abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157627731
Best ouderwets zo'n colporteur aan de deur eigenlijk. Krijgt iemand van jullie zo'n persoon wel eens aan de deur? Ik nog nooit.
praise the lord i saw the light
pi_157627742
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:04 schreef Teydelyk het volgende:
En het is een he said/she said situatie - dus nogal logisch dat ie niet de bak in wordt geflikkerd.
Euh, er staat niet dat de aanranding niet bewezen is, er staat dat de aanrakingen niet betwijfeld worden.
Dus geen hij zegt/zij zegt....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:06:13 #53
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_157627749
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

De rechtbank acht het bewezen dat hij aan haar zat hoor :')...
Leuk, maar dat is nog geen aanranding TOT ze aangeeft dat ze dat niet wilt.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_157627757
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:05 schreef philips.voltaire het volgende:
Best ouderwets zo'n colporteur aan de deur eigenlijk. Krijgt iemand van jullie zo'n persoon wel eens aan de deur? Ik nog nooit.
Helaas wel....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:06:55 #55
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_157627768
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:GHDHA:2015:3140

quote:
...

- betasten van en/of wrijven over de (ontblote) borsten van die [aangeefster] en/of
- zoenen van en/of likken aan de ontblote borsten en/of tepels van die [aangeefster] en/of
- tonen van zijn, verdachtes, ontblote penis aan die [aangeefster],

het geweld en/of een andere feitelijkheid(en) en/of de bedreiging met geweld en/of de bedreiging met andere feitelijkheid(en) heeft/hebben bestaan uit het:
- zich, als verkoper van energiecontracten, in de woning van die [aangeefster] bevinden en/of (vervolgens) die [aangeefster] de woorden toevoegen dat zij er lekker en/of mooi uitziet, althans woorden van gelijke aard en/of strekking, en/of
- vastpakken en/of omhoog doen van het shirt en/of de BH van die [aangeefster] en/of (vervolgens) betasten van en/of wrijven over de blote borsten van die [aangeefster] en/of zoenen van en/of likken aan de blote borsten en/of tepels van die [aangeefster] en/of
- die [aangeefster] de woorden toevoegen: "Wil je wat bij mij doen?" en/of "Mag ik wat bij jou doen?", althans woorden van gelijke (dreigende) aard en/of strekking, en/of
- die [aangeefster] in haar woning achterna lopen en/of
- op het bed van die [aangeefster] gaan zitten en/of
- open maken en/of naar beneden doen van zijn, verdachtes, broek en/of onderbroek/boxershort en/of (vervolgens) tonen van zijn, verdachtes, ontblote penis aan die [aangeefster] en/of
- tegen/dichtbij die [aangeefster] gaan staan en/of vastpakken van de heupen van die [aangeefster].
...
Lijkt inderdaad zo een filmpje op internet
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_157627769
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Helaas wel....
Wat probeerden ze je te verkopen?
praise the lord i saw the light
pi_157627774
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:06 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Leuk, maar dat is nog geen aanranding TOT ze aangeeft dat ze dat niet wilt.
Kom op zeg....

Bij iemand aanbellen en direct de tieten grijpen is toch echt wel aanranding te noemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157627784
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:07 schreef philips.voltaire het volgende:

[..]

Wat probeerden ze je te verkopen?
Switchen van elektriciteitsboer...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:07:51 #59
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_157627790
quote:
Voor bewezenverklaring dat de verdachte – zoals hem is tenlastegelegd - aangeefster heeft gedwongen om deze handelingen te dulden, is dat echter niet voldoende en dient uit de bewijsmiddelen tevens te blijken dat voor de verdachte tenminste kenbaar was dat de door hem verrichte handelingen tegen de wil van aangeefster plaatsvonden. Dit laatste kan naar het oordeel van het hof op grond van het onderzoek ter terechtzitting niet boven gerede twijfel worden vastgesteld. Derhalve kan het hof aan de bewijsmiddelen niet de overtuiging ontlenen dat de verdachte, ten aanzien van wie niet kan worden bewezen dat hij zich willens en wetens op de tenlastegelegde wijze heeft gedragen, welbewust de aanmerkelijke kans heeft aanvaard dat hij diens handelingen tegen de wil van de aangeefster pleegde.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_157627806
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:06 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Leuk, maar dat is nog geen aanranding TOT ze aangeeft dat ze dat niet wilt.
Dus je mag alles bij iedereen doen zolang diegene niet 'aangeeft' die die dat niet wil?

