Dit is te treurig gewoon. Echt, ik heb er geen woorden voor..quote:Op woensdag 2 december 2015 14:59 schreef Montagui het volgende:
De strijd om ZwartePiet.nl duurt nog dik 5 uur.
Huidige veilingstand: 1350,-
Het zou toch diep treurig zijn als deze in handen zou komen van anti-Pieten.
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-zwartepiet-nl.dhtml
en
http://veiling.catawiki.nl/kavels/3562165-zwartepiet-nl
Denk dat Sylvanaatje Simons nu langs de deuren gaat om geld in te zamelenquote:Op woensdag 2 december 2015 14:59 schreef Montagui het volgende:
De strijd om ZwartePiet.nl duurt nog dik 5 uur.
Huidige veilingstand: 1350,-
Het zou toch diep treurig zijn als deze in handen zou komen van anti-Pieten.
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-zwartepiet-nl.dhtml
en
http://veiling.catawiki.nl/kavels/3562165-zwartepiet-nl
quote:With a major motion picture release and several significant organized events coming up across the United States this weekend, 2015 may be the year Krampus, the Christmas devil, breaks through to the American mainstream.
Krampus, for anyone out of the loop, is a horned, anthropomorphic, demon-like creature who, according to Alpine folklore, is a companion to Saint Nicholas. He acts as the yin to Santa’s yang—punishing the naughty children while Saint Nicholas rewards the good. Krampus provides the dark balance to Saint Nicholas’ light.
http://www.telegraaf.nl/d(...)et.nl_geveild__.htmlquote:Domeinnaam zwartepiet.nl geveild
Zwartepiet.nl heeft een nieuwe eigenaar. De domeinnaam werd woensdag geveild door internetveilinghuis Catawiki en ging voor 2703 euro naar de hoogste bieder, een ondernemer uit Zuid-Holland. Wat hij of zij met zwartepiet.nl gaat doen, is niet bekend.
Het winnende bod werd vlak voor het sluiten van de veiling gedaan en niet meer overboden.
Volgens veilingmeester Romano Jennekens is zwartepiet.nl een waardevolle domeinnaam: "De kans is groot dat een website met deze premium domeinnaam straks bovenaan staat als je in Google zoekt op 'zwarte piet'. Hierdoor trekt de website automatisch veel bezoekers en kun je dus veel mensen informeren over je standpunten. Dit domein zal waarschijnlijk een belangrijke rol gaan spelen in de toekomstige discussie". Maar ook een webshop voor speelgoed sluit Jennekens niet uit.
Dus als ouder iets tegen Zwarte Piet hebben dichten de kinderen Zwarte Piet negatieve eigenschappen toe en anders niet.quote:Op donderdag 3 december 2015 11:45 schreef Jaroon het volgende:
Kinderen vinden Zwarte Piet aardig en slim
03-12-15 10:14 uur - Bron: ANP
Share on twitterShare on facebookMore Sharing Services
Beeld van 'dom en lui' klopt niet © anp
Kleine kinderen hebben een positief beeld van Zwarte Piet. Ze vinden hem aardig, slim en hardwerkend. Slechts een kleine groep denkt dat Piet dom of lui is. Ze zijn zich nauwelijks bewust van zijn kleur. Dat blijkt uit een onderzoek van de Universiteit Leiden.
De onderzoekers keken ook naar de mening van de ouders. Als die willen dat Zwarte Piet verandert, zagen de kinderen Piet vaker als lui en dom. 'Misschien hebben deze kinderen gesprekken van ouders opgevangen over dit onderwerp waardoor ze zich meer bewust zijn van de mogelijk negatieve kenmerken van Zwarte Piet', zei onderzoeksleidster Judi Mesman, hoogleraar diversiteit in opvoeding en ontwikkeling, op de website van de universiteit.
(Door: Redactie) PAROOL
Kinderen zien Zwarte Piet dus inderdaad zoals ie bedoeld is. Daar kunnen veel ouderen nog wat van leren!quote:Kind ziet Piet als clown, niet als zwart
‘Gelovige’ kinderen delen Sints hulpje in op de kleur van zijn jasje of op andere details. Hij hoort niet bij de echte wereld, hij lijkt een fantasiefiguur.
Jonge kinderen associëren Zwarte Pieten eerder met clowns, fantasiefiguren dus, dan met mensen met een zwarte huidskleur. En: kinderen vinden Zwarte Piet sowieso geweldig. Dat zijn de belangrijkste resultaten van het allereerste, verkennende onderzoek naar de vraag hoe kinderen van 5 tot 7 jaar (Sint-‘gelovigen’ dus) Zwarte Piet zien. Judi Mesman, hoogleraar ‘diversiteit in opvoeding en ontwikkeling’ aan de Universiteit Leiden, voerde het begin november uit, vlak voor de landelijke intocht van Sinterklaas.
Er is in Nederland nog niet eerder onderzoek gedaan naar de manier waarop kinderen over mensen met verschillende huidskleuren leren denken, vertelt Mesman op haar werkkamer in Leiden. „Dit onderzoek heeft natuurlijk een beetje grappige insteek, maar de vraag is serieus: hoe groeien kinderen in Nederland eigenlijk op als het gaat om mensen met een donkere huidskleur, vanaf welke leeftijd maken ze welk onderscheid? Daar weten we nog niets van!” Mesman werkt nu aan zulk onderzoek, zonder Zwarte Piet.
Haar zwartepietonderzoek is een eerste verkenning: de resultaten zijn nog niet in een wetenschappelijk tijdschrift gepubliceerd (dat zou zo snel ook niet kunnen). De steekproef – 201 kinderen van voornamelijk hoogopgeleide, witte ouders, geworven via Facebook en via via – is ook niet representatief voor heel Nederland. Van de ouders in het onderzoek vond 18 procent Zwarte Piet racistisch.
Mesman gaf de kinderen verschillende taakjes om vast te stellen waarmee ze Zwarte Piet associëren. „Het was zeker geen overweldigende automatische reactie om op huidskleur in te delen”, zegt Mesman. „En er was een grote groep die naar heel andere dingen keek, zoals: ‘die hebben iets geels op hun trui’, of ‘die hebben hun jasje open’.” Sommige kinderen vonden de opdracht moeilijk omdat ze niet direct een goede oplossing zagen, zegt Mesman. Haar eigen dochter van 7 begreep er oprecht niets van toen ze haar voordeed dat je de kaartjes behalve op fantasie-echt ook op huidskleur kunt sorteren.
“Voor veel mensen is Zwarte Piet iets fijns. Heel heftig als hij dan fout is”
Judi Mesman hoogleraar diversiteit
In het verkennende onderzoek wilde Mesman niet alleen weten hoe kinderen Zwarte Piet categoriseren, maar ook hoe ze hem beoordelen.
De resultaten hiervan gingen tegen het stereotype in, vertelt Mesman: „De kinderen vonden Piet aardig, belangrijk, slim, lief en een harde werker. De zwarte en witte mensen, die vonden ze lui. Maar ja, Zwarte Piet en de clown hebben natuurlijk ook een beroep, hè.” Wel vond 83 procent van de kinderen Zwarte Piet een ‘hulpje’.
Wat de kinderen van Zwarte Piet vonden, hing vrijwel niet samen met wat hun ouders van Zwarte Piet vinden.
Wat vindt ze eigenlijk zelf van Zwarte Piet? „Ik probeer beide kanten te zien”, zegt Mesman. „Mijn onderzoek is ook geen pleidooi om te zeggen: zie je wel, Zwarte Piet is niet erg. Dat het een racistisch stereotype is, met dat kroeshaar en die dikke rode lippen, daar kun je niet omheen. Maar voor heel veel mensen is hij iets fijns en leuks. Dan is het heel heftig als mensen je gaan vertellen dat Zwarte Piet fout is.”
