Meestal verzin je de data niet in een kansberekeningquote:Op vrijdag 4 december 2015 01:21 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
De kansberekening van 1 op 1.000.000.000.000 dat exact zo'n instorting zoals die van WTC 7 heeft plaatsgevonden op die dag i.t.t. de kans dat explosieven die gebruikt zijn om zo'n symmetrische instorting te veroorzaken 1 op 100 is, maakt het toch aannemelijker dat er explosieven gebruikt zijn?
ik heb expres maar niet i.t.t. 1 op 1 gezet, om verder te kunnen gaan met de discussie..quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:21 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
De kansberekening van 1 op 1.000.000.000.000 dat exact zo'n instorting zoals die van WTC 7 heeft plaatsgevonden op die dag i.t.t. de kans dat explosieven die gebruikt zijn om zo'n symmetrische instorting te veroorzaken 1 op 100 is, maakt het toch aannemelijker dat er explosieven gebruikt zijn?
Maar goed, let's move on... wil je svp even op mijn post ingaan m.b.t. WTC 1 + 2 en de wet van Newton? (tussendoor, voordat we naar bewijsmateriaal 2 gaan mbt WTC 7..)quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:23 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Meestal verzin je de data niet in een kansberekening
Er is geen discussie, je hebt net zelf gezegd dat onafhankelijk van hoe sluitend de bewijsvoering is, je toch gelooft dat het een inside job was...quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:23 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
ik heb expres maar niet i.t.t. 1 op 1 gezet, om verder te kunnen gaan met de discussie..
Zucht... let's move on naar de volgende stelling svp.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:25 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Er is geen discussie, je hebt net zelf gezegd dat onafhankelijk van hoe sluitend de bewijsvoering is, je toch gelooft dat het een inside job was...
Je bent gegaan van iemand die zegt geintereseerd in feiten te zijn naar iemand die de feiten negeert en zegt te willen gelovenn in een bepaald idee ongeacht de feiten. Dat is je goed recht maar beperkt nogal waar we het over kunnen hebben aangezien je aangekondigd hebt dat wat er ook in de toekomst in deze thread gebeurt je je toch aan je geloof houdt...
Dan kan het dus niets anders voor je zijn als mensen door hoepltjes te laten springen en daar heb ik vrij weinig zin in
Dat is niet hoe kansberekening werkt. Stel ik gooi 20 munten op, met als resultaat THHTHHTTTHTHTHHHTHHT. De kans dat ik precies die reeks gooi is 1 op 1048576. Omg, die kans is zo laag, het kan nooit dat ik die reeks gegooid heb!quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:21 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
De kansberekening van 1 op 1.000.000.000.000 dat exact zo'n instorting zoals die van WTC 7 heeft plaatsgevonden op die dag i.t.t. de kans dat explosieven die gebruikt zijn om zo'n symmetrische instorting te veroorzaken 1 op 100 is, maakt het toch aannemelijker dat er explosieven gebruikt zijn?
quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is niet hoe kansberekening werkt. Stel ik gooi 20 munten op, met als resultaat THHTHHTTTHTHTHHHTHHT. De kans dat ik precies die reeks gooi is 1 op 1048576. Omg, die kans is zo laag, het kan nooit dat ik die reeks gegooid heb!
Nee je hebt je hand verspeeld, je hebt gezegd dat ongeacht het bewijs je toch gelooft in een inside job. Dan houdt het op, dan ben je niet geintereseerd in feiten maar is het een geloofszaak voor je, en dat is helemaal tof maar vind ik niet bijster interessant of boeiend en is zeker geen reden om verder te gaan kijken naar de daadwerkelijke feiten want die doen er toch niet toe voor je.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:27 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Zucht... let's move on naar de volgende stelling svp.
Laten we het erop houden dat je bewijsstuk 1 als ongeldig verklaart. Dan gaan we toch naar de volgende..?
