen wil, zeg.
Alleen al het loon wat ik inlever om minder te werken, zodat ik waardevolle tijd aan mijn kinderen kan besteden, is al bijna tegen de kinderbijslag weg te strepen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Worteltjestaart op 12-12-2015 14:35:32 ]
nee, ik betaal er alleen de kleren meequote:
Jij denkt serieus dat je welk aantal kinderen dan ook puur kunt bekostigen vanuit het schijntje kinderbijslag?
Nee dat denk ik niet, en het is mij een raadsel waarom jij denkt dat ik dat denkquote:
Kom op man... ik scoor een whopping ¤1600 kinderbijslag per jaar voor twee kinderen, en jij denkt dat ik ze daar van kan kleden, voeden, onderhouden, steunen en opvoeden?
Nee dat zeker niet. Voor lagere inkomens komt daar echter ook kindgebonden budget bovenop. Als je goed voor je kinderen zorgt dekt dat zeker niet alle kosten, maar het neemt voor mensen (uit de onderklasse) wel elke drempel weg om veel kinderen te nemen.quote:
Jij denkt serieus dat je welk aantal kinderen dan ook puur kunt bekostigen vanuit het schijntje kinderbijslag?
Kinderopvangtoeslag kun je niet meetellen, want die krijg je ten eerste alleen als beide ouders werken, en ten tweede betaal je er nog altijd aan mee.
Kom op man... ik scoor een whopping ¤1600 kinderbijslag per jaar voor twee kinderen, en jij denkt dat ik ze daar van kan kleden, voeden, onderhouden, steunen en opvoeden?
Het wordt denk ik in jouw geval tijd je te bezinnen of je wel kinderen wil, zeg.
Daarnaast vind ik antiek en betuttelend dat de overheid geld op die manier moet verdelen: Weg met die regelingen, belastingen flink omlaag en laat mensen zelf bepalen wat ze met het geld doen.
Volgens mij had hij het tegen mij. Ik heb daar inmiddels op gereageerd.quote:
Nee dat denk ik niet, en het is mij een raadsel waarom jij denkt dat ik dat denk
Sorry verkeerd gelezenquote:
[..]
Volgens mij had hij het tegen mij. Ik heb daar inmiddels op gereageerd.
Bij ons gaat het op de spaarrekening voor de studie in de toekomst.quote:
nee, ik betaal er alleen de kleren mee
Zelfs als ik 16 of 18 jaar kinderbijslag spaar is dat onvoldoende om alleen de HBO of Universiteit mee te bekostigen.
Is ook niet erg. Ik heb die keuze bewust gemaakt.
Wat wel erg is, is dat juist diegene die geen kinderen heeft, wel even het naadje van de kous meent te weten.
Sorry, was geen reactie op jou maar op JanKorteachternaam.quote:Nee dat denk ik niet, en het is mij een raadsel waarom jij denkt dat ik dat denk
De vraag is wat oorzaak en gevolg. Nemen mensen uit de onderklasse kinderen omdat ze toch wel financieel ondersteund worden, of bestaat die financiële ondersteuning omdat mensen uit de onderklasse zonder bij de gevolgen stil te staan kinderen nemen, en de overheid het hun taak vindt om de kinderen te ondersteunen?quote:
Nee dat zeker niet. Voor lagere inkomens komt daar echter ook kindgebonden budget bovenop. Als je goed voor je kinderen zorgt dekt dat zeker niet alle kosten, maar het neemt voor mensen (uit de onderklasse) wel elke drempel weg om veel kinderen te nemen.
Goede vraag. Ik denk een combinatie van de twee.quote:
[..]
Bij ons gaat het op de spaarrekening voor de studie in de toekomst.
Zelfs als ik 16 of 18 jaar kinderbijslag spaar is dat onvoldoende om alleen de HBO of Universiteit mee te bekostigen.
Is ook niet erg. Ik heb die keuze bewust gemaakt.
Wat wel erg is, is dat juist diegene die geen kinderen heeft, wel even het naadje van de kous meent te weten.
[..]
Sorry, was geen reactie op jou maar op JanKorteachternaam.
[..]
De vraag is wat oorzaak en gevolg. Nemen mensen uit de onderklasse kinderen omdat ze toch wel financieel ondersteund worden, of bestaat die financiële ondersteuning omdat mensen uit de onderklasse zonder bij de gevolgen stil te staan kinderen nemen, en de overheid het hun taak vindt om de kinderen te ondersteunen?
Bakken met geld overmaken op bankrekeningen van ouders heeft weinig te maken met het ondersteunen van kinderen. Het stimuleert mensen juist om nog meer kinderen te nemen. Kinderen ondersteunen ben ik helemaal voor, maar dan moet het stelsel wel op de schop. Geen cent meer naar de ouders (die het geld niet zelden uitgeven aan andere zaken), maar ondersteuning in natura: Schoolzwemmen voor alle kinderen, kosteloze muzieklessen voor kinderen, elk kind kosteloos lid van een sportclub, etc.. Als je dat onafhankelijk van inkomsten van ouders regelt, dan is een leuke bijkomstigheid dat het segregatie tegen gaat.
In dat geval zou ik zeggen: Regelingen afschaffen, ca. 11 miljard. 5 miljard naar goede dingen voor alle kinderen en 6 miljard voor extra arbeidskorting en om de schijven 2+3+4 te verlagen.
Ik snap je punt en ben het deels met je eens, dat het goed zou zijn bepaalde zaken gratis te maken en als tegenprestatie de financiële ondersteuning te verlagen.quote:
Bakken met geld overmaken op bankrekeningen van ouders heeft weinig te maken met het ondersteunen van kinderen. Het stimuleert mensen juist om nog meer kinderen te nemen. Kinderen ondersteunen ben ik helemaal voor, maar dan moet het stelsel wel op de schop. Geen cent meer naar de ouders (die het geld niet zelden uitgeven aan andere zaken), maar ondersteuning in natura: Schoolzwemmen voor alle kinderen, kosteloze muzieklessen voor kinderen, elk kind kosteloos lid van een sportclub, etc.. Als je dat onafhankelijk van inkomsten van ouders regelt, dan is een leuke bijkomstigheid dat het segregatie tegen gaat.
Helaas is het zo, dat de grootste kosten van kinderen niet in de sportclub zitten.
De grootste kosten zijn het 'normale' levensonderhoud: eten, kleding, schoenen. Nieuwe fiets. Speelgoed. Gederfde inkomsten omdat je het als ouder je taak vindt om minder te werken zodat je je kind vaker ziet. Sparen voor de studie.
Dát is hetgene wat echt geld kost. Niet die drie tientjes contributie voor de sportclub per kwartaal.
Mooi stukje geschiedvervalsing.quote:
[..]
My friend, you shall not tell with such high zest
To children ardent for some socialist glory,
The ancient Lie: the rich are getting richer
the poor are getting poorer
My friend, you would not tell with such high zest
To children ardent for some desperate glory,
The old Lie: Dulce et decorum est
Pro patria mori.
quote:
En de gelukkigen zijn: De tweeverdienende bakfietsouders! Want die hebben het hard, heel hard nodig.. Kunnen ze nog vaker naar de yogales en op bonbonworkshop.
Net zo een leugenquote:
[..]
Mooi stukje geschiedvervalsing.
My friend, you would not tell with such high zest
To children ardent for some desperate glory,
The old Lie: Dulce et decorum est
Pro patria mori.
Dat doet niet ter zake. Jij-bakken mag je achterwege laten.quote:
[..]
Laat me raden: jij hebt geen kinderen.
Jep. Van bijstandsmoeders zodat ze niet hoeven te soliciterenquote:
[..]
Kinderen krijgen is vaak een keuze.
