Einde van socialistisch tijdperk Venezuela

Goede zaak dit, af en toe is er even een rechtsere periode nodig om de puinhopen van het socialisme op te ruimen.

De uitvoerende macht is nog steeds links en Maduro is nog steeds President. Dus op de korte termijn betekent dit eerder een grotere puinhoop en of een regering die niets aan de huidige puinhopen kan doen.

quote:

Op maandag 7 december 2015 18:59 schreef Repelsteeltju het volgende:
De uitvoerende macht is nog steeds links en Maduro is nog steeds President. Dus op de korte termijn betekent dit eerder een grotere puinhoop en of een regering die niets aan de huidige puinhopen kan doen.

Misschien dwingt een machtsevenwicht beide eens tot het redden en bewerkstelligen van een fatsoenlijke middenklasse. Dat is toch de basis van een gezonde economie en ook de elites neigen er naar die te vernietigen.

quote:

Op maandag 7 december 2015 13:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Nu de juiste partij de verkiezingen gewonnen heeft hoeven we het ook geen dictatuur meer te noemen.

Mee eens, ik ben eigenlijk verbaasd dat dit relatief geweldloos verlopen is.
Zeker gezien de oppressie in aanloop naar de verkiezingen.

Puntje voor de buschauffeur.

Wederom puinruimen na een gefaald socialistisch experiment..

Het socialisme werkt gewoon nergens.

quote:

Op maandag 7 december 2015 20:40 schreef HSG het volgende:
Het socialisme werkt gewoon nergens.

Behalve in Europa en een paar welvarende stadsstaatjes verspreid over de wereld.

Alle socialisten in Nederland zouden eens goed naar dergelijke landen moeten kijken .

quote:

Op maandag 7 december 2015 20:56 schreef bamibij het volgende:

[..]

Dat doen die partijen niet een tikkeltje zelf?

Tja, dat kan je net zo gemakkelijk zeggen over partijen die in het buitenland buiten het bestel aldaar gehouden worden.

quote:

Op maandag 7 december 2015 18:59 schreef Repelsteeltju het volgende:
De uitvoerende macht is nog steeds links en Maduro is nog steeds President. Dus op de korte termijn betekent dit eerder een grotere puinhoop en of een regering die niets aan de huidige puinhopen kan doen.

Nog wel, maar vanaf April 2016 (als hij halverwege zijn termijn is) zal Maduro toch ook moeten vrezen voor een recall.

quote:

Op maandag 7 december 2015 13:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Hopelijk komt het land er snel bovenop en kan het profiteren van haar olie rijkdom.

Profiteren van olierijkdom terwijl kapitalistische hongerige oliewolven om elke hoek staan te wachten om land te verscheuren.

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:13 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Profiteren van olierijkdom terwijl kapitalistische hingerige oliewolven om elke hoek staan te wachten om land te verscheuren.

Er is na al die jaren socialisme niet veel om te verscheuren

in welk land heeft het socialisme wel gewerkt dan?

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat hebben ze al vakkundig zelf gedaan.

Met het kapitalisme dat wij hanteren gaat het anders ook niet de goede kant op.

Economische crisis, vluchtelingenbeleid, wereldwijde oorlogen uit macht en hebzucht, enzovoorts. Het begint een oncontroleerbaar zooitje te worden.

Amerika blijft maar dollars bijdrukken, geld lenen, de staatsschuld limieten verhogen, staatsobligaties verkopen, enzovoorts. Hoe gaan zij hun schulden ooit afbetalen, vertel?

Klinkt als een zeer gezonde ontwikkeling binnen de democratie.

Hopelijk komt die wijsheid er in Turkije ook nog een keer voor het te laat is.

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:24 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Met het kapitalisme dat wij hanteren gaat het anders ook niet de goede kant op.

Economische crisis, vluchtelingenbeleid, wereldwijde oorlogen uit macht en hebzucht, enzovoorts. Het begint een oncontroleerbaar zooitje te worden.

Amerika blijft maar dollars bijdrukken, geld lenen, de staatsschuld limieten verhogen, staatsobligaties verkopen, enzovoorts. Hoe gaan zij hun schulden ooit afbetalen, vertel?

Kan je hier nog brood kopen? Heb je hier geen kruiwagen nodig om je biljetten in te verslepen als je boodschappen gaat doen? Betalen we hier met bedragen van 10 euro of 20 euro in plaats van 2.000.000.000 euro voor een blikje cola? Check, dan zitten we hier in een kapitalistische samenleving en niet in een socialistische.

quote:

Op maandag 7 december 2015 20:48 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Behalve in Europa en een paar welvarende stadsstaatjes verspreid over de wereld.

Socialisme betekent uiteindelijk het publiekelijk beheer (en democratische controle) van productiemiddelen, en een dergelijke situatie hebben wij in Europa ook nergens. Hier hanteert men vooral de definitie van een sociale-democratie, de afweging tussen een vrije markt en overheidscontrole over kapitalisme. Vanuit dat oogpunt heeft daadwerkelijk socialisme zichzelf ook nooit bewezen als effectief.

Het probleem met het echte socialisme is dat het vooral top-down is en nauwelijks zelfcorrigerend vermogen heeft. Een land kan onder een dergelijke machtige kliek machthebbers gemakkelijk in verval raken zonder dat het bijgestuurd kan worden.

Een waar socialistisch land zou alleen bestuurd kunnen worden door een feilloze persoon. En die bestaat helaas niet.

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er is na al die jaren socialisme niet veel om te verscheuren

Dat is de reden dat de oppositie daar zo veel politieke en economische steun geniet?

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:19 schreef Mytho het volgende:
in welk land heeft het socialisme wel gewerkt dan?

Je woont er. _{(vermoedelijk, je spreekt de taal in ieder geval.)}

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:24 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Amerika blijft maar dollars bijdrukken, geld lenen, de staatsschuld limieten verhogen, staatsobligaties verkopen, enzovoorts. Hoe gaan zij hun schulden ooit afbetalen, vertel?

Amerika heeft een beetje een liquiditeitstekort maar daar staat natuurlijk een hele berg aan waarde tegenover. En de vooruitzichten van Amerika zien er ook wel redelijk goed uit.

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:27 schreef Hexagon het volgende:
Klinkt als een zeer gezonde ontwikkeling binnen de democratie.

Hopelijk komt die wijsheid er in Turkije ook nog een keer voor het te laat is.

Europa, Amerika en het Turkse volk kozen voor een sterke eendrachtige regering in Ankara in de volle wetenschap dat Erdogan dat mandaat zal proberen te gebruiken om de presidentiėle bevoegdheden uit te breiden en daarmee nog langer de Turkse politiek te domineren.

Het is jammer natuurlijk, maar daar moeten we nu mee werken.

Maar over het algemeen is het nooit goed dat een partij te lang in de pluche bivakkeert omdat zulk soort partijen het bestel dicht timmeren, maar god wat is die nieuwe Poolse regering engig, die had er wat mij betreft wel uit kunnen blijven.

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:34 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Socialisme betekent uiteindelijk het publiekelijk beheer (en democratische controle) van productiemiddelen, en een dergelijke situatie hebben wij in Europa ook nergens. Hier hanteert men vooral de definitie van een sociale-democratie, de afweging tussen een vrije markt en overheidscontrole over kapitalisme. Vanuit dat oogpunt heeft daadwerkelijk socialisme zichzelf ook nooit bewezen als effectief.

Het is natuurlijk allemaal een kwestie van gehaltes. Voeger waren er een hele bups staatsbedrijven die enorme delen van de economie en vrijwel de gehele infrastructuur in de hand hadden. Dat lijkt er dan weer meer op. De enige landen die volledig kapitalistisch zijn zonder inmenging van de staat in de economie zijn de landen waar de staat te zwak is om in de economie te interveniėren.

quote:

Op maandag 7 december 2015 22:57 schreef Repelsteeltju het volgende:

Je woont er. _{(vermoedelijk, je spreekt de taal in ieder geval.)}

nederland een socialistische land noemen?


wat is china dan? een kapitalistisch land?