Een serieuze reactie is weer teveel gevraagd zie ikquote:
Kom op... laten we doorgaan... anders blijven we op hetzelfde punt hangen. Jij vindt van niet, ik vind van wel. Dus moeten we verder kijken. Mee eens..?quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:25 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Er is geen discussie, je hebt net zelf gezegd dat onafhankelijk van hoe sluitend de bewijsvoering is, je toch gelooft dat het een inside job was...
Je bent gegaan van iemand die zegt geintereseerd in feiten te zijn naar iemand die de feiten negeert en zegt te willen gelovenn in een bepaald idee ongeacht de feiten. Dat is je goed recht maar beperkt nogal waar we het over kunnen hebben aangezien je aangekondigd hebt dat wat er ook in de toekomst in deze thread gebeurt je je toch aan je geloof houdt...
Dan kan het dus niets anders voor je zijn als mensen door hoepltjes te laten springen en daar heb ik vrij weinig zin in
Wat zijn de daadwerkelijke feiten in deze kwestie?quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:29 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee je hebt je hand verspeeld, je hebt gezegd dat ongeacht het bewijs je toch gelooft in een inside job. Dan houdt het op, dan ben je niet geintereseerd in feiten maar is het een geloofszaak voor je, en dat is helemaal tof maar vind ik niet bijster interessant of boeiend en is zeker geen reden om verder te gaan kijken naar de daadwerkelijke feiten want die doen er toch niet toe voor je.
neequote:Op vrijdag 4 december 2015 01:29 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Kom op... laten we doorgaan... anders blijven we op hetzelfde punt hangen. Jij vindt van niet, ik vind van wel. Dus moeten we verder kijken. Mee eens..?
Dat er geen bewijs is (op dit moment) voor stelling 1quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:30 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Wat zijn de daadwerkelijke feiten in deze kwestie?
Ho eens even! Dit is oneerlijk wat je nu doet. Jij wil mij zodoende dwingen om een verkeerde stelling in te nemen. Ik ben 100% overtuigd van de onmogelijkheid van de volledige instorting van WTC 7 op die dag. En ben er tevens 100% van overtuigd dat het sowiezo niet mogelijk is dat een wolkenkrabber volledig instort door een lichte brand. Je begrijpt toch wel dat ik niet van dat standpunt kan wijken? Echter, nu dreig je niet verder te gaan met de discussie omdat ik niet van standpunt verander. Dat is chantage!quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:29 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee je hebt je hand verspeeld, je hebt gezegd dat ongeacht het bewijs je toch gelooft in een inside job. Dan houdt het op, dan ben je niet geintereseerd in feiten maar is het een geloofszaak voor je, en dat is helemaal tof maar vind ik niet bijster interessant of boeiend en is zeker geen reden om verder te gaan kijken naar de daadwerkelijke feiten want die doen er toch niet toe voor je.
Wat is stelling 1? Serieuze vraagquote:Op vrijdag 4 december 2015 01:31 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
nee
[..]
Dat er geen bewijs is (op dit moment) voor stelling 1
Mijn stelling is:quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:30 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Wat zijn de daadwerkelijke feiten in deze kwestie?
En dat is nou precies het punt. Bewijzen doen je er niet toe, je blijft dit toch wel geloven.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:33 schreef Lichtkogel het volgende:
Ik ben 100% overtuigd van de onmogelijkheid van de volledige instorting van WTC 7 op die dag. En ben er tevens 100% van overtuigd dat het sowiezo niet mogelijk is dat een wolkenkrabber volledig instort door een lichte brand.
WTC 7 is geen bewijs, indien het heel goed mogelijk is dat hier sprake was van 'foul play'.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:38 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En dat is nou precies het punt. Bewijzen doen je er niet toe, je blijft dit toch wel geloven.