Geef het wat tijd, zegt ze. „Ik moest mijn kinderen uitleggen dat de komkommers vroeger krom waren. Ik denk dat mijn kinderen aan hun kinderen zullen moeten uitleggen wie Zwarte Piet was. Maar zo’n verandering in één generatie – dat is best snel!”
Als ouders dat zo doorgeven aan kinderen is men blijkbaar negatiever........lijkt mij erg logisch.quote:Op donderdag 3 december 2015 14:49 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dus als ouder iets tegen Zwarte Piet hebben dichten de kinderen Zwarte Piet negatieve eigenschappen toe en anders niet.
Tja, ik zei het al vaker, de perceptie en het gekwetst zijn ligt voornamelijk aan de opvoeding.quote:Op donderdag 3 december 2015 14:49 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dus als ouder iets tegen Zwarte Piet hebben dichten de kinderen Zwarte Piet negatieve eigenschappen toe en anders niet.
quote:Om te achterhalen in hoeverre ze Zwarte Piet associëren met zwarte mensen, moesten de kinderen plaatjes van clowns, Zwarte Pieten, blanke en zwarte mensen sorteren door ze over twee stapeltjes te verdelen. Van de 5-jarigen sorteerde 3 procent op huidskleur. Van de 6-jarigen legde 11 procent wit bij wit en zwart bij zwart. Van de 7-jarigen was dat 20 procent. Vooral kinderen die veel in aanraking komen met andere culturen en huidskleuren, lijken geneigd om een indeling te maken op huidskleur. De grootste groep kinderen (35 procent) deelde Zwarte Piet in bij de clowns. De manier waarop kinderen Zwarte Piet beleven, weerspiegelt niet de opvattingen van de ouders. Volgens de onderzoekers is dat logisch omdat er sowieso veel gelogen wordt rond het Sinterklaasfeest. 'Een open gesprek over Zwarte Piet ligt niet voor de hand', aldus Mesman. Eén derde van de (overwegend hoogopgeleide) ouders in dit onderzoek steunt veranderingen in het uiterlijk van Piet.
Linkje?quote:
Een regeltje laten zoeken in google leverde mij dit op!quote:
Ik zit op mijn telefoon. Maar dank je wel.quote:Op donderdag 3 december 2015 20:05 schreef john2406 het volgende:
[..]
Een regeltje laten zoeken in google leverde mij dit op!
http://www.volkskrant.nl/(...)onkere-man~a4200363/
Mooi om te zien dat er ook nog mensen zijn die normaal kunnen genieten zonder de waanzin zoals hier in Nederland.quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:37 schreef Enchanter het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)ssen_op_cura_ao.html
Kijk die racisten nou dansen
Daar draait het toch uiteindelijk om. Het feest is uiteindelijk bedoeld voor de allerkleinsten.quote:Op donderdag 3 december 2015 14:49 schreef Montagui het volgende:
Een wat uitgebreider artikel:
[..]
Kinderen zien Zwarte Piet dus inderdaad zoals ie bedoeld is. Daar kunnen veel ouderen nog wat van leren!
Die anti-Pieten zien dan ook geen Zwarte Piet, maar een neger. Dus...quote:Op donderdag 3 december 2015 14:49 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dus als ouder iets tegen Zwarte Piet hebben dichten de kinderen Zwarte Piet negatieve eigenschappen toe en anders niet.
quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:37 schreef Enchanter het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)ssen_op_cura_ao.html
Kijk die racisten nou dansen
Leuk stuk! En dan gaat moeders uit haar plaat, kinderen overstuur en van hun geloof af, en wie krijgt dan de zwarte piet toegespeeld? Juist, oom en de neefjes.quote:Op woensdag 2 december 2015 07:55 schreef Montagui het volgende:
[..]![]()
https://www.mamafamily.nl(...)zwarte-piet-te-komen
Maar ook daar zijn er nu tegengeluiden........gestart door blanke mensen!quote:Op vrijdag 4 december 2015 01:37 schreef Enchanter het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)ssen_op_cura_ao.html
Kijk die racisten nou dansen
Lijkt wel K-Liber.quote:Op vrijdag 4 december 2015 10:41 schreef Mani89 het volgende:
Sint op Curaçao kan ook gewoon heel aardig rappen.
http://www.dumpert.nl/med(...)orious_b_i_sint.html
Is dat tijdens Carnaval genomen?quote:
Neequote:
twitter:rtvutrecht twitterde op vrijdag 04-12-2015 om 11:34:02Zijn het Minions? Zijn het Zwarte Pieten? Het Sinterklaasfeest bij de Utrechtse Prinses Margrietschool. https://t.co/yx3JFmF0Pq reageer retweet
Als het nou zwarte minions waren......quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:36 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Nee
[ afbeelding ]twitter:rtvutrecht twitterde op vrijdag 04-12-2015 om 11:34:02Zijn het Minions? Zijn het Zwarte Pieten? Het Sinterklaasfeest bij de Utrechtse Prinses Margrietschool. https://t.co/yx3JFmF0Pq reageer retweet
Het is ook echt geen porem ook.quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:36 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Nee
[ afbeelding ]twitter:rtvutrecht twitterde op vrijdag 04-12-2015 om 11:34:02Zijn het Minions? Zijn het Zwarte Pieten? Het Sinterklaasfeest bij de Utrechtse Prinses Margrietschool. https://t.co/yx3JFmF0Pq reageer retweet
Als je zoiets als vervanging bedenkt als schoolbestuur zou ik als Rijk die school gewoon eens geheel doorlichten op misstanden.quote:
Mag dit eigenlijk zomaar in het openbaar? (Trademark etc)quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:44 schreef Ludachrist het volgende:
Welke vlotgekapte communicatie-stagiair heeft daar nu weer verzonnen dat het wel leuk zou zijn om Minions te nemen?.
Volgend jaar Ronald Mcdonald als Sinterklaas!quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:44 schreef Ludachrist het volgende:
Welke vlotgekapte communicatie-stagiair heeft daar nu weer verzonnen dat het wel leuk zou zijn om Minions te nemen?.
Ik dacht dat daar pas al iets van een probleem over was. Niets meer over gehoord.quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mag dit eigenlijk zomaar in het openbaar? (Trademark etc)
Precies wat ik al dacht dus.quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ook bij sinterklaascentrales blijft Zwarte Piet zwart
Niemand wil een roetveeg/stroopwafel/regenboog/groene/witte/andersnamelijk Piet
De discussie over de kleur van Zwarte Piet leeft nauwelijks bij de sinterklaascentrales. Bijna alle mensen willen een donkere Piet, meldt de NOS. Van de 400 boekingen in Amsterdam zijn er bijvoorbeeld slechts twee voor een Piet met een andere kleur.
Ook in andere regio’s is het klassieke uiterlijk van Zwarte Piet nog populair. Sommige mensen vragen zelfs expliciet om een Zwarte Piet.
De meeste centrales willen ook geen gekleurde Pieten leveren. Zo wil het personeel vaak niet in een andere kleur en kost het bovendien geld om een Piet opnieuw te schminken.
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)t-zwarte-piet-zwart/
Nadat al bleek dat gemeentes en lokale ondernemingsraden in Nederland niets moesten hebben van andere soorten pieten, blijkt nu dat de inwoners thuis nog minder verandering willen.
Zelfs in een plaats als Amsterdam, waar de anti pieten op concentreren, en waar men dacht veel tegenstanders te vinden, blijkt dat maar een half procentje een andere piet in huis haalt dan een zwarte piet.
Een beter voorbeeld dat piet het komende decennia gewoon zwart blijft is er niet. Maar net als afgelopen 5 jaar, zul je op FOK! ieder jaar een hoop mensen krijgen die roepen dat 'ie over 1 of 2 jaar niet meer zal bestaan.
quote:Op vrijdag 4 december 2015 12:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Precies wat ik al dacht dus.