En huisdieren niet te vergeten.quote:
Subsidie op kinderen, tuurlijk, en dan hypocriet doen over CO2.
https://www.amsterdam.nl/(...)/amsterdammers-laag/
Iedere hond is een SUV aan CO2
Er moet meer gerookt worden, rokers zijn prima mensen, betalen pensioen en andere premies, accijns, maar maken er weinig gebruik van.quote:
Trouwens, de accijnsverhoging op tabak is ook weer lekker makkelijk
Klopt ik steek er nog maar 1 op, oud worden is asociaalquote:
[..]
Er moet meer gerookt worden, rokers zijn prima mensen, betalen pensioen en andere premies, accijns, maar maken er weinig gebruik van.
Sterf jong, dan ben je een mooi lijkquote:
[..]
Klopt ik steek er nog maar 1 op, oud worden is asociaal
Gemiste kansen...quote:
[..]
Sterf jong, dan ben je een mooi lijk
Ik deed mij voor als socialist, de anderen moeten het doenquote:
Wat dan?quote:
[..]
Vergeet niet dat die de afgelopen jaren al het een en ander gekregen hebben
Het zijn in deze wel allemaal belangengroepjes.quote:
[..]
Dit dus.
Modale inkomens hebben de afgelopen tijd het meest moeten inleveren.
Iedereen voelt zich het meest benadeeld. Wat niet kan natuurlijk.
Het verdeel en heers principe werkt bijzonder goed wat dat betreft.
Dat zouden we heel goed moeten beseffen als minima, modaal, en een veelvoud daarvan.
Het is eigenlijk belachelijk dat men content is met een veronderstelde 7 tientjes "vooruitgang".
Dan ben je tevreden met de afgekloven botjes in het licht van hoe zij die kunnen pakken wat ze willen dat aanpakken. Een triest gebeuren.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bart2002 op 12-12-2015 19:08:20 ]
1. Waarom ga je niet door met de discussie die we hadden maar grijp je terug op een veel eerder punt?quote:
Dat doet niet ter zake. Jij-bakken mag je achterwege laten.
2. Het doet heel veel ter zake. De haat op kinderen is wijdverbreid op FOK maar zelden gebaseerd op waarheid.
1+2, je bent gewoon weer een ordinaire troll.
Haat op kinderen? Waar heb je het over?quote:
[..]
1. Waarom ga je niet door met de discussie die we hadden maar grijp je terug op een veel eerder punt?
2. Het doet heel veel ter zake. De haat op kinderen is wijdverbreid op FOK maar zelden gebaseerd op waarheid.
1+2, je bent gewoon weer een ordinaire troll.
Dit lijkt mij een eigen keuze. Nederlanders moeten m.i. leren kiezen: Kinderen of carrière. Maar mensen willen beide en de rest van de samenleving moet er financieel voor opdraaien.quote:
Gederfde inkomsten omdat je het als ouder je taak vindt om minder te werken zodat je je kind vaker ziet.
De maatschappij is afhankelijk van kinderen. Of wie gaat jouw dokter zijn als je 70 bent? Het is in jouw belang om dezen kinderen een enigzins onbezorgde jeugd en goede scholing te bieden.juist voor de lagere sociale klasse is het kdv de eerste stap voor een kind om een stapje omhoog te doen.quote:
[..]
Kinderen krijgen is vaak een keuze. Ziek worden niet.
... waar dus idd uit blijkt dat je conclusies trekt die onjuist zijn.quote:
Dit lijkt mij een eigen keuze. Nederlanders moeten m.i. leren kiezen: Kinderen of carrière. Maar mensen willen beide en de rest van de samenleving moet er financieel voor opdraaien.
Ik heb een perfecte balans tussen een succesvolle carrière en een goed gezinsleven. Zonder dat de samenleving zich blauw betaalt.
Hou nou gewoon op met doen alsof kennis van zaken hebt als het om het hebben van kinderen gaat.
Bijna allentweeverdieners betalen netto dik meer dan ze gebruiken.bovendien is dit de groep die minder dan gemiddeld gebruik maakt van het sociale vangnet. Hun kinderen moeten het straks ook weer voor ons allemaal verdienen. Vergeet dat niet. Kosten van kinderokvanh, onderwijs etc. Zijn een investering.quote:
[..]
Dit lijkt mij een eigen keuze. Nederlanders moeten m.i. leren kiezen: Kinderen of carrière. Maar mensen willen beide en de rest van de samenleving moet er financieel voor opdraaien.
Datnis heel wat anders dan de riante pensioenen vannde babyboomers. Dat geld gaat gewoon op.
Twee verdieners hebben het financieel veel ruimer dan eenverdieners. Nogal krom dat eenverdieners daar aan bij moeten dragen. De enige manier om het rechtvaardiger te doen is eigen verantwoordelijkheid. Dus weg met al die kindregelingen.quote:
[..]
Bijna allentweeverdieners betalen netto dik meer dan ze gebruiken.bovendien is dit de groep die minder dan gemiddeld gebruik maakt van het sociale vangnet. Hun kinderen moeten het straks ook weer voor ons allemaal verdienen. Vergeet dat niet. Kosten van kinderokvanh, onderwijs etc. Zijn een investering.
Datnis heel wat anders dan de riante pensioenen vannde babyboomers. Dat geld gaat gewoon op.
De babyboomers is een hele andere discussie. Die zijn heel simpel aan te pakken: Erfbelasting naar 99% dan komt het geld van de babyboomers vanzelf terug. Maar half Nederland krijgt het spaans benauwd bij voorstellen om belasting te verhogen op geld waarvoor je niets hoeft te doen.
En waarom hebben tweeverdieners het ruimer? Omdat ze samen een huishouding delen EN beiden hard werken en veel meer belasting betalen dan krijgen voor kindregelingen. Je kunt dit soort dingen niet los zien. De meest vrouwen die parttime werken, doen dit zelfs met de teruggave van de kinderopvang vaak voor minder dan het minimumloon als je de kosten van kinderiopvang meerekent. Nee, dit zijn juist degenen die extra geld voor alle zielige mensen opbrengen en netto zeker niets kosten.quote:
[..]
Twee verdieners hebben het financieel veel ruimer dan eenverdieners. Nogal krom dat eenverdieners daar aan bij moeten dragen. De enige manier om het rechtvaardiger te doen is eigen verantwoordelijkheid. Dus weg met al die kindregelingen.
De babyboomers is een hele andere discussie. Die zijn heel simpel aan te pakken: Erfbelasting naar 99% dan komt het geld van de babyboomers vanzelf terug. Maar half Nederland krijgt het spaans benauwd bij voorstellen om belasting te verhogen op geld waarvoor je niets hoeft te doen.
Als je alle kindregelingen afschaft krijg je cru genoeg alleen maar minder belasting binnen om andere zaken te betalen. De meeste tweeverdieners betalen namelijk ook veel meer belasting, ondanks die paar regelingen waar ze voor in aanmerking komen.
Ik heb geen ambities om oud te worden, 57 lijkt me wel mooie leeftijd, daarnaast heb ik een mooi leven gehad, ik ben er redelijk klaar mee met deze verotte wereld.quote:
[..]
Sterf jong, dan ben je een mooi lijk
Omdat tweeverdieners zwaar bevoordeeld worden tov eenverdieners met ongeveer hetzelfde gezinsinkomen...quote:
[..]
En waarom hebben tweeverdieners het ruimer? Omdat ze samen een huishouding delen EN beiden hard werken en veel meer belasting betalen dan krijgen voor kindregelingen. Je kunt dit soort dingen niet los zien. De meest vrouwen die parttime werken, doen dit zelfs met de teruggave van de kinderopvang vaak voor minder dan het minimumloon als je de kosten van kinderiopvang meerekent. Nee, dit zijn juist degenen die extra geld voor alle zielige mensen opbrengen en netto zeker niets kosten.
Als je alle kindregelingen afschaft krijg je cru genoeg alleen maar minder belasting binnen om andere zaken te betalen. De meeste tweeverdieners betalen namelijk ook veel meer belasting, ondanks die paar regelingen waar ze voor in aanmerking komen.
Alleenverdiener gaat tot vijf keer meer belasting betalen.
Belastingvoordelen tweeverdieners
En gezinnen met kinderen worden bevoordeeld tov van alleenstaanden.quote:
[..]
Omdat tweeverdieners zwaar bevoordeeld worden tov eenverdieners met ongeveer hetzelfde gezinsinkomen...
Alleenverdiener gaat tot vijf keer meer belasting betalen.
Belastingvoordelen tweeverdieners
Daarom, alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc afschaffen en een lage vlaktaks invoeren.
Alle ambtenaren die bezig zijn met subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc ontslaan of inzetten op fraudebestrijding.
Zou prima zijn. Het hele geldrondpompsysteem is duur, log en fraudegevoelig. Daarnaast is het een enorme brij van veel betalen en een beetje terugkrijgen geworden. In veel gevallen amper eerlijk te noemen.quote:
[..]
En gezinnen met kinderen worden bevoordeeld tov van alleenstaanden.
Daarom, alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc afschaffen en een lage vlaktaks invoeren.
Alle ambtenaren die bezig zijn met subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc ontslaan of inzetten op fraudebestrijding.
Echter; je ontkomt er niet aan een deel van de verantwoordelijkheden te nemen voor de kinderen van een land. Dat moeten niet alleen de ouders doen. Dat moet jij ook. Ik neem aan dat jij ook wilt dat een volgende generatie goed genoeg geschoold is om iets zinvols te doen....
Dat kost geld en daarom worden ouders vrijgesteld van bepaalde lasten. Voor tweeverdieners is dat wat meer omdat ze namelijk keihard werken EN bakken aan kinderopvang kwijt zijn. Alsje die geldrondpompmachine bekijkt, moet je ook het geheel bekijken en niet alleen de inkomstenbelasting.
Alsnog ben ik het volledig met je eens dat we af moeten van al die subsidie. Minder belasting voor iedereen en een beetje meer korting voor mensen met kinderen, of bijvoorbeeld mantelzorgers of anderen die bijdragen aan de maatschappij (vrijwillige brandweer, knrm, noem maar op). Ik vind het zelf geen probleem om wat meer te betalen omdat ik ook best veel verdien. Ik wil naar rato best iets meer bijdragen zelfs. Maar al die ambtenaren kunnen prima nuttig werk gaan doen in de zorg, het onderwijs of bij de politie oid.
En dat geld is de tweeverdiener dan weer kwijt aan kinderopvang. Anders zou die tweede persoon helemaal voor niets werken, dat kan niet. Mijn vrouw werkt vanwege mijn hoge inkomen voor bijna niets, omdat de kinderopvang ons netto bijna 2/3e kost van wat ze netto verdient. En dat terwijl ze itt een eenverdienersgezin flink belasting afdraagt.quote:
[..]
Omdat tweeverdieners zwaar bevoordeeld worden tov eenverdieners met ongeveer hetzelfde gezinsinkomen...
Alleenverdiener gaat tot vijf keer meer belasting betalen.
Belastingvoordelen tweeverdieners
Dit.quote:
[..]
En dat geld is de tweeverdiener dan weer kwijt aan kinderopvang. Anders zou die tweede persoon helemaal voor niets werken, dat kan niet. Mijn vrouw werkt vanwege mijn hoge inkomen voor bijna niets, omdat de kinderopvang ons netto bijna 2/3e kost van wat ze netto verdient. En dat terwijl ze itt een eenverdienersgezin flink belasting afdraagt.
Het is alleen maar goed als er meer mensen werken in een gezin.
Waarom zou de vrouw niets mogen verdienen?
Twee eenverdieners betalen dezelfde hoeveelheid belasting als een koppel tweeverdieners (bij gelijke lonen). Dus waarom die tweeverdieners extraatjes geven?quote:
[..]
En waarom hebben tweeverdieners het ruimer? Omdat ze samen een huishouding delen EN beiden hard werken en veel meer belasting betalen dan krijgen voor kindregelingen. Je kunt dit soort dingen niet los zien. De meest vrouwen die parttime werken, doen dit zelfs met de teruggave van de kinderopvang vaak voor minder dan het minimumloon als je de kosten van kinderiopvang meerekent. Nee, dit zijn juist degenen die extra geld voor alle zielige mensen opbrengen en netto zeker niets kosten.
Als je alle kindregelingen afschaft krijg je cru genoeg alleen maar minder belasting binnen om andere zaken te betalen. De meeste tweeverdieners betalen namelijk ook veel meer belasting, ondanks die paar regelingen waar ze voor in aanmerking komen.
Of het goed of niet goed is dat maken de mensen zelf uit. Ook of het man of vrouw is. Waarom zou de vrouw niets mogen verdienen is een onzinnige vraag.\quote:
[..]
Dit.
Het is alleen maar goed als er meer mensen werken in een gezin.
Waarom zou de vrouw niets mogen verdienen?
Stellen kunnen ook beide een halve baan nemen om zo voor de kinderen te kunnen zorgen. Willen ze toch meer werken, dan vind ik dat ze zelf verantwoordelijk zijn om iets voor kinderen te regelen. Geen kinderen nemen kan natuurlijk ook.
Overigens zie ik veel liever dat er in ieder huishouden ca. 1 fte aan baan is, dan hebben we veel mensen in de uitkering.
Dat zal best. Verdienen mag, uitgeven ook. Maar waarom verplicht bijdragen aan de wens van jullie om kinderen te willen?quote:
[..]
En dat geld is de tweeverdiener dan weer kwijt aan kinderopvang. Anders zou die tweede persoon helemaal voor niets werken, dat kan niet. Mijn vrouw werkt vanwege mijn hoge inkomen voor bijna niets, omdat de kinderopvang ons netto bijna 2/3e kost van wat ze netto verdient. En dat terwijl ze itt een eenverdienersgezin flink belasting afdraagt.
Dan werkt ze niet, is er wel een ander die die baan neemt en zorgt je vrouw voor jullie kinderen.
Terug naar de jaren 50 is je ideaal?quote:
[..]
Dat zal best. Verdienen mag, uitgeven ook. Maar waarom verplicht bijdragen aan de wens van jullie om kinderen te willen?
Dan werkt ze niet, is er wel een ander die die baan neemt en zorgt je vrouw voor jullie kinderen.
Nee hoor. Maar die baan is niet gebonden aan de vrouw van iemand. Zat andere vrouwen voor die baan. Of de vader die een dagje minder werkt. Maar dan wel op zijn eigen kosten.quote:
[..]
Terug naar de jaren 50 is je ideaal?
Ik geloof niet dat dat gesteld wordt. Ik ben alleen wel van mening dat de kinderen tegenwoordig maar al te makkelijk in de opvang gesodemieterd worden omdat de vakanties en dikke auto's wel door moeten blijven gaan om vooral de buren de ogen uit te kunnen steken en he, eea wordt nog ruim gesubsidieerd ook nog.quote:
[..]
Terug naar de jaren 50 is je ideaal?
Maar ondertussen heeft driekwart Nederland wel een grote bek dat de kinderen geen opvoeding meer krijgen... Goh...
Met dat ene salaris moet ik alles ophoesten: zorgverzekering voor 2 mensen incl. 2x 385 eigen risico.
Alleen voor al die gemeentebelastingen, etc. Tweeverdieners verdienen vaak samen netto meer dan ik alleen. Maar gaan er ook nog op vooruit?
Wat is hier eerlijk en rechtvaardig aan?
Tsja, misschien tijd dat je die lamzak van je eens aan het werk schopt heh.quote:
Mm. Noodgedwongen alleenverdiener. Geen kinderen. Ik ga er netto op achteruit... Schiet mij maar lek.
Met dat ene salaris moet ik alles ophoesten: zorgverzekering voor 2 mensen incl. 2x 385 eigen risico.
Alleen voor al die gemeentebelastingen, etc. Tweeverdieners verdienen vaak samen netto meer dan ik alleen. Maar gaan er ook nog op vooruit?
Wat is hier eerlijk en rechtvaardig aan?
Niks...quote:
Mm. Noodgedwongen alleenverdiener. Geen kinderen. Ik ga er netto op achteruit... Schiet mij maar lek.
Met dat ene salaris moet ik alles ophoesten: zorgverzekering voor 2 mensen incl. 2x 385 eigen risico.
Alleen voor al die gemeentebelastingen, etc. Tweeverdieners verdienen vaak samen netto meer dan ik alleen. Maar gaan er ook nog op vooruit?
Wat is hier eerlijk en rechtvaardig aan?
Maar ja, de politiek wil dat iedereen aan het werk gaat (er is een overschot aan banen ofzo
) en daarom moeten met versnelde pas verschillende belastingvoordelen afgebouwd worden voor de niet werkende partner... Dit itt tot de tweeverdieners uiteraard.Ik vraag me trouwens wel af hoe je het voor elkaar krijgt om er netto op achteruit te gaan volgend jaar. Welk bedrag ik ook invul op die tool van rtlz, er komt altijd uit dat je minder belasting gaat betalen.quote:
Mm. Noodgedwongen alleenverdiener. Geen kinderen. Ik ga er netto op achteruit... Schiet mij maar lek.
Met dat ene salaris moet ik alles ophoesten: zorgverzekering voor 2 mensen incl. 2x 385 eigen risico.
Alleen voor al die gemeentebelastingen, etc. Tweeverdieners verdienen vaak samen netto meer dan ik alleen. Maar gaan er ook nog op vooruit?
Wat is hier eerlijk en rechtvaardig aan?
mss minder belasting betalen maar andere kosten waar hij/zij meer aan kwijt is?quote:
[..]
Ik vraag me trouwens wel af hoe je het voor elkaar krijgt om er netto op achteruit te gaan volgend jaar. Welk bedrag ik ook invul op die tool van rtlz, er komt altijd uit dat je minder belasting gaat betalen.
Dat sowieso...quote:
Ik maak me geen illusies, wat ik minder kwijt ben aan inkomstenbelasting mag ik beslist weer aan de gemeente afdragen.
Gaat die tool niet alleen over de inkomstenbelasting? Als er aan de andere kant allerlei toeslagen verminderd worden voor de eenverdiener ga je er op achteruit.quote:
[..]
Ik vraag me trouwens wel af hoe je het voor elkaar krijgt om er netto op achteruit te gaan volgend jaar. Welk bedrag ik ook invul op die tool van rtlz, er komt altijd uit dat je minder belasting gaat betalen.
Jaloerse afgunstige huurder gespot.quote:
Ik denk dat de gemeenten vooral bij huizen"bezitters" gaan roven. En terecht.
Zijn die ergens te bekijken? De toeslagen.quote:
[..]
Gaat die tool niet alleen over de inkomstenbelasting? Als er aan de andere kant allerlei toeslagen verminderd worden voor de eenverdiener ga je er op achteruit.
Hoe bedoel je? Bij huurpaupers valt simpelweg niks meer te halen, na de bizarre huurverhogingen van de afgelopen jaren.quote:
[..]
Jaloerse afgunstige huurder gespot.
Zouden ze niet het huurders deel gemeentelijke belastingen weer kunnen gaan betalen?quote:
[..]
Hoe bedoel je? Bij huurpaupers valt simpelweg niks meer te halen, na de bizarre huurverhogingen van de afgelopen jaren.
Het afgeschafte gebruikersdeel OZB bedoel je?quote:
[..]
Zouden ze niet het huurders deel gemeentelijke belastingen weer kunnen gaan betalen?
Ja dat bedoelde ik, wist niet meer hoe het heten deed.quote:
[..]
Het afgeschafte gebruikersdeel OZB bedoel je?
Lijkt me wel in lijn de huizenbezitters welke verhuren betalen dan minder lijkt me, en die wat het niet betalen kunnen evt een toeslag of kwijtschelding krijgen?
Die welke dan net het hoofd boven water houden betalen het dan wel denk ik?
Zomaar een gedachte, fietsbelasting, plaatje toen op de fiets zou ook iets zijn lijkt me?
Ik denk het niet, maar we zullen zien.quote:
[..]
Zouden ze niet het huurders deel gemeentelijke belastingen weer kunnen gaan betalen?
Afwachten inderdaad, hoop het natuurlijk van niet!quote:
[..]
Ik denk het niet, maar we zullen zien.
Alhoewel dit staat je ook niet leuk of wel?
Je hoeft je waarschijnlijk over vrij weinig dingen druk te maken als huurder, ketel vervangen niet, dak niet riool niet wat kan ik nog opnoemen?quote:
Ik denk dat de gemeenten vooral bij huizen"bezitters" gaan roven. En terecht.
Schuld waarschijnlijk ook niet lijkt me?
Dat klopt. Maar daarvoor betaal je als huurder dan ook wel meteen de hoofdprijs met servicekosten en andere blabla. Tenzij je al vele jaren in dezelfde huurwoning woont, dan betaal je nog steeds geen ruk.quote:
Je hoeft je waarschijnlijk over vrij weinig dingen druk te maken als huurder, ketel vervangen niet, dak niet riool niet wat kan ik nog opnoemen?
Schuld waarschijnlijk ook niet lijkt me?
Na 5 jaar alles geprobeerd te hebben, lukt het mijn partner echt niet.
Dat heeft hem zijn gezondheid gekost...
Geen recht meer op wat voor bijstand dan ook. Dus., ik ben eenverdiener.
En.., als ik dat ding invul met alle gegevens, komt er netto een lager bedrag uit dan ik nu heb.
Maar goed... Hoe het straks echt allemaal uitpakt, is volgens mij lastig via zo'n algemeen tooltje.
En hoe het ook wordt, ik kan er vrij weinig aan veranderen. Gelukkig heb ik leuk werk en kunnen we met wat kunst en vliegwerk rondkomen.
Het is alleen wrang omdat je echt niet alles 100% in eigen hand hebt.
En soms pakken maatregelen juist averechts uit. Het is een feit dat de inkomensverschillen in razendtempo groter worden. Er is een zeeeeeeer rijke toplaag, dan een hele tijd niks dan de rest die jaarlijks sneller verarmd.
Want reken je maar niet rijk met die 70 euro per maand meer. De vaste lasten stijgen sneller.
Ah, de zorgriedel. Een kleine 100 miljard gaat die kant op inmiddels. Laten we er anders gewoon 100 miljard bijdoen.quote:
Hoe halen ze het in hun botte kop, echt.
Er is de laatste jaren zoveel op de zorg bezuinigd, zogenaamd omdat het niet anders kon.
Zorgbehoevende ouderen versmeren in hun kamertjes, demente mensen moeten maar zorgen dat ze het gas niet vergeten uit te zetten, psychiatrische patiënten moeten jaren wachten op hun behandeling, (als ze die al krijgen) en gaan verward rondzwerven. Jeugdzorg bestaat niet meer (hopen dat je dochter geen anorexia krijgt). ALS patiënten krijgen noodzakelijke hulpmiddelen pas toegewezen als ze allang dood en begraven zijn. Laagopgeleiden en zorgpersoneel worden massaal als oud vuil op straat gezet, want ‘te duur’. Om vervolgens met hun karige bijstand en ieder jaar hogere huur diep in de schulden te raken. Mensen lopen rond met onbehandelde klachten omdat de eigen bijdrage niet meer opgebracht kan worden, en ga zo maar door..
Maar kennelijk viel dat niet anders kunnen wel mee, want nu hebben ze ineens 5 miljard weg te geven (hadden we geen problematische staatsschuld dan?).
En de gelukkigen zijn: De tweeverdienende bakfietsouders! Want die hebben het hard, heel hard nodig.. Kunnen ze nog vaker naar de yogales en op bonbonworkshop.
Leuk man!
(En nu is het wachten op de eerste rechtse mafklapper die beweert dat al die zorgbehoevendheid maar aanstellerij is van een stelletje profiteurs dat het prima vindt om als mummelende dakloze door het leven te gaan, omdat ze dan tenminste niet hoeven te werken
Goed dat erin gesneden wordt. Ik heb nieuws voor je: de grote groep moet nog intensief van zorg gebruik gaan maken. Zal dus nog veel meer gesaneerd moeten en gaan worden.
Waar gaat die 100 miljard naartoe heb je daar iets van, zorgpersoneel specialisten managers directeuren?quote:
[..]
Ah, de zorgriedel. Een kleine 100 miljard gaat die kant op inmiddels. Laten we er anders gewoon 100 miljard bijdoen.
Goed dat erin gesneden wordt. Ik heb nieuws voor je: de grote groep moet nog intensief van zorg gebruik gaan maken. Zal dus nog veel meer gesaneerd moeten en gaan worden.
En dan zou ik graag bij het personeel de bedragen hebben?
evt hoeveel personeel het over gaat in iedere sector, hoop dat ik het goed schrijf weet ja immers niet hoe ik het anders zou benoemen?
Zullen allicht nog wel veel meer tussen zitten secretaressen van directeuren managers etc etc?
Of hoeveel die moeten werken om die te kunnen laten uitgeven?
Hoe moet ik het anders zeggen, de top is te zwaar snoeien doe je van boven en niet van onderen?
Tevens eerst laten verhouten, zodat er ook genoeg hout is om de nieuwe scheuten te dragen?
Nee hoor.quote:
Dit soort topics maakt altijd heel erg duidelijk hoe slim de overheid het aanpakt. Huurders versus kopers, zorgkosten versus kinderbijslag etc etc. Creëer een ondoorzichtig systeem waarbij geld wordt verdeeld op een hele complexe wijze en mensen willen het maximale eruit halen waarbij dit afleidt van het daadwerkelijke probleem: We hebben geen complex systeem nodig met verschillende uitkeerders en inners maar juist een simpel doorzichtig plan zodat iedere burger op basis van eigen behoeften beslissingen kan nemen en niet gestuurd wordt door een wispelturige overheid.
Twee verdieners met kinderen met een koopwoning gaan altijd voor.
Dat ziet de overheid graag.
Ik eigenlijk ook.
Terecht want die dragen bij aan de toekomst. Is gewoon een investering in toekomstige werkbijen.quote:
[..]
Nee hoor.
Twee verdieners met kinderen met een koopwoning gaan altijd voor.
Dat ziet de overheid graag.
Ik eigenlijk ook.
Alsnog is het saldo vrijwel nul als je kinderopvang meeneemt.
Hoe draagt een gezin van twee werkende ouders dat kinderopvang nodig heeft meer bij aan de toekomst dan een gezin met één werkende ouder dat geen kinderopvang nodig heeft omdat die andere ouder geen arbeidsinkomen heeft?quote:
[..]
Terecht want die dragen bij aan de toekomst. Is gewoon een investering in toekomstige werkbijen.
Alsnog is het saldo vrijwel nul als je kinderopvang meeneemt.
Het verschil tussen een en tweeverdieners wordt teniet gedaan Door kinderopvangkosten.quote:
[..]
Hoe draagt een gezin van twee werkende ouders dat kinderopvang nodig heeft meer bij aan de toekomst dan een gezin met één werkende ouder dat geen kinderopvang nodig heeft omdat die andere ouder niet buiten de deur werkt?
Dat ligt er vooral aan hoeveel kinderopvang je nodig hebt...quote:
[..]
Het verschil tussen een en tweeverdieners wordt teniet gedaan Door kinderopvangkosten.
Maar als dat verschil al tenietgedaan wordt, waarom moeten de tweeverdieners dan nog meer bevoordeeld worden in het nieuwe plan?
Omat er in Nederland gekozen is voor arbeidsparticipatie. Dat kan alleen als je werken voor partners nog iets aantrekkelijker maakt. Anders kun je beter thuis blijven, want het huishouden doet zichzelf ook niet. Daarnaast is het terecht dat als je samen met meer uur werken hetzelfde verdient b als een eenverdiener er per uur gewerkt ook nog iets overblijft.quote:
[..]
Dat ligt er vooral aan hoeveel kinderopvang je nodig hebt...
Maar als dat verschil al tenietgedaan wordt, waarom moeten de tweeverdieners dan nog meer bevoordeeld worden in het nieuwe plan?
Het is maar net hoe je het vergelijkt.
In dit topic zie ik slechts wat cherrypicken van allerlei kanten zonder het hele plaatje te bekijken.
Als je samen hetzelfde verdient als een ander alleen dan blijft er sowieso al beduidend meer over bij degenen die dat inkomen samen verdienen, daar hebben ze geen toeslagen en extra belastingkortingen voor nodig.quote:
[..]
Omat er in Nederland gekozen is voor arbeidsparticipatie. Dat kan alleen als je werken voor partners nog iets aantrekkelijker maakt. Anders kun je beter thuis blijven, want het huishouden doet zichzelf ook niet. Daarnaast is het terecht dat als je samen met meer uur werken hetzelfde verdient b als een eenverdiener er per uur gewerkt ook nog iets overblijft.
Het is maar net hoe je het vergelijkt.
In dit topic zie ik slechts wat cherrypicken van allerlei kanten zonder het hele plaatje te bekijken.
De grens waarop er geen kinderopvangtoeslag meer is, is ook extreem hoog.quote:
Grappig wel dat er bij tweeverdieners met kind(eren) meteen ook maar aangenomen wordt dat er kinderopvangtoeslag heen gaat.
2 jonge academen met kinderen krijgen het zelfs nog.
Niet alleen in dit topic, in de gehele media.quote:
In dit topic zie ik slechts wat cherrypicken van allerlei kanten zonder het hele plaatje te bekijken.
Ik mis bijvoorbeeld nog steeds een website waar nu wel het juiste belastingvoordeel kan worden berekend met 2 inkomens per gezin.
Ben ik even blij dat ze bij invoering, teminste als het zo heet, van de Euro het gehele plaatje bekeken hebben!quote:
[..]
In dit topic zie ik slechts wat cherrypicken van allerlei kanten zonder het hele plaatje te bekijken.
Ik moet toegeven dat 100 miljard een hoop geld is. Niet leuk om dat naar de staat te zien verdwijnen. Honderd miljard erbij is nog minder leuk.quote:
[..]
Ah, de zorgriedel. Een kleine 100 miljard gaat die kant op inmiddels. Laten we er anders gewoon 100 miljard bijdoen.
Goed dat erin gesneden wordt. Ik heb nieuws voor je: de grote groep moet nog intensief van zorg gebruik gaan maken. Zal dus nog veel meer gesaneerd moeten en gaan worden.
Maar ja, wat nou als het gewoon zoveel kost, de zorg? Je ziet al, dat nu er gesneden wordt in dat enorme bedrag, dat mensen kopje onder gaan.
Het kost ook miljarden om Nederland veilig te houden van overstromingen. Maar daar hoor je niemand over. Omdat mensen wel beseffen dat dat er nu eenmaal bij hoort. We liggen nu eenmaal voor een groot deel onder zeeniveau en als we dat niet goed managen, dan verzuipen er mensen.
Ik denk dat je de zorg ook als natuurlijk gegeven moet zien. Er is gewoon een aanzienlijk deel van de populatie die te ziek, te oud, of intellectueel/mentaal te zwak is om deze hi-tech maatschappij bij te benen. Ook die moet je verzorgen. En ja, dat kost een shitload aan geld. Het is niet anders.
Maar ik denk dat er in Nederland echt nog wel genoeg rek in zit, als je kijkt naar al die leaseauto’s, bonbonworkshops en weekendjes weg, die bijna normaal geworden zijn.
Ik wil hier verder ook geen links-rechts discussie van maken. Ik denk dat de zorg nou eenmaal zoveel kost, dat we er aan vast zitten en dat dat helaas betekent dat de sterkere schouders onder ons een aanzienlijk deel van hun welvaart voor in moeten leveren. Wij zijn tweeverdieners en hebben een koopwoning in een arme gemeente, dus weet nu al dat ik straks via de verhoogde OZB voor alle scootmobiel-types ga opdraaien. Het is niet anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door TripleSec op 13-12-2015 15:47:20 ]
Wat een karikaturen weer. Ken jij zulke mensen? Ik niet hoor.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dat gesteld wordt. Ik ben alleen wel van mening dat de kinderen tegenwoordig maar al te makkelijk in de opvang gesodemieterd worden omdat de vakanties en dikke auto's wel door moeten blijven gaan om vooral de buren de ogen uit te kunnen steken en he, eea wordt nog ruim gesubsidieerd ook nog.
De solidariteit in het kader van de zorg is NIET ongelimiteerd. Want ik kan je nu al vertellen, als we kappen met ontwikkelingssamenwerking en de belastingen flink omhoog schroeven om 50 miljard extra in de zorg te investeren er minder mensen zullen sterven.quote:
[..]
Ik moet toegeven dat 100 miljard een hoop geld is. Niet leuk om dat naar de staat te zien verdwijnen. Honderd miljard erbij is nog minder leuk.
Maar ja, wat nou als het gewoon zoveel kost, de zorg? Je ziet al, dat nu er gesneden wordt in dat enorme bedrag, dat mensen kopje onder gaan.
Het kost ook miljarden om Nederland veilig te houden van overstromingen. Maar daar hoor je niemand over. Omdat mensen wel beseffen dat dat er nu eenmaal bij hoort. We liggen nu eenmaal voor een groot deel onder zeeniveau en als we dat niet goed managen, dan verzuipen er mensen.
Ik denk dat je de zorg ook als natuurlijk gegeven moet zien. Er is gewoon een aanzienlijk deel van de populatie die te ziek, te oud, of intellectueel/mentaal te zwak is om deze hi-tech maatschappij bij te benen. Ook die moet je verzorgen. En ja, dat kost een shitload aan geld. Het is niet anders.
Maar ik denk dat er in Nederland echt nog wel genoeg rek in zit, als je kijkt naar al die leaseauto’s, bonbonworkshops en weekendjes weg, die bijna normaal geworden zijn.
Wij zijn tweeverdieners en hebben een koopwoning in een arme gemeente. Ik weet nu al dat ik straks via de verhoogde OZB voor alle scootmobiel-types in de stad ga opdraaien. Het is niet anders.
Maar is dat realistisch? Er is NOOIT genoeg zorg. Nooit. Er is altijd wel iets op aan te merken.
Ik vind dat we nu wel solidair genoeg zijn met alle zieken c.q. de netto-ontvangers. Op een gegeven moment is het gewoon klaar.
Natuurlijk is de zorg nooit af . Er kan er altijd meer bij, (likje verf voor de wachtkamer?) maar daar gaat het nu niet over. Er wordt nu basiszorg aan mensen onttrokken die het zonder niet meer kunnen redden.quote:
Maar is dat realistisch? Er is NOOIT genoeg zorg. Nooit. Er is altijd wel iets op aan te merken.
En laten we niet vergeten dat wij als sterkere schouders ook onszelf ermee hebben als we besluiten dat het 'wel genoeg' is met al die malle solidariteit.
Leuk hoor, al die uitgespaarde belastingcentjes, maar wat heb je er aan als je op middelbare leeftijd de deur niet meer uitkomt omdat je 24/7 voor een dementerende ouder of schoonouder moet zorgen? Een op de vier ouderen wordt dement, succes ermee.
[ Bericht 11% gewijzigd door TripleSec op 13-12-2015 15:53:38 ]
Ik wel hoor, kan er wel heb er ook al laten opvallen.quote:
[..]
Wat een karikaturen weer. Ken jij zulke mensen? Ik niet hoor.
Daar zit ik dan in de auto, onderweg krijg ik een hele hoop over me heen, dat gaat automatisch en dat en dit.
Tot we zijn aangekomen, dan laat ik de deur van de auto open staan, waarop me gevraagd word wat doe je nou?
Waarop ik antwoord dat gaat toch automatisch of niet?
Volgens mij was de zorg echt wel goedkoper toen het in staatshanden was, tenminste was het dat toen?:quote:
[..]
Natuurlijk is de zorg nooit af . Er kan er altijd meer bij, maar daar gaat het nu niet over.
Er wordt nu basiszorg aan mensen onttrokken die het zonder niet meer kunnen redden.
Onbeperkt geld naar de zorg! Toptarief naar 100%!quote:
[..]
Natuurlijk is de zorg nooit af . Er kan er altijd meer bij, (likje verf voor de wachtkamer?) maar daar gaat het nu niet over. Er wordt nu basiszorg aan mensen onttrokken die het zonder niet meer kunnen redden.
En laten we niet vergeten dat wij als sterkere schouders ook onszelf ermee hebben als we besluiten dat het 'wel genoeg' is met al die malle solidariteit.
Leuk hoor, al die uitgespaarde belastingcentjes, maar wat heb je er aan als je op middelbare leeftijd de deur niet meer uitkomt omdat je 24/7 voor een dementerende ouder of schoonouder moet zorgen? Een op de vier ouderen wordt dement, succes ermee.
Wat overdrijf je weer, zeg. Ik zeg nergens dat er onbeperkt geld naar de zorg/sociale zekerheid moet. Gewoon wat er nodig is om ook de zwakkeren niet te laten verzuipen.quote:Op zondag 13 december 2015 16:20 schreef eriksd het volgende:
[..]
Onbeperkt geld naar de zorg! Toptarief naar 100%!
Je zegt dus helemaal niets.quote:
[..]
Wat overdrijf je weer, zeg. Ik zeg nergens dat er onbeperkt geld naar de zorg/sociale zekerheid moet. Gewoon wat er nodig is om ook de zwakkeren niet te laten verzuipen.
Goed, even met de natte vinger:quote:
Zwakkeren helpen niet kopje ondergaan is zorgen dat ze
-Niet doodgaan
-Niet versmeren in eigen poep
-Niet hun buren dood maken doordat ze doordraaien of het gas vergeten uit de zetten
-Dak boven hun hoofd houden
-Huis een beetje warm kunnen houden
-Elke dag warm eten, beetje gezond ook
-Af en toe kleur in hun leven een (4 keer per jaar, een dagje uit of zo iets, geen uitzinnige dingen, maar dat trek jij toch wel weer in het belachelijke door over gratis flatscreens en BMW’s te beginnen en zo
)Zal jij het vast niet mee eens zijn, maar dat is dan maar zo.
Ik denk dat ons land echt heel erg in de shit komt als het de ene helft prima gaat en allerlei leuke dingen kan doen terwijl de anderen verkommeren.
Maak je maar geen zorgen als het zover komt zal die helft wat het nog wel kan ook denkelijk uitdunnen,quote:
[..]
Ik denk dat ons land echt heel erg in de shit komt als het de ene helft prima gaat en allerlei leuke dingen kan doen terwijl de anderen verkommeren.
Wat Kost dat?quote:
[..]
Goed, even met de natte vinger:
Zwakkeren helpen niet kopje ondergaan is zorgen dat ze
-Niet doodgaan
-Niet versmeren in eigen poep
-Niet hun buren dood maken doordat ze doordraaien of het gas vergeten uit de zetten
-Dak boven hun hoofd houden
-Huis een beetje warm kunnen houden
-Elke dag warm eten, beetje gezond ook
-Af en toe kleur in hun leven een (4 keer per jaar, een dagje uit of zo iets, geen uitzinnige dingen, maar dat trek jij toch wel weer in het belachelijke door over gratis flatscreens en BMW’s te beginnen en zo
Zal jij het vast niet mee eens zijn, maar dat is dan maar zo.
Ik denk dat ons land echt heel erg in de shit komt als het de ene helft prima gaat en allerlei leuke dingen kan doen terwijl de anderen verkommeren.
Terug naar het ziekenfonds of zoals het nu is?quote:
was dat trouwens geen actie met of over dat privatiseren?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2015 17:47:19 ]
Veel.quote:
Echt niet leuk meer, zo veel. Zo veel dat we significant aan welvaart inleveren.
Maar mijn punt is dat we nu eenmaal aan die kosten vast zitten, net zoals we aan de kosten van dijken en deltawerken vast zitten. Zwakkeren zijn een gegeven (net zoals de zee en de rivieren in Nederland) en daar hebben we nou eenmaal voor te zorgen.
je kunt natuurlijk ook gewoon geen gebruik maken van kinderopvang en tweeverdiener zijn.quote:
[..]
De grens waarop er geen kinderopvangtoeslag meer is, is ook extreem hoog.
2 jonge academen met kinderen krijgen het zelfs nog.
Voor iemand die echt ziek is vind ik het geen punt belasting te betalen. Er zijn echter complete wijken vol gesubsidieerde nietsnutten waar ik voor mag dokken. Bijvoorbeeld 90% van de somaliers die leven van een uitkering. Je kunt mij niet wijs maken dat die allemaal pech hebben gehad. Dit als voorbeeld. Als je die mensen geen geld meer geeft maar van alles de absolute basis zul je zien hoe snel ze werk hebben. Last uitkeringstrekkers een extraatje krijgen voor vrijwilligerswerk een laat het daar verder . Last mensen wel gratis onderwijs volgen, alleen terugbetalen als je het niet haalt.quote:
[..]
De solidariteit in het kader van de zorg is NIET ongelimiteerd. Want ik kan je nu al vertellen, als we kappen met ontwikkelingssamenwerking en de belastingen flink omhoog schroeven om 50 miljard extra in de zorg te investeren er minder mensen zullen sterven.
Maar is dat realistisch? Er is NOOIT genoeg zorg. Nooit. Er is altijd wel iets op aan te merken.
Ik vind dat we nu wel solidair genoeg zijn met alle zieken c.q. de netto-ontvangers. Op een gegeven moment is het gewoon klaar.
Het krijgen van geld stimuleert niets.
Steek het geld in onderwijs, infrastructuur, veiligheid en basale zorg (extra zorg verzekert je zelf) en skip de rest van alle bullshit.
Beloon goed gedrag zoals sparen. Zoals werken een niet crimineel zijn. Pluk criminelen helemaal kaal. Fraud rende bestuurders evenzo.
Kunnen ook al die ambtenaren zinvol werk gaan doen. Boeven pakken of billen wassen, of weken als assistent in het onderwijs.
Moet je zien wat en mooi land je dan ineens hebt.
De helft zeg je. Hoezo behoort de helft tot de zwakkeren? Waarom die drang zoveel mensen als hulpbehoevend weg te zetten?quote:
[..]
Goed, even met de natte vinger:
Zwakkeren helpen niet kopje ondergaan is zorgen dat ze
-Niet doodgaan
-Niet versmeren in eigen poep
-Niet hun buren dood maken doordat ze doordraaien of het gas vergeten uit de zetten
-Dak boven hun hoofd houden
-Huis een beetje warm kunnen houden
-Elke dag warm eten, beetje gezond ook
-Af en toe kleur in hun leven een (4 keer per jaar, een dagje uit of zo iets, geen uitzinnige dingen, maar dat trek jij toch wel weer in het belachelijke door over gratis flatscreens en BMW’s te beginnen en zo
Zal jij het vast niet mee eens zijn, maar dat is dan maar zo.
Ik denk dat ons land echt heel erg in de shit komt als het de ene helft prima gaat en allerlei leuke dingen kan doen terwijl de anderen verkommeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2015 19:07:34 ]
En wel de toeslag innen?quote:Op zondag 13 december 2015 17:49 schreef Sjeen het volgende:
[..]
je kunt natuurlijk ook gewoon geen gebruik maken van kinderopvang en tweeverdiener zijn.
?? Waar slaat dat nou weer op?quote:
Als je geen gebruik maakt van kinderopvang dan heb je ook geen recht op de toeslag.
Daarom staat er ook een vraagteken bij, ik heb hem nooit gehad, heb namelijk zelf voor kind gekozen!quote:
[..]
?? Waar slaat dat nou weer op?
Als je geen gebruik maakt van kinderopvang dan heb je ook geen recht op de toeslag.
Zou het ook niet doen, tenzij ik het bedrag bij kind op de rekening zou kunnen zetten!
Dus als je er niet voor kiest breng je ze naar de opvang?quote:
[..]
Daarom staat er ook een vraagteken bij, ik heb hem nooit gehad, heb namelijk zelf voor kind gekozen!
Zou het ook niet doen, tenzij ik het bedrag bij kind op de rekening zou kunnen zetten!
Nee dan blijft de partner of ik maar thuis, of we delen het zo in dat er altijd iemand thuis is.quote:
[..]
Dus als je er niet voor kiest breng je ze naar de opvang?
Ik kan alleen voor mezelf kiezen andere moeten maar zelf weten hoe ze het doen!
oh ik dacht alquote:
[..]
Nee dan blijft de partner of ik maar thuis, of we delen het zo in dat er altijd iemand thuis is.
Ik kan alleen voor mezelf kiezen andere moeten maar zelf weten hoe ze het doen!
Vaak kan je honderden euro's meer overhouden als beiden parttime werken dan als er 1 thuisblijft namelijk
Kan je dat dan?quote:
Daar het een reactie was op iemand anders.
Maakt toch niet uit?quote:
[..]
Kan je dat dan?
Daar het een reactie was op iemand anders.
Heb jij een kind en heb je dat kind genomen om de toeslag of waarvoor?quote:
IK heb 4 kinderen en financien speelde geen rolquote:
[..]
Heb jij een kind en heb je dat kind genomen om de toeslag of waarvoor?
Die van ons krijgt om de 3 mnd het kindergeld op zijn spaarrekening, samen met wat we zo voor hem sparen.quote:
[..]
IK heb 4 kinderen en financien speelde geen rol
Wij kopen er de kleren voorquote:
[..]
Die van ons krijgt om de 3 mnd het kindergeld op zijn spaarrekening, samen met wat we zo voor hem sparen.
Je verwacht niet dat ze studeren willen in de toekomst, of doe je daarvoor het gas de deur uit.quote:
ze kunnen ook werken en lenenquote:
[..]
Je verwacht niet dat ze studeren willen in de toekomst, of doe je daarvoor het gas de deur uit.
Om eerlijk te zijn verwacht ik niet dat ze naar het hbo of wo gaan trouwens.
En dat is juist het kromme van het systeem.quote:
Vaak kan je honderden euro's meer overhouden als beiden parttime werken dan als er 1 thuisblijft namelijk
Werken is nog nooit iemand slecht van geworden, ben ik met je eens.quote:
[..]
ze kunnen ook werken en lenen
Om eerlijk te zijn verwacht ik niet dat ze naar het hbo of wo gaan trouwens.
Studeren en evt de lakens uitdelen lijkt me echter niet slecht, maar dat is aan het kind.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2015 19:33:41 ]
grens ligt bij ongeveer 1,6x meer salaris. Dus als de partner die niet werkt 1,6x of minder kan verdienen dan de andere partner, dan heeft het zin dat beiden parttime werken. Verdient 1 partner meer dan heeft het niet veel zin dat beiden parrtime werken.quote:
[..]
En dat is juist het kromme van het systeem.
1tje loopt al 2 jaar achter op de basisschool en de andere 3 zijn ook geen hoogvliegers, dus ik verwacht het niet.quote:
[..]
Werken is nog nooit iemand slecht van geworden, ben ik met je eens.
Studeren en evt de lakens uitdelen lijkt me echter niet slecht, maar dat is aan het kind.
Hoe komt dat zo?quote:
[..]
1tje loopt al 2 jaar achter op de basisschool en de andere 3 zijn ook geen hoogvliegers, dus ik verwacht het niet.
Toen ze jong was, zat ze nog niet op school. Ze begon pas toen ze 7 was en dan ook nog een andere taal leren, en ze heeft geen hoge intelligentie. Dat alle samen zorgt ervoor dat ze achter loopt.quote:
Tja wat jeukt het eigenlijk als ze maar gezond zijn lijkt me belangrijk genoeg.quote:
[..]
Toen ze jong was, zat ze nog niet op school. Ze begon pas toen ze 7 was en dan ook nog een andere taal leren, en ze heeft geen hoge intelligentie. Dat alle samen zorgt ervoor dat ze achter loopt.
inderdaad. Voor haar doen (andere taal, cultuur, andere opvoeding gehad) doet ze het al beter dan verwacht.quote:
[..]
Tja wat jeukt het eigenlijk als ze maar gezond zijn lijkt me belangrijk genoeg.
De andere 3 waren jonger toen ze bij ons kwamen, maar daar merk je het ook al.
Oh, jullie hebben allevier geadopteerd? Respectquote:
[..]
inderdaad. Voor haar doen (andere taal, cultuur, andere opvoeding gehad) doet ze het al beter dan verwacht.
De andere 3 waren jonger toen ze bij ons kwamen, maar daar merk je het ook al.
Ja en af en toe 1 pleegkind, maar nu even niet.quote:
[..]
Oh, jullie hebben allevier geadopteerd? Respect
Niets mis met een vak leren.quote:
[..]
1tje loopt al 2 jaar achter op de basisschool en de andere 3 zijn ook geen hoogvliegers, dus ik verwacht het niet.
precies, maar daarom spaar ik dus niet voor een studie op hbo/wo.quote:
MBO kost niet zoveel op dit moment en ik verwacht niet dat die gigantisch gaat stijgen.
Darn....quote:
[..]
Ja en af en toe 1 pleegkind, maar nu even niet.
Na de 2de adoptieprocedure hebben we geen pleegkind meer gehad trouwens.quote:
Wordt wel erg druk namelijk
Pleegzorg is wel stukken goedkoper. Adoptie is echt gruwelijk duur
Maar toch wel gezellig in huis of niet?quote:
[..]
Na de 2de adoptieprocedure hebben we geen pleegkind meer gehad trouwens.
Wordt wel erg druk namelijk
Stam zelf uit een gezin van 10 kinderen, bij ons was altijd iets te doen.
En voor de rest aan wat Leandra zegt hoef ik niks toe te voegen, respect kerel en partner!
Ja, kan me voorstellen... ik vind één kind tegelijk opvoeden al meer dan genoeg, en dan 4... met een achtergrond die wat minder eenvoudig is...quote:
[..]
Na de 2de adoptieprocedure hebben we geen pleegkind meer gehad trouwens.
Wordt wel erg druk namelijk
Yep, maar voor nu vind ik het wel even genoeg.quote:
[..]
Maar toch wel gezellig in huis of niet?
Stam zelf uit een gezin van 10 kinderen, bij ons was altijd iets te doen.
En voor de rest aan wat Leandra zegt hoef ik niks toe te voegen, respect kerel en partner!
Eerst reserves weer even opbouwen.
Niet de helft, maar wel een significant deel ja.quote:
[..]
De helft zeg je. Hoezo behoort de helft tot de zwakkeren? Waarom die drang zoveel mensen als hulpbehoevend weg te zetten?
15% van de bevolking is zwakbegaafd. Nu zullen die niet allemaal in de problemen zitten, maar ze zijn wel extra kwetsbaar.
En dan heb je nog de psychiatrisch patiënten, verslaafden, tienermoeders, gehandicapten, zorgbehoevende ouderen, oudere mensen met een lage opleiding die moeilijk aan het werk komen, analfabeten, enzovoorts.
Vooral de mensen die geen sterk sociaal netwerk hebben komen zwaar in de problemen nu er op zorg en sociale zekerheid bezuinigd wordt. De verhalen in de jeugdzorg zijn schrijnend. Zag laatst op het journaal nog een vader in tranen uitbarsten omdat ie niet meer wist waar ie met zijn zwaar autistische zoon heen moest. En nee, autisme verhelp je niet met een bruine boterham, grenzen stellen en een toefje buitenspelen.
Maar goed, ik laat deze discussie even voor wat ie is.
In jullie wereldbeeld bestaan er uiteraard geen mensen met heftige problemen, alleen linkse knuffelaars op zoek naar een hobby waar ze geld tegen aan kunnen smijten en luie profiteurs die hun ontstoken teennagel maar al te graag een beetje aandikken als dat gratis geld oplevert.
Nou help me eens even uit de droom!quote:
[..]
Niet de helft, maar wel een significant deel ja.
15% van de bevolking is zwakbegaafd. Nu zullen die niet allemaal in de problemen zitten, maar ze zijn wel extra kwetsbaar.
En dan heb je nog de psychiatrisch patiënten, verslaafden, tienermoeders, gehandicapten, zorgbehoevende ouderen, oudere mensen met een lage opleiding die moeilijk aan het werk komen, analfabeten, enzovoorts.
Vooral de mensen die geen sterk sociaal netwerk hebben komen zwaar in de problemen nu er op zorg en sociale zekerheid bezuinigd wordt. De verhalen in de jeugdzorg zijn schrijnend. Zag laatst op het journaal nog een vader in tranen uitbarsten omdat ie niet meer wist waar ie met zijn zwaar autistische zoon heen moest. En nee, autisme verhelp je niet met een bruine boterham, grenzen stellen en een toefje buitenspelen.
Maar goed, ik laat deze discussie even voor wat ie is.
In jullie wereldbeeld bestaan er uiteraard geen mensen met heftige problemen, alleen linkse knuffelaars op zoek naar een hobby waar ze geld tegen aan kunnen smijten en luie profiteurs die hun ontstoken teennagel maar al te graag een beetje aandikken als dat gratis geld oplevert.
Ik heb vroeger Pvda gestemd die zijn of waren toch links of niet, meestal kwamen die wel samen met CDA in die tijd.
Die zijn of waren toch rechts of niet?
Kregen we toen niet meestal een centrum regering?
Welke ik niet verkeerd vond, samen met de inspraak van de oppositie!
Waar is die inspraak op het moment, volgens mij is die ver te zoeken met de gedoogpartners op of ter zijner tijd of niet?
Volgens mij ging het met Paars de verkeerde kant op?
Sinds Paars vertik het trouwens om te gaan stemmen!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2015 20:16:51 ]
je had mijn eerdere post gemist?quote:
Inderdaad maar nou dus wel gevonden!quote:
Op Dat is ongeveer hetzelfde als banken met hun buffers hebben mogen doen.quote:
[..]
Dus mensen moeten hun private schulden afbetalen door (hogere) collectieve schulden aan te gaan.
Want let wel er is nog steeds een begrotingstekort deze hele belastingverlaging komt te koste van je kinderen.