Dus omdat er nooit een pot met goud is gevonden bij een regenboog......quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:35 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Mijn stelling is:
Bewijs 1: gebouwen kunnen niet volledig instorten van een lichte brand en lichte exterieure schade
Haar stelling is, dat dit nog nooit eerder gebeurd is betekent niet dat dit niet voor kan komen.
Edit: met gebouwen wordt uiteraard wolkenkrabbers/torens bedoeld.
Hoezo nou 'nee'? Ben je nou ineens boos/beledigd?quote:
En als al die bewijsstukken ongeldig zijn verklaard? Wat dan?quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:43 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Hoezo nou 'nee'? Ben je nou ineens boos/beledigd?
Durf je de rest niet aan..? Ik kan echt niet van mijn standpunt wijken sorry.
Wat is er nou mis met verder gaan dan? Als een rechter in een rechtszaal bewijsstuk A ongeldig verklaart en er zijn nog 6 andere bewijzen, dan blaast diegene toch ook niet meteen heel de rechtszaak af?
Nee als in, je bent het met me eens dat de argumentatie geen stand houdt, dat het dus geen bewijs is, maar dat je toch er in gelooft als bewijs. Dan valt er verder weinig meer te doen. Feiten doen er niet meer toe en je mag van mij geloven wat je wilt maar op basis van gevoelens en geloof discussieren is nogal een stompzinnige bezigheid waar ik weinig zin in heb. Niet boos, alleen een beetje teleurgesteld omdat ik hoopte dat het een leuke prikkelende en uitdagende excercitie zou worden.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:43 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Hoezo nou 'nee'? Ben je nou ineens boos/beledigd?
Durf je de rest niet aan..? Ik kan echt niet van mijn standpunt wijken sorry.
Wat is er nou mis met verder gaan dan? Als een rechter in een rechtszaal bewijsstuk A ongeldig verklaart en er zijn nog 6 andere bewijzen, dan blaast diegene toch ook niet meteen heel de rechtszaak af?
Ja, omdat die stelling van jou exact overeenkomt met deze video:quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een serieuze reactie is weer teveel gevraagd zie ik
Ah... dus omdat bewijsstuk A niet afdoende is in de zaak voor jou, worden bewijsstukken A2 en C,D,E,F en G maar vernietigd en de zaak geseponeerd?quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:54 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee als in, je bent het met me eens dat de argumentatie geen stand houdt, dat het dus geen bewijs is, maar dat je toch er in gelooft als bewijs. Dan valt er verder weinig meer te doen. Feiten doen er niet meer toe en je mag van mij geloven wat je wilt maar op basis van gevoelens en geloof discussieren is nogal een stompzinnige bezigheid waar ik weinig zin in heb. Niet boos, alleen een beetje teleurgesteld omdat ik hoopte dat het een leuke prikkelende en uitdagende excercitie zou worden.
Het enige dat me daadwerkelijk aan het denken gebracht heeft in de laatste 20 of zo pagina's was een post van Jogy waar ik me veel liever dan op richt omdat ik daarbij wel het gevoel heb dat het iets op kan leveren
Nahjah, het dumb&dumber deel is iig toepasselijk. Jammer dat je het voorbeeld niet snapt, maar simpeler kan ik het denk ik niet voor je maken.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:54 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Ja, omdat die stelling van jou exact overeenkomt met deze video:
Ik kon net dus ook de tranen uit m'n ogen vegen. Bedankt.
Dus je acht de kans dat de instorting van WTC 7 zoals ie gegaan is op 911 ook hoogst onwaarschijnlijk t.o.v. het gebruik van hulpmiddelen om het gebouw dusdanig neer te halen?quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nahjah, het dumb&dumber deel is iig toepasselijk.
Kom op... we laten bewijsstuk 1 varen.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:54 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee als in, je bent het met me eens dat de argumentatie geen stand houdt, dat het dus geen bewijs is, maar dat je toch er in gelooft als bewijs. Dan valt er verder weinig meer te doen. Feiten doen er niet meer toe en je mag van mij geloven wat je wilt maar op basis van gevoelens en geloof discussieren is nogal een stompzinnige bezigheid waar ik weinig zin in heb. Niet boos, alleen een beetje teleurgesteld omdat ik hoopte dat het een leuke prikkelende en uitdagende excercitie zou worden.
Het enige dat me daadwerkelijk aan het denken gebracht heeft in de laatste 20 of zo pagina's was een post van Jogy waar ik me veel liever dan op richt omdat ik daarbij wel het gevoel heb dat het iets op kan leveren
Wat wil je bereiken dan, als je geloof onafhankelijk is van feiten?quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:00 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Kom op... we laten bewijsstuk 1 varen.
Let's move on to the next in deze zaak.
quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:59 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Dus je acht de kans dat de instorting van WTC 7 zoals ie gegaan is op 911 ook hoogst onwaarschijnlijk t.o.v. het gebruik van hulpmiddelen om het gebouw dusdanig neer te halen?
En wat nou als al die bewijsstukken ongeldig worden verklaard?quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:00 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Kom op... we laten bewijsstuk 1 varen.
Let's move on to the next in deze zaak.
Ik wil aantonen dat WTC 7 (en 1 + 2) niet in konden storten zonder behulp van explosieven.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Wat wil je bereiken dan, als je geloof onafhankelijk is van feiten?
Er was geen bewijsstuk A, dat is het hele punt....quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:07 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Ik wil aantonen dat WTC 7 (en 1 + 2) niet in konden storten zonder behulp van explosieven.
En jij bent degene die de rechter is... bewijsstuk A was niet voldoende om jou te overtuigen
Haha. Jij dacht door 1 punt onderuit te halen de hele zaak onderuit te halen?quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:11 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Er was geen bewijsstuk A, dat is het hele punt....
Nee dat geeft aan dat je niet begrijpt hoe feiten en bewijzen werken en dan houdt het op.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:13 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Haha. Jij dacht door 1 punt onderuit te halen de hele zaak onderuit te halen?
Slim! Echter blijf ik erbij, bewijsmateriaal 1 blijft overeind wat mij betreft. En bij jou niet.
Dan moeten we toch overgaan naar de volgende?
Wat wil je van me horen om verder te gaan?quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:14 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee dat geeft aan dat je niet begrijpt hoe feiten en bewijzen werken en dan houdt het op.
Theoretisch gezien is het mogelijk om 3 x achter elkaar de jackpot in de loterij te winnen. Maar heb je het weleens zien gebeuren dan?quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:14 schreef oompaloompa het volgende:
Hoe kun je nou met droge ogen vol blijven houden dat iets niet kan omdat het nog nooit eerder gebeurd is, ik kan daar echt niet bij
Dat staat daar volledig los van. Zie je dat niet? Het voorbeeld wat je hier geeft heeft zelf een kleine kans.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:15 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Theoretisch gezien is het mogelijk om 3 x achter elkaar de jackpot in de loterij te winnen. Maar heb je het weleens zien gebeuren dan?
Wou je zeggen dat de kans groot was dan bij WTC 7 en dus wolkenkrabbers in het algemeen?quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat staat daar volledig los van. Zie je dat niet? Het voorbeeld wat je hier geeft heeft zelf een kleine kans.
Stop nou eens met afleiden en ga in op wat er gezegd wordt.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:19 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Wou je zeggen dat de kans groot was dan bij WTC 7?
Goede vraag, ik weet het niet, misschien kun je het gewoon echt nietquote:Op vrijdag 4 december 2015 02:14 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Wat wil je van me horen om verder te gaan?
Ja shit zo werkt het dus echt niet de kans op a gegeven b, is niet hetzelfde als de kans op b gegeven a. Ik denk echt dat het misschien gewoon hopeloos is, en dan kunnen we beter stoppen want niemand gaat er blij van worden.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:15 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Theoretisch gezien is het mogelijk om 3 x achter elkaar de jackpot in de loterij te winnen. Maar heb je het weleens zien gebeuren dan?