Volkomen terecht en begrijpelijk ook. Het argument dat zwarte piet racistisch zou zijn is echt vergezocht, en daar blijf ik bij.
Grappige knechtjes die uit vrije wil slavenwerk doen, prima toch.quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:44 schreef Ludachrist het volgende:
Welke vlotgekapte communicatie-stagiair heeft daar nu weer verzonnen dat het wel leuk zou zijn om Minions te nemen?.
Wat is er dan verkeerd aan de oude knechtjes, neem aan ook vrije wil?quote:Op vrijdag 4 december 2015 12:24 schreef Zith het volgende:
[..]
Grappige knechtjes die uit vrije wil slavenwerk doen, prima toch.
Mwah, volgens dit bericht valt de 'gespannen sfeer' wel weer mee. En er zijn ook 9 Zwarte Pieten bij:quote:Op vrijdag 4 december 2015 11:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
'Gespannen sfeer bij Utrechtse school met Minions in plaats van Zwarte Pieten'
Mag hopen dat die toverdrank dan uitgewerkt is......quote:Bij de Sinterklaasviering op de Prinses Margrietschool in Utrecht zijn toch Zwarte Pieten aanwezig. Een deel van de ouders van de basisschoolkinderen was het niet eens met de beslissing van de school om Minions te laten komen, in plaats van Zwarte Piet.
De school heeft een heel scenario bedacht om Zwarte Piet te veranderen in een Minion, het gele figuurtje uit de filmreeks Verschrikkelijke Ikke. Dat gebeurde met een drankje: "Gebrouwen door de professor", vertelt schooldirecteur Ingrid Zoer. Maar niet alle ouders waren het eens met deze draai aan de sinterklaastraditie.
Even na 07.00 uur vanochtend verschijnen de eerste ouders bij het schoolgebouw. Ze hebben tassen vol schmink en zwartepietenpakken bij zich. "Wij accepteren niet dat onze kinderen zonder Zwarte Piet moeten opgroeien", zegt een moeder. "In de media zijn wij afgeschilderd als boze ouders. Maar wij zijn niet boos. We hebben met de school afgesproken dat onze kinderen de pieten krijgen die wij vroeger ook hebben gehad."
In een gebouw naast de school, waar de ouders zich verzamelen, wordt het een vrolijke schminkboel. Uiteindelijk komen er negen Zwarte Pieten naar buiten, die zich voegen bij Sinterklaas en zijn Minions.
Directeur Ingrid Zoer kijkt toe: "We zijn trots op de manier waarop we dit hebben opgelost", zegt ze: "Het was soms best een beetje lastig. Volgend jaar gaan we opnieuw kijken wat we met het Sinterklaasfeest doen. Dat is de manier denk ik, vooral in gesprek blijven met elkaar."
400 mensen die geld uitgeven om Sinterklaas en Piet te boeken voor thuis zijn niet echt een representatieve afspiegeling van de Nederlandse maatschappij natuurlijk.quote:Op vrijdag 4 december 2015 12:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Precies wat ik al dacht dus.
Volkomen terecht en begrijpelijk ook. Het argument dat zwarte piet racistisch zou zijn is echt vergezocht, en daar blijf ik bij.
Ja. Ouders die dat zelf geregeld hebben.......quote:Op vrijdag 4 december 2015 12:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, volgens dit bericht valt de 'gespannen sfeer' wel weer mee. En er zijn ook 9 Zwarte Pieten bij:
[..]
Mag hopen dat die toverdrank dan uitgewerkt is......
http://nos.nl/artikel/207(...)trechtse-school.html
Laten we inderdaad een referendum houden.quote:Op vrijdag 4 december 2015 12:34 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
400 mensen die geld uitgeven om Sinterklaas en Piet te boeken voor thuis zijn niet echt een representatieve afspiegeling van de Nederlandse maatschappij natuurlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |