NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 20 november 2015 14:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heeft geen flikker met meningsuiting te maken, met waardigheid eerder. Als je vindt dat je een minuut stilte moet verstoren met dezelfde bewoordingen waarmee zojuist 130 mensen zijn afgeslacht, is dat minimaal gewoon respectloos. Als dat werkelijk je mening is, moet je jezelf gaan afvragen waarom je hier bent. Je verafschuwd namelijk alles waar je deel vanuit maakt.
Als jij steeds over bepaalde dingen heen leest waar ik de kwaadwillende idioten veroordeel en reduceer tot ratten, jij je vasthoudt aan je eigen kwalificaties van daden van derden en daarop mijn woorden interpreteert moet je toch eerst bij jezelf het een en ander afvragen mijn beste, dat gezegd hebbende.quote:
[..]
Nee, kerel. Lees eerst even wat hij allemaal uitkraamde toen jij je oren spitste voor de imam.
Ik ben hier omdat ik een Nederlander ben en het vertik om mij te moeten conformeren naar de normen en waarden van anderen, als ik daar gecharmeerd van was zou ik wel in Saudi Arabië leven. Ik conformeer mij niet naar de regels en wetten van mijn achtergrond en al helemaal niet van de medelander die ik 1. niet ken, 2. niets over mij weet en 3. daarover niets wettelijk is vastgelegd. Geen wet in Nederland dwingt mij op een bepaalde moment te spreken of te zwijgen, als jij je daar niet in kunt vinden moet jij je misschien afvragen waarom jij hier bent en niet bijv in een Noord Korea.
Klopt toch ook. Het is onfatsoenlijk als iemand niet even zijn waffel kan houden voor een minuutje. Of je nu wel of niet mee eens bent.quote:Op vrijdag 20 november 2015 13:14 schreef Triggershot het volgende:
Als je het verstoren van een minuut stilte als onrespectvol ziet is dat goed je recht, maar dan zou het geen reet moeten uitmaken wat men roept, in alle gevallen is dat dan niet eerbiedig.
Ik ben niet gelovig maar als mensen aan tafel bidden ga ik er ook niet doorheen lopen blaten. Zijn gewoon omgangsvormen.
Ik zie op dit moment geen andere optie. Als ik nu iets meer zelfkritiek zou zien, iets minder het mantra hoor 'het ligt niet aan de islam, het ligt nooit aan de islam' , dan zou ik er niet over denken. Maar door oa reacties zoals jij die hier neerzet zie ik geen alternatief.quote:Op vrijdag 20 november 2015 14:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een stem voor het deporteren van moslims en op een abstracte wijjze minder Marokkanen beloven. Best heftig.
Reacties zoals deze maken mij weer wat genuanceerd maar die zie ik helaas te weinig; http://www.dumpert.nl/med(...)is_er_klaar_mee.html
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het is in dit geval behoorlijk hypocriet. Want waar zijn de minuten stilte voor al die doden in Libanon, Syrië en Irak? Alleen omdat het zo dichtbij komt is het ineens gepast een minuut stilte te houden, veranderen al die schapen hun foto's op FB in Franse vlaggetjes.quote:Op vrijdag 20 november 2015 14:42 schreef Tem het volgende:
[..]
Klopt toch ook. Het is onfatsoenlijk als iemand niet even zijn waffel kan houden voor een minuutje. Of je nu wel of niet mee eens bent.
Ik ben niet gelovig maar als mensen aan tafel bidden ga ik er ook niet doorheen lopen blaten. Zijn gewoon omgangsvormen.
Nogmaals, hypocriet.
Misverstanden zijn menselijk, tegenstrijdige culturen die het tegenovergestelde doen, maar hetzelfde bedoelen is daar een belangrijke voorbeeld van als de intenties goed zijn. Als die iedereen paar users hier dat eens zouden snappen naast mij.quote:
[..]
Soms gaat het niet om wat je bedoeld maar hoe het overkomt, erg duidelijk in dit geval. Geloof dat iedereen dat snapt behalve jij...
Zijn we het daar over eens, eerste link tussen ons is gelegd, mooi.quote:En dit topic gaat ook niet over jou..
Oh jee, de mensheid is hypocriet. Stop de persen. We hebben natuurlijk geen mondiale minuut stiltes voor al het leed wat op de wereld geschied. Maar als je dat doortrekt vind jij waarschijnlijk 4 mei ook hypocriet?quote:
[..]
Het is in dit geval behoorlijk hypocriet. Want waar zijn de minuten stilte voor al die doden in Libanon, Syrië en Irak? Alleen omdat het zo dichtbij komt is het ineens gepast een minuut stilte te houden, veranderen al die schapen hun foto's op FB in Franse vlaggetjes.
Nogmaals, hypocriet.
Dat mensen meer aangeslagen zijn door gebeurtenissen in hun omgeving is niet zo gek. Jij zal ook meer treuren wanneer er een gezinslid zal overlijden dan wanneer er weer een kind in Afrika dood gaat van de honger. Zo werkt het nou eenmaal.
Nee, hoor waar is het initiatief?quote:
[..]
Het is in dit geval behoorlijk hypocriet. Want waar zijn de minuten stilte voor al die doden in Libanon, Syrië en Irak? Alleen omdat het zo dichtbij komt is het ineens gepast een minuut stilte te houden, veranderen al die schapen hun foto's op FB in Franse vlaggetjes.
Nogmaals, hypocriet.
Ik wil best een minuut stil zijn voor de slachtoffers in Libanon, Syrië en Irak en niet te vergeten de slachtoffers van de vliegtuigaanslag in Egypte.
Maar wanneer en hoe laat?
Tuurlijk, maar we dienen het wel te zien voor wat het is, het is een voetbalstadion met duizenden mensen, daar heb je hooligans (duh?), kwaadwillenden, mensen die het moment aangrijpen om op eigen manier de doden te herdenken, iets wat tegenstrijdig is met een stilte, maar wel met de beste bedoelingen, ik vind het ook onbeschoft om door iemand heen te praten, laat staan een emotionele stilte te verstoren met wat idioot geroep, dat zou mij storen, maar dat een paar briljante mensen her en der roepen dat het allemaal bedoeld is om te provoceren en beledigen stoort mij net zo.quote:
[..]
Klopt toch ook. Het is onfatsoenlijk als iemand niet even zijn waffel kan houden voor een minuutje. Of je nu wel of niet mee eens bent.
Ik ben niet gelovig maar als mensen aan tafel bidden ga ik er ook niet doorheen lopen blaten. Zijn gewoon omgangsvormen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2015 14:49:45 ]
Dan voer je die discussie later, en ga je niet het moment van anderen verkloten.quote:
[..]
Het is in dit geval behoorlijk hypocriet. Want waar zijn de minuten stilte voor al die doden in Libanon, Syrië en Irak? Alleen omdat het zo dichtbij komt is het ineens gepast een minuut stilte te houden, veranderen al die schapen hun foto's op FB in Franse vlaggetjes.
Nogmaals, hypocriet.
Reacties zoals jij die hier zet' vertel?quote:Op vrijdag 20 november 2015 14:43 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik zie op dit moment geen andere optie. Als ik nu iets meer zelfkritiek zou zien, iets minder het mantra hoor 'het ligt niet aan de islam, het ligt nooit aan de islam' , dan zou ik er niet over denken. Maar door oa reacties zoals jij die hier neerzet zie ik geen alternatief.
Reacties zoals deze maken mij weer wat genuanceerd maar die zie ik helaas te weinig; http://www.dumpert.nl/med(...)is_er_klaar_mee.html
Wat had je liever gezien dan, dat ik mee ga als een schaap met mensen die totaal geen nuances kunnen opbrengen voor moslims en generalisatie op grond van diens religieuze affiliatie daarop bouwt?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2015 14:52:40 ]
Ja misverstanden zijn zeker menselijk. Volgende stap is excuses mmaken en niet vol voor de aanval kiezen dat gekwetsten zich wederom moeten aanpassen.quote:
[..]
Misverstanden zijn menselijk, tegenstrijdige culturen die het tegenovergestelde doen, maar hetzelfde bedoelen is daar een belangrijke voorbeeld van als de intenties goed zijn. Als die iedereen paar users hier dat eens zouden snappen naast mij.
[..]
Zijn we het daar over eens, eerste link tussen ons is gelegd, mooi.
Zeker gezien de week vol dreiging is dit misschien tegen het verkeerde been, dat snap je toch ook? Mensen hier verwijten dat ze zich moeten inleven is teveel gevraagd.
Mijn potje is op dat gebied ook aardig leeg.
Daar heb je gelijk in. Neemt niet weg dat het wel een beetje jammer is allemaal.quote:
[..]
Tuurlijk, maar we dienen het wel te zien voor wat het is, het is een voetbalstadion met duizenden mensen, daar heb je hooligans (duh?), kwaadwillenden, mensen die het moment aangrijpen om op eigen manier de doden te herdenken, iets wat tegenstrijdig is met een stilte, maar wel met de beste bedoelingen, ik vind het ook onbeschoft om door iemand heen te praten, laat staan een emotionele stilte te verstoren met wat idioot geroep, dat zou mij storen, maar dat een paar briljante mensen her en der roepen dat het allemaal bedoeld is om te provoceren en beledigen stoort mij net zo.
Tuurlijk is het hoe dichterbij hoe eerder je daar stil bij zou staan, maar waarom hebben we die minuut stilte ook niet gericht op de slachtoffers van Libanon, Syrië en Irak diezelfde dag? Alleen omdat het bondgenootjes zijn, likken ze elkaars billen en staat ineens heel de wereld stil bij alleen Parijs.quote:
[..]
Oh jee, de mensheid is hypocriet. Stop de persen. We hebben natuurlijk geen mondiale minuut stiltes voor al het leed wat op de wereld geschied. Maar als je dat doortrekt vind jij waarschijnlijk 4 mei ook hypocriet?
Dat mensen meer aangeslagen zijn door gebeurtenissen in hun omgeving is niet zo gek. Jij zal ook meer treuren wanneer er een gezinslid zal overlijden dan wanneer er weer een kind in Afrika dood gaat van de honger. Zo werkt het nou eenmaal.
En dat 4 mei verhaal van je slaat nergens op en staat hier volledig los van, dat is een wereldoorlog geweest, iets anders dan een opstandig volkje dat nu rebels aan het doen is. Daarnaast hebben onze mannen voor ons gevochten in die oorlog, nu is het een beetje meedoen met de rest en ons verder op de achtergrond houdende.
Ik begrijp je redenering. Maar het is wel het meest geschikte en relevante moment om een spiegel voor te houden. Dat moet je ook begrijpen (tuinkers).quote:
[..]
Dan voer je die discussie later, en ga je niet het moment van anderen verkloten.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik zeg ook niet dat ik het terecht vind dat andere mensen dat moment verkloten, maar ik kan me heel goed voorstellen dat niet iedereen daar op zit te wachten dat omdat het nu ineens dichtbij komt er dan maar wel een moment van stilte moet zijn.quote:
[..]
Dan voer je die discussie later, en ga je niet het moment van anderen verkloten.
Dat bepaal jij toch niet?quote:Op vrijdag 20 november 2015 14:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik begrijp je redenering. Maar het is wel het meest geschikte en relevante moment om een spiegel voor te houden. Dat moet je ook begrijpen (tuinkers).
Het hoeft ook geen wet te zijn die jou zegt dat je op bepaalde momenten even je mond te houden. Dat bepaald je eigen waardigheid als mens. Jij hebt die klaarblijkelijk niet.quote:
[..]
[..]
Als jij steeds over bepaalde dingen heen leest waar ik de kwaadwillende idioten veroordeel en reduceer tot ratten, jij je vasthoudt aan je eigen kwalificaties van daden van derden en daarop mijn woorden interpreteert moet je toch eerst bij jezelf het een en ander afvragen mijn beste, dat gezegd hebbende.
Ik ben hier omdat ik een Nederlander ben en het vertik om mij te moeten conformeren naar de normen en waarden van anderen, als ik daar gecharmeerd van was zou ik wel in Saudi Arabië leven. Ik conformeer mij niet naar de regels en wetten van mijn achtergrond en al helemaal niet van de medelander die ik 1. niet ken, 2. niets over mij weet en 3. daarover niets wettelijk is vastgelegd. Geen wet in Nederland dwingt mij op een bepaalde moment te spreken of te zwijgen, als jij je daar niet in kunt vinden moet jij je misschien afvragen waarom jij hier bent en niet bijv in een Noord Korea.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
inderdaad, en een stukje respect...quote:
[..]
Het hoeft ook geen wet te zijn die jou zegt dat je op bepaalde momenten even je mond te houden. Dat bepaald je eigen waardigheid als mens. Jij hebt die klaarblijkelijk niet.
Net zo hypocriet als al die moslims die alles wat Westers is verafschuwen, maar toch hier wonen.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik speel niet eens een rol in dit verhaal, dit is niet anders dan een logische constatering.quote:
Ja.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja dat is inderdaad ook hypocriet, pleur dan op naar waar het je wel aanstaat. Ik vind minuten stilte prima, maar neem dan alles mee wat daarmee te maken heeft, dus ook de andere landen waar dit dagelijkse kost is. Nu is het: Ohh, Parijs, boehoee dichtbij, laten we nu ineens ons medeleven uiten. Rot toch opquote:
[..]
Net zo hypocriet als al die moslims die alles wat Westers is verafschuwen, maar toch hier wonen.
Behoorlijk off topic.quote:
[..]
Ik speel niet eens een rol in dit verhaal, dit is niet anders dan een logische constatering.
Ja.
Moslims gegeneraliseerd? 1 woord voor je: Kuffar.quote:
[..]
Reacties zoals jij die hier zet' vertel?
Wat had je liever gezien dan, dat ik mee ga als een schaap met mensen die totaal geen nuances kunnen opbrengen voor moslims en generalisatie op grond van diens religieuze affiliatie daarop bouwt?
'Nough said.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik neem aan dat je zelf achter je eigen reacties staat en die dus zal verdedigen, dus het heeft geen enkel nut om het daarover te hebben.quote:
[..]
Reacties zoals jij die hier zet' vertel?
Schijnbaar snap je wel over welke reacties ik het heb. Reacties zonder enige zelfkritiek, compleet defensief, doodgerelativeer en gebagettaliseer om maar elke kritische noot over de islam te verwerpen.quote:Wat had je liever gezien dan, dat ik mee ga als een schaap met mensen die totaal geen nuances kunnen opbrengen voor moslims en generalisatie op grond van diens religieuze affiliatie daarop bouwt?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het slaat in zoverre ergens op dat het om herdenken van iets gaat. Initieel herdachten we alleen de Nederlandse slachtoffers van WOII terwijl er uiteraard veel meer slachtoffers waren . Dit valt te vergelijken met je klacht dat men nu hypocriet zou zijn om niet slachtoffers in Libanon en Syrië te herdenken. Zelfs 70 jaar naar WOII lopen we nog te steggelen wat we wel en niet moeten herdenken, en dan laat ik dat hele verhaal met Duitse slachtoffers nog buiten beschouwing.quote:
[..]
Tuurlijk is het hoe dichterbij hoe eerder je daar stil bij zou staan, maar waarom hebben we die minuut stilte ook niet gericht op de slachtoffers van Libanon, Syrië en Irak diezelfde dag? Alleen omdat het bondgenootjes zijn, likken ze elkaars billen en staat ineens heel de wereld stil bij alleen Parijs.
En dat 4 mei verhaal van je slaat nergens op en staat hier volledig los van, dat is een wereldoorlog geweest, iets anders dan een opstandig volkje dat nu rebels aan het doen is. Daarnaast hebben onze mannen voor ons gevochten in die oorlog, nu is het een beetje meedoen met de rest en ons verder op de achtergrond houdende.
Daarnaast vind ik IS (en alle gelieerde groeperingen) wat meer dan opstandig volkje, maar dat terzijde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2015 15:03:50 ]