Jij zegt dat het voorbeeld wat ik gaf maar een hele kleine kans had. Ja dat klopt.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:20 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Stop nou eens met afleiden en ga in op wat er gezegd wordt.
Nee, beter lezen.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:21 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Jij zegt dat het voorbeeld wat ik gaf maar een hele kleine kans had. Ja dat klopt.
Maar wou jij zeggen dat het voorbeeld van WTC 7 een hele grote kans had dan?
Zeg maar wat je van me wilt horen.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:20 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Goede vraag, ik weet het niet, misschien kun je het gewoon echt niet
Geen goed voorbeeld. De kans dat een wolkenkrabber zo instort als WTC 7 deed als gevolg van een licht brandje en lichte exterieure schade is heeeeeeeel klein. En feit dat dat nog eens gebeurde op exact 9-11 maakt dat nog heeeeeel wat kleiner. Zie je dat niet?quote:[..]
Ja shit zo werkt het dus echt niet de kans op a gegeven b, is niet hetzelfde als de kans op b gegeven a. Ik denk echt dat het misschien gewoon hopeloos is, en dan kunnen we beter stoppen want niemand gaat er blij van worden.
Sorry, maar jij bent niet in staat om logisch na te denken. Jij acht de kans van 1 op 1.000.000.000.000 aannemelijk. Dat is juist waar de logica hem ontbreekt.quote:En dan stop ik nu met reageren want het klinkt allemaal heel gemeen en beledigend en zo bedoel ik het echt niet, maar je lijkt gewoon echt niet in staat te zijn logisch over dingen na te denken en ik heb het nu 2 dagen geprobeerd en het lukt maar niet je in te laten zien dat je systematisch conclusies trekt die gewoon niet kloppen en gewoon per definitie niet waar kunnen zijn.
Nee wat ik net op een nette manier probeerde te zeggen en een beetje tussen de regels door heen probeerde te schemeren is dat ik denk dat je gewoon te dom bent om op een intressant niveau mee te communiceren, even goeie vrienden.quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:26 schreef Lichtkogel het volgende:
[..]
Zeg maar wat je van me wilt horen.
[..]
Geen goed voorbeeld. De kans dat een wolkenkrabber zo instort als WTC 7 deed als gevolg van een licht brandje en lichte exterieure schade is heeeeeeeel klein. En feit dat dat nog eens gebeurde op exact 9-11 maakt dat nog heeeeeel wat kleiner. Zie je dat niet?
[..]
Sorry, maar jij bent niet in staat om logisch na te denken. Jij acht de kans van 1 op 1.000.000.000.000 aannemelijk. Dat is juist waar de logica hem ontbreekt.
Maar we kunnen toch gewoon verder gaan? Zoals ik al zei, laat even weten wat ik moet zeggen en ik zeg het om verder te kunnen gaan.
Heh? Nou ja zeg! Kom ik dom op jou over dan vind je?quote:Op vrijdag 4 december 2015 02:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee wat ik net op een nette manier probeerde te zeggen en een beetje tussen de regels door heen probeerde te schemeren is dat ik denk dat je gewoon te dom bent om op een intressant niveau mee te communiceren, even goeie vrienden.
Zeg heb een beetje medelijden met de rest van de untermenschen hierquote:Op vrijdag 4 december 2015 02:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee wat ik net op een nette manier probeerde te zeggen en een beetje tussen de regels door heen probeerde te schemeren is dat ik denk dat je gewoon te dom bent om op een intressant niveau mee te communiceren, even goeie vrienden.
Daarom probeerde ik het ook eerst op een nette manier te zeggenquote:Op vrijdag 4 december 2015 02:36 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Zeg heb een beetje medelijden met de rest van de untermenschen hier
Niet iedereen heeft een Phd in Psychologie
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |