F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Verder leefde Aleister een raar leven ben ik het mee eens maar de gouden dageraad was geen duivelse orde. Ze probeerde de waarheid te vinden en gebruikte daarbij iedere religie. Verder verkoos ik altijd de kaarten van A. E. Waitequote:Op donderdag 3 december 2015 20:39 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Man ik heb dat jaren zelf gedaan voor ik tot geloof kwam nog wel de versie van de grootste satanist Aleister Crowley dus weet wel waar ik over praat hoor....en alles wat Verhoeven schrijft ben ik het mee eens tot nu en hij verwoord het beter als ik en kan dat ook echt allemaal onthouden weet je hoeveel info dat is.....
Liefde voor God
Bedoel je de Judeeërs of de Israëlieten ( Samaria ), want die hadden aanvankelijk wel meerde goden, zelfs een godin.quote:Op donderdag 3 december 2015 20:17 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Hmm ik weet het echt niet. Ik twijfel vaak aan God zeker als je Jahwe ziet als een van de eerste goden die de joden hadden en dit een jaloerse wraakvolle God was, maar goed ik weet het ook niet allemaal. Ik ben niet als doedelzak die 100% weet wat hij moet.
Maar daar was mijn
niet voor bedoeld. Dat je een god nodig hebt om je veilig en comfortabel te voelen.
Dat doe je niet. Dat is een leugen.quote:
[..]
Nou ik weet ook niet alles hoor,maar onderzoek wel veel
Jou onderzoek gaat niet verder dan wat er geschreven staat in de bijbel. WC eend syndroom.quote:en dat behoor je ook te doen als je een echte gelovige bent,de bijbel zegt niet voor niets: onderzoek alles en behoud het goede....
the God in the myth is Yahweh, the earliest and most primitive Hebrew tribal deity, who is notorious as the jealous and vindictive god. It was against the cruel and unethical ways of Yahweh that the later Hebrew prophets protested. (de Mythe die hier wordt aangehaald is de zondeval met Adam en Eva.)quote:
[..]
Bedoel je de Judeeërs of de Israëlieten ( Samaria ), want die hadden aanvankelijk wel meerde goden, zelfs een godin.
Maar daar was mijn
Geen idee of jij daar-uit kan halen welke ik bedoel.
Verder waarom bedoelde je de huil smiley dan? Ik ben oprecht benieuwd.
Liefde voor God
Promotor van WC eend is die Verhoeven, meer niet.quote:
[..]
Man ik heb dat jaren zelf gedaan voor ik tot geloof kwam nog wel de versie van de grootste satanist Aleister Crowley dus weet wel waar ik over praat hoor....en alles wat Verhoeven schrijft ben ik het mee eens tot nu en hij verwoord het beter als ik en kan dat ook echt allemaal onthouden weet je hoeveel info dat is.....
Staat op de achterkant van een wikkeltje kauwgom. Meer waard is deze quote niet.quote:
the God in the myth is Yahweh, the earliest and most primitive Hebrew tribal deity, who is notorious as the jealous and vindictive god. It was against the cruel and unethical ways of Yahweh that the later Hebrew prophets protested. (de Mythe die hier wordt aangehaald is de zondeval met Adam en Eva.)
Boeddhisme is wat anders ook niet goed te noemen,maar yoga komt uit India en het is van oorsprong verwant aan het Hindoeïsme hoor....quote:
[..]
Ben het eigenlijk totaal niet ermee eens, er is niets mis met yoga. Yoga heeft ook een hoge therapeutische waarde en daar komt nog eens bij dat het boeddhisme helemaal niet leert dat je God bent, maar eerder dat het leven lijden is en als je je daarvan bevrijd, ben je vrij. Niets heeft meer grip op je, dat is wat anders want je hebt dan ook gewoon vrede met de dood. Boeddhisme heeft als doel te sterven en weg te gaan uit de cirkel van reïncarnatie. Ook van yoga heb je weinig kaas gegeten.
Er zijn ook steeds meer christenen die aan yoga doen en zo op een geestelijk dwaalspoor komen.Je kunt de occulte oorsprong en geestelijke invloeden van het Hindoeïsme binnen yoga niet scheiden van de lichamelijke oefeningen.
Pas op dat niemand u als buit meesleept door de filosofie en inhoudsloze verleiding, volgens de overlevering van de mensen, volgens de grondbeginselen van de wereld, maar niet volgens Christus. Kol. 2:8
Okay bedankt voor het uitleggen ATON.quote:
[..]
Staat op de achterkant van een wikkeltje kauwgom. Meer waard is deze quote niet.
Liefde voor God
Yoga:quote:
[..]
Boeddhisme is wat anders ook niet goed te noemen,maar yoga komt uit India en het is van oorsprong verwant aan het Hindoeïsme hoor....
Er zijn ook steeds meer christenen die aan yoga doen en zo op een geestelijk dwaalspoor komen.Je kunt de occulte oorsprong en geestelijke invloeden van het Hindoeïsme binnen yoga niet scheiden van de lichamelijke oefeningen.
Pas op dat niemand u als buit meesleept door de filosofie en inhoudsloze verleiding, volgens de overlevering van de mensen, volgens de grondbeginselen van de wereld, maar niet volgens Christus. Kol. 2:8
Yama's alles in moderatie, het weerstand bieden tegen verleidingen.
Niyama's - Sadhana, je dagelijkse bhakti en bhakti kan ook onze God zijn dat is niet beperkt tot het hindoeïsme. Japa (bidden)
Asanas poses waarin we dichter tot onszelf en God komen geleerd door Hatha. Pranayama adem krachten in je borst of buik, om rakshasa te verslaan (de demonen/duivels)
Maar ik geloof in Jezus de Nazarener en hij is heeft voor mij geleden aan het kruis, dat betekend echter dat ik hem moet zoeken, en dat is in contemplatief gebed. Dat is in meditatie, in yoga... En niet in de teksten van Marc Verhoeven en ja in de bijbel kun je hem vinden maar hij gaat veel verder dan dat, hij gaat veel verder dan die bijbel...
Liefde voor God
Weet je wel wat Nazarener wil zeggen ? Enkel Marcus gebruikt dit begrip. De latere evangelisten hebben daar ' van Nazareth ' van gemaakt. Nu kan ik nog begrijpen dat er 2000 jaar geleden een groep fundi joden in hem geloofden als messias, ... maar nu ? De man is al 1970 jaar dood !quote:
Maar ik geloof in Jezus de Nazarener
Het is het enige wat er toe doet en waar je wat aan hebt,maar dat snap jij toch niet....daarvoor heb ik genoeg dingen onderzocht ben een onderzoeker namelijk,maar dat was wat de wereld te bieden had en stelt niet zoveel voor hoor in vergelijking met de bijbel dat is een geestelijk boek dat je helpt groeien op de juiste manier...de bijbel is het beste en enigste boek wat je nodig hebt...quote:
[..]
Dat doe je niet. Dat is een leugen.
[..]
Jou onderzoek gaat niet verder dan wat er geschreven staat in de bijbel. WC eend syndroom.
Geloof al die onzin maar ik liever niet....verbaas me echt hoe jij over geloof en God denkt totaal gestoord soms....quote:
[..]
Yoga:
Yama's alles in moderatie, het weerstand bieden tegen verleidingen.
Niyama's - Sadhana, je dagelijkse bhakti en bhakti kan ook onze God zijn dat is niet beperkt tot het hindoeïsme. Japa (bidden)
Asanas poses waarin we dichter tot onszelf en God komen geleerd door Hatha. Pranayama adem krachten in je borst of buik, om rakshasa te verslaan (de demonen/duivels)
Maar ik geloof in Jezus de Nazarener en hij is heeft voor mij geleden aan het kruis, dat betekend echter dat ik hem moet zoeken, en dat is in contemplatief gebed. Dat is in meditatie, in yoga... En niet in de teksten van Marc Verhoeven en ja in de bijbel kun je hem vinden maar hij gaat veel verder dan dat, hij gaat veel verder dan die bijbel...
Neemt niet weg dat je een leugenaar bent die beweerd de bijbel op zijn waarheidsgehalte onderzocht heeft en nu kom je met een antwoord wat hier helemaal niet op zijn plaats is. Het lijkt me of je gesloten ogen en met de vingers in de oren luid LALALA aan 't roepen bent.quote:
Het is het enige wat er toe doet en waar je wat aan hebt,maar dat snap jij toch niet....daarvoor heb ik genoeg dingen onderzocht ben een onderzoeker namelijk,maar dat was wat de wereld te bieden had en stelt niet zoveel voor hoor in vergelijking met de bijbel dat is een geestelijk boek dat je helpt groeien op de juiste manier...de bijbel is het beste en enigste boek wat je nodig hebt...
Wat vind je eraan gestoord?quote:
[..]
Geloof al die onzin maar ik liever niet....verbaas me echt hoe jij over geloof en God denkt totaal gestoord soms....
Liefde voor God
Ben je nu tegen jezelf aan 't praten ?quote:
[..]
Geloof al die onzin maar ik liever niet....verbaas me echt hoe jij over geloof en God denkt totaal gestoord soms....
ATON ben jij trouwens atheïst? Heb jij geen behoefte aan spiritualiteit?quote:
[..]
Ben je nu tegen jezelf aan 't praten ?
Liefde voor God
Ja.quote:
Wat bedoel je met spiritualiteit. Nogal rekbaar begrip.quote:Heb jij geen behoefte aan spiritualiteit?
Mwoah iets van diepgang of levensinvulling die niet bewezen is door de wetenschap en vaak te doen heeft met buitenaardse krachten een God, shamanisme, of spiritualiteit zoals yoga, waarin je in jezelf dingen opent als chakra's.quote:
[..]
Ja.
[..]
Wat bedoel je met spiritualiteit. Nogal rekbaar begrip.
Liefde voor God
Nee, niets van dat alles.quote:
[..]
Mwoah iets van diepgang of levensinvulling die niet bewezen is door de wetenschap en vaak te doen heeft met buitenaardse krachten een God, shamanisme, of spiritualiteit zoals yoga, waarin je in jezelf dingen opent als chakra's.
We klampen ons allemaal vast aan gedachtenconstructies. Of dat nu God, de wetenschap, filosofie, een specifiek wereldbeeld of wat dan ook is. En natuurlijk menen we allemaal dat we gelijk hebbenquote:
[..]
Bedoel je de Judeeërs of de Israëlieten ( Samaria ), want die hadden aanvankelijk wel meerde goden, zelfs een godin.
Maar daar was mijn
Daarom kun je tijdens langdurige meditatie ook een nogal onaangenaam gevoel ervaren als je steeds meer de relativiteit van al die gedachten ziet. Volgens sommigen is dat gevoel van dissociatie vergelijkbaar met dat van een depressie.
Wij dienen een levende redder geen dode daar is het hele christendom op gebaseerd er zijn genoeg mensen die hem na zijn dood hebben gezien en in die tijd dat het geschreven werd leefde al die mensen nog dus als het onzin was was het gelijk al ontkracht geweest en was het al als onzin afgedaan...maar tot de dag van vandaag willen mensen sterven en lijden voor Hem,dat zegt al genoeg...spotter die je bent.quote:
[..]
Weet je wel wat Nazarener wil zeggen ? Enkel Marcus gebruikt dit begrip. De latere evangelisten hebben daar ' van Nazareth ' van gemaakt. Nu kan ik nog begrijpen dat er 2000 jaar geleden een groep fundi joden in hem geloofden als messias, ... maar nu ? De man is al 1970 jaar dood !
Ik herken dat ja. Ook een keer ervaren tijdens of na het nuttigen van teveel spacecake. Wellicht dat ik toen in een situatie verkeerde die te vergelijken is met die van langdurige meditatie. Alles raakte los van elkaar, als een soort eilandjes due uit elkaar dreven. Naast een enorm gevoel van eenzaamheid moest ik toen ook denken aan een expanderend universum waarin uiteindelijk alles uitdooft en losraakt.quote:
[..]
Daarom kun je tijdens langdurige meditatie ook een nogal onaangenaam gevoel ervaren als je steeds meer de relativiteit van al die gedachten ziet. Volgens sommigen is dat gevoel van dissociatie vergelijkbaar met dat van een depressie.
Ja, in visioenen, dromen. Zoals Saulus. Die veel over JC schreef maar hem nooit ontmoet heeft. Dat is ook de reden dat Paulus niets weet van het leven van Jezus. Alleen de dood en opstandig weet Paulus te vermelden. Niet raar, er waren nog geen evangeliën. Die evangelieën zijn veel later geschreven toen JC al tientallen jaren dood was...quote:
[..]
er zijn genoeg mensen die hem na zijn dood hebben gezien en in die tijd dat het geschreven werd leefde al die mensen nog
[ Bericht 10% gewijzigd door hoatzin op 04-12-2015 11:16:08 ]
Loyolaquote:
[..]
Wij dienen een levende redder geen dode daar is het hele christendom op gebaseerd er zijn genoeg mensen die hem na zijn dood hebben gezien en in die tijd dat het geschreven werd leefde al die mensen nog dus als het onzin was was het gelijk al ontkracht geweest en was het al als onzin afgedaan...maar tot de dag van vandaag willen mensen sterven en lijden voor Hem,dat zegt al genoeg...spotter die je bent.
Liefde voor God
quote:genoeg mensen die hem na zijn dood hebben gezien en in die tijd dat het geschreven werd leefde al die mensen nog dus
Conscience do cost.
Lees jij graag filosofie trouwens, heb jij een favoriet filosoof of stroming? Ik lees nu, Cioran.quote:
Liefde voor God
Nee. M'n pa heeft filosofie gestudeerd en ik heb me regelmatig in z'n boeken met grote namen erop geworpen (en zijn eindeloze quotes doorstaan) maar uiteindelijk deed het me niet echt veel. Niet omdat het niet interessant was, maar meer omdat ik het veel leuker vond om zelf te filosoferen. Ik doe het liever dan dat ik het lees.quote:
[..]
Lees jij graag filosofie trouwens, heb jij een favoriet filosoof of stroming? Ik lees nu, Cioran.
Conscience do cost.
je moet eens het boek 'als het licht duisternis is' lezen, zal em wel inscannen naar ebook als ik em kan vinden.quote:
[..]
Mwoah iets van diepgang of levensinvulling die niet bewezen is door de wetenschap en vaak te doen heeft met buitenaardse krachten een God, shamanisme, of spiritualiteit zoals yoga, waarin je in jezelf dingen opent als chakra's.
Paul was een apostel en die hebben Jezus met eigen ogen gezien dus gaat niet op wat je zegt....quote:
[..]
Ja, in visioenen, dromen. Zoals Saulus. Die veel over JC schreef maar hem nooit ontmoet heeft. Dat is ook de reden dat Paulus niets weet van het leven van Jezus. Alleen de dood en opstandig weet Paulus te vermelden. Niet raar, er waren nog geen evangeliën. Die evangelieën zijn veel later geschreven toen JC al tientallen jaren dood was...
had je m'n dm nog ontvangen?quote:
[..]
Wij dienen een levende redder geen dode daar is het hele christendom op gebaseerd er zijn genoeg mensen die hem na zijn dood hebben gezien en in die tijd dat het geschreven werd leefde al die mensen nog dus als het onzin was was het gelijk al ontkracht geweest en was het al als onzin afgedaan...maar tot de dag van vandaag willen mensen sterven en lijden voor Hem,dat zegt al genoeg...spotter die je bent.
Paulus 'hebben' Jezus helemaal niet met eigen ogen gezien. Weet jij nou echt niks van de Bijbel ?quote:
Paul was een apostel en die hebben Jezus met eigen ogen gezien dus gaat niet op wat je zegt....
En nee, Paulus was zelfs geen apostel, enkel een zelfverklaarde discipel.
Ken je bijbel atonquote:
[..]
Paulus 'hebben' Jezus helemaal niet met eigen ogen gezien. Weet jij nou echt niks van de Bijbel ?
En nee, Paulus was zelfs geen apostel, enkel een zelfverklaarde discipel.
paulus was een geroepen apostel dus niet zelf verklaard.Geroep door
Romeinen 1
1 Paulus, een dienstknecht van Jezus Christus, een geroepen apostel, afgezonderd tot het Evangelie van God,
2 dat Hij tevoren beloofd had door Zijn profeten, in de heilige Schriften,
3 ten aanzien van Zijn Zoon, Die wat het vlees betreft geboren is uit het geslacht van David.
4 Wat de Geest van heiliging betreft, is Hij met kracht bewezen te zijn de Zoon van God, door Zijn opstanding uit de doden, namelijk Jezus Christus, onze Heere.
zie ook handelingen 9: met name vers 15
13 Ananias antwoordde echter: Heere, ik heb van velen over deze man gehoord hoeveel kwaad hij Uw heiligen in Jeruzalem gedaan heeft;
14 en hij heeft hier volmacht van de overpriesters om allen gevangen te nemen die Uw Naam aanroepen.
15 Maar de Heere zei tegen hem: Ga, want deze is voor Mij een uitverkoren instrument om Mijn Naam te brengen naar de heidenen en de koningen en de Israëlieten.
16 Want Ik zal hem laten zien hoeveel hij moet lijden voor Mijn Naam.
17 En Ananias ging heen en ging het huis binnen; en na hem de handen opgelegd te hebben, zei hij: Saul, broeder, de Heere heeft mij gestuurd, namelijk Jezus, Die u verschenen is op de weg waarlangs u gekomen bent, opdat u weer ziende zou worden en met de Heilige Geest vervuld zou worden.
Hier zie je dat Paulus uitverkoren is door Jezus zelf.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Je liegt. Dat staat nergens in de bijbel. Ik vraag me af of je de bijbel wel kent. Moet ik als atheïst je daar nou op wijzen? Ik ken de bijbel namelijk wel.quote:
[..]
Paul was een apostel en die hebben Jezus met eigen ogen gezien dus gaat niet op wat je zegt....
...en wie schreef die brief? Juist, Paulus zelf....(een kleine 30 jaar na Jezus' dood) dat zegt Aton toch ook? Zelfverklaard?quote:
[..]
Ken je bijbel aton
Saulus was toch zelfs iemand die christenen vervolgde, toen een visioen/beroerte kreeg, atheïsten zeggen ook wel epileptische aanval maar afijn. Jezus openbaarde zich aan hem in die visioenen en hij ging rondtrekken.
Hij was echter niet een apostel die met Jezus brood brak en dus na de dood van Jezus kwam deze man pas in het spel. Hij deed wel wonderen verrichten in de naam van Jezus maar dat is minder interessant voor zij die niet in wonderen geloven.
Denk dat als saulus/Paulus iets was hij een soort evangelist was gelijk Marcus.
Hij was echter niet een apostel die met Jezus brood brak en dus na de dood van Jezus kwam deze man pas in het spel. Hij deed wel wonderen verrichten in de naam van Jezus maar dat is minder interessant voor zij die niet in wonderen geloven.
Denk dat als saulus/Paulus iets was hij een soort evangelist was gelijk Marcus.
Liefde voor God
dus als jij een brief schrijft aan een bekende dat je bent aangenomen ergens bij een bedrijf zal diegene dus ook zeggen dat jij een zelfverklaarde werknemer bent en er dus niks van waar is.
want daar komt het op neer zoals je dat zegt.
want daar komt het op neer zoals je dat zegt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Probleem is Jezus heeft hem niet persoonlijk aangesteld zoals hij met Petrus deed. Ik kan een brief schrijven dat ik bij Mercedes werk maar dan zal Mercedes dat kunnen bevestigen of afdoen als onzin. In het geval van Paulus kun je als je de verhalen geloofd ervan uitgaan dat hij een apostel was hij deed dingen in de naam van Jezus.quote:
dus als jij een brief schrijft aan een bekende dat je bent aangenomen ergens bij een bedrijf zal diegene dus ook zeggen dat jij een zelfverklaarde werknemer bent en er dus niks van waar is.
want daar komt het op neer zoals je dat zegt.
Echter heeft Jezus nooit Paulus bevestigd in zijn leven wel Petrus.
Liefde voor God
Maar als je de teksten goed leest kun je er uit opmaken dat God en Jezus hem zelf hebben aangesteld als apostel zelfs daartoe uitverkoren apostel te zijn.
en dat ondanks dat hij dus eerst de christenen vervolgde.
en dat ondanks dat hij dus eerst de christenen vervolgde.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Uiteraard, maar dan ga je ervan uit dat de bijbel waar is. Wat niet iedereen doet.quote:
Maar als je de teksten goed leest kun je er uit opmaken dat God en Jezus hem zelf hebben aangesteld als apostel zelfs daartoe uitverkoren apostel te zijn.
en dat ondanks dat hij dus eerst de christenen vervolgde.
Als ik het verhaal schrijf van cactus man die krokussen gaat planten en verliefd raakt op een krokus, dan een krokus kind krijgt en dat het krokus kind dat half cactus is de gene wordt die de oorlog tussen cactussen en krokussen stopt een oorlog die allang speelde. Dan kan ik ook zeggen het was allemaal zo bedoelt de vader heeft dat zijn zoon geleerd en altijd die intentie gehad. Je gaat er dan vanuit dat het waar is.
Als ik de bijbel lees zie ik wel veel dingen waarbij ik misschien toch hard moet twijfelen daarom ben ik blij met de traditie van mijn kerk de gemeenschap van de heilige en de mystyci.
Liefde voor God
Nee hoor. Wel als ik ga verklaren dat ik door Jezus zelf ben aangesteld als werknemer.quote:
dus als jij een brief schrijft aan een bekende dat je bent aangenomen ergens bij een bedrijf zal diegene dus ook zeggen dat jij een zelfverklaarde werknemer bent en er dus niks van waar is.
want daar komt het op neer zoals je dat zegt.
Ik kan ook een brief schrijven waaruit je dat kunt opmaken. En wie ben jij dan om dat vervolgens niet te geloven?quote:
Maar als je de teksten goed leest kun je er uit opmaken dat God en Jezus hem zelf hebben aangesteld als apostel zelfs daartoe uitverkoren apostel te zijn.
en dat ondanks dat hij dus eerst de christenen vervolgde.
Zorg dat je je feiten kent Sjoemie. Lees eens boeken over de bijbel, in plaats van vanuit de bijbel. Vooral over het ontstaan, zowel van het OT als het NT. Dan zou je hier minder vaak voor schut staan. Want het blijkt keer op keer dat je hier bar weinig van af weet.
[ Bericht 12% gewijzigd door hoatzin op 04-12-2015 16:15:12 ]
Bedankt als je die moeite wil doen zou ik tof vinden!quote:
[..]
je moet eens het boek 'als het licht duisternis is' lezen, zal em wel inscannen naar ebook als ik em kan vinden.
Liefde voor God
WC eend adviseert WC eend. Natuurlijk was hij een zelfverklaard discipel. Nooit eens Handelingen gelezen of enkel zowat selectief ? Hoe komt het, als hij door Jezus was uitverkoren ( alhoewel die ondertussen al zowat 15 jaar dood ) was, hij slaande ruzie had met Jezus' broer Jakobus, Johannes en Petrus ? Zo erg zelfs, dat hij door de Romeinen moest ontzet worden om niet gestenigd te worden ? Nooit gelezen ? Doen joh, dat spaart me weer een boel tikwerk.quote:
[..]
Ken je bijbel aton
Geroep door
Romeinen 1
1 Paulus, een dienstknecht van Jezus Christus, een geroepen apostel, afgezonderd tot het Evangelie van God,
2 dat Hij tevoren beloofd had door Zijn profeten, in de heilige Schriften,
3 ten aanzien van Zijn Zoon, Die wat het vlees betreft geboren is uit het geslacht van David.
4 Wat de Geest van heiliging betreft, is Hij met kracht bewezen te zijn de Zoon van God, door Zijn opstanding uit de doden, namelijk Jezus Christus, onze Heere.
zie ook handelingen 9: met name vers 15
13 Ananias antwoordde echter: Heere, ik heb van velen over deze man gehoord hoeveel kwaad hij Uw heiligen in Jeruzalem gedaan heeft;
14 en hij heeft hier volmacht van de overpriesters om allen gevangen te nemen die Uw Naam aanroepen.
15 Maar de Heere zei tegen hem: Ga, want deze is voor Mij een uitverkoren instrument om Mijn Naam te brengen naar de heidenen en de koningen en de Israëlieten.
16 Want Ik zal hem laten zien hoeveel hij moet lijden voor Mijn Naam.
17 En Ananias ging heen en ging het huis binnen; en na hem de handen opgelegd te hebben, zei hij: Saul, broeder, de Heere heeft mij gestuurd, namelijk Jezus, Die u verschenen is op de weg waarlangs u gekomen bent, opdat u weer ziende zou worden en met de Heilige Geest vervuld zou worden.
Hier zie je dat Paulus uitverkoren is door Jezus zelf.
En wat die brief aan de Romeinen betreft, die is nooit aan de Romeinen gericht geweest en is nooit door Paulus geschreven. Deze is geschreven in Efeze op het eind 1e eeuw.
bron: http://www.bol.com/nl/p/paulus/9200000007699512/?country=BE
Voor de goede orde; Paulus' eerste geschriften duiken pas op in 55 n.C. Daarvan zijn op rond 90 n.C. fragmenten van gebruikt ( +/- 20% ) om de brief aan de Romeinen samen te stellen. Hier pas krijgt Paulus zijn negatieve houding t.o. bv. vrouwen en komt soms zeer verward over. De reden is het steeds opnieuw redigeren van de reeds bestaande teksten. Sorry als ik me niet voldoende heb uitgedrukt.quote:
...en wie schreef die brief? Juist, Paulus zelf....(een kleine 30 jaar na Jezus' dood) dat zegt Aton toch ook? Zelfverklaard?
Ik heb "Paulus" nog niet gelezen maar ga hem zeker bestellen.quote:
[..]
Voor de goede orde; Paulus' eerste geschriften duiken pas op in 55 n.C. Daarvan zijn op rond 90 n.C. fragmenten van gebruikt ( +/- 20% ) om de brief aan de Romeinen samen te stellen. Hier pas krijgt Paulus zijn negatieve houding t.o. bv. vrouwen en komt soms zeer verward over. De reden is het steeds opnieuw redigeren van de reeds bestaande teksten. Sorry als ik me niet voldoende heb uitgedrukt.
Hier is men met het begrip ' christenen ' later aan de haal gegaan. Toen nog Saulus, vervolgde in opdracht van het Sanhedrin de joods nationalisten, volgelingen van de Gezalfde ( = chrestos, messias ) Jezus. Hij vervolgde dus niet de christenen in de betekenis wat gelovigen hieronder verstaan. Deze versie moest nog bedacht worden door Paulus en de evangelisten.quote:
Saulus was toch zelfs iemand die christenen vervolgde, toen een visioen/beroerte kreeg, atheïsten zeggen ook wel epileptische aanval maar afijn. Jezus openbaarde zich aan hem in die visioenen en hij ging rondtrekken.
Nogmaals, geen apostel maar een discipel ! En welke teksten bedoel je ? Die van Paulus en zijn volgelingen ?quote:
Maar als je de teksten goed leest kun je er uit opmaken dat God en Jezus hem zelf hebben aangesteld als apostel zelfs daartoe uitverkoren apostel te zijn.
Een zeer goede investering. Je gaat zelfs nieuwsgierig worden naar de inhoud van zijn vorige boeken ( als die nog verkrijgbaar zijn, anders de bib. misschien )quote:
[..]
Ik heb "Paulus" nog niet gelezen maar ga hem zeker bestellen.
die gemeenschap ken ik eigenlijk helemaal nietquote:
[..]
Uiteraard, maar dan ga je ervan uit dat de bijbel waar is. Wat niet iedereen doet.
Als ik het verhaal schrijf van cactus man die krokussen gaat planten en verliefd raakt op een krokus, dan een krokus kind krijgt en dat het krokus kind dat half cactus is de gene wordt die de oorlog tussen cactussen en krokussen stopt een oorlog die allang speelde. Dan kan ik ook zeggen het was allemaal zo bedoelt de vader heeft dat zijn zoon geleerd en altijd die intentie gehad. Je gaat er dan vanuit dat het waar is.
Als ik de bijbel lees zie ik wel veel dingen waarbij ik misschien toch hard moet twijfelen daarom ben ik blij met de traditie van mijn kerk de gemeenschap van de heilige en de mystyci.
Maar als je twijfelt aan de bijbel twijfel je dus ook aan het woord van God.
Ik ga er van uit dat je weet of geloofd dat de bijbel het woord van God is?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Verkeerd uitgangspunt.quote:
Ik ga er van uit dat je weet of geloofd dat de bijbel het woord van God is?