Sucka please..
pi_157627807
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:07 schreef erodome het volgende:

[..]

Kom op zeg....

Bij iemand aanbellen en direct de tieten grijpen is toch echt wel aanranding te noemen.
Dat is de lezing van de Telegraaf, dat hij meteen begon te grijpen lees ik in die link naar de uitspraak nergens terug.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:09:18 #62
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_157627815
Dit brengt mee dat het tenlastegelegde – hoezeer ook strijdig met de verwachtingen die men mag hebben ten aanzien van het gedrag van een colporteur - niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.


niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.
niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.
niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.
niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.
niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.
niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.
niet kan worden bewezen en dat de verdachte daarvan zal worden vrijgesproken.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_157627816
Die vrouw gaat toch wel in hoger beroep hoop ik?.???
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:09:50 #64
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_157627829
Dus die gast kan weer deur aan deur gaan tot hij de volgende slachtoffer gevonden heeft.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:10:03 #65
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_157627831
BEWIJSLAST

Betekenis: verplichting tot bewijslevering van de stelling die men in een proces naar voren brengt. Omkering van bewijslast: partij moet aannemelijk maken dat onjuist is wat de tegenpartij beweert. In een strafproces geldt de presumptio innocentiae (Latijn: vermoeden van onschuld), eenieder wordt voor onschuldig gehouden tot het tegendeel wettig is bewezen (artikel 6 lid 2 Europees verdrag inzake de rechten van de mens (EVRM)).
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_157627835
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:09 schreef computergirl het volgende:
Die vrouw gaat toch wel in hoger beroep hoop ik?.???
Dit is het hoger beroep, aangetekend door verdachte
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:11:41 #67
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_157627870
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is de lezing van de Telegraaf, dat hij meteen begon te grijpen lees ik in die link naar de uitspraak nergens terug.
Nee, want daar ontbreek dus nog een deel. Dat wordt pas later gepubliceerd :P
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_157627887
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 17:58 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Ook als dat uit angst was?
Ja, het is een volwassen vrouw. In principe moet die gewoon in staat zijn haar wensen duidelijk te maken. Hij heeft haar niet bedreigd, anders hadden de rechters niet zo geoordeeld.

Ondanks dat constante gezeur, zijn rechters in Nederland hartstikke redelijk. Natuurlijk lopen de meningen over gepaste straffen nogal uiteen, maar als de rechters niet een lage straf geven, maar gewoon helemaal niet veroordelen, kan je er met een gerust hart vanuit gaan dat de officier van justitie simpelweg heeft gefaald in het voldoen aan de bewijslast.

Meer dan prima, dat de rechters dan niet veroordelen. Dat de Telegraaf daar dan een versimpeld stukje van maakt, dat waarschijnlijker niet dan wel recht doet aan de feiten waar de rechter zich op baseert doet daar niets aan af.
pi_157627904
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:11 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, want daar ontbreek dus nog een deel. Dat wordt pas later gepubliceerd :P
Is het verslag van de eerste aanleg nog ergens te vinden? Daar zal ook wel het een en ander aan feiten in staan
pi_157627924
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:10 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

We leven nog altijd in een rechtstaat waarin je onschuldig bent tot het tegendeel is bewezen.
En het feit dat we in een rechtstaat leven maakt het natuurlijk volkomen onmogelijk dat er ooit wel eens kromme wetten zouden kunnen zijn. Zo was het natuurlijk volkomen terecht dat het tot midden vorige eeuw normaal was om gehuwde vrouwen handelingsonbekwaam te verklaren en was het volkomen normaal dat homoseksualiteit verboden was. Dat was gewoon de wet en aangezien we in een rechtstaat leven is het volkomen terecht toch?

[ Bericht 4% gewijzigd door Specularium op 17-11-2015 18:32:58 ]
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:14:09 #71
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_157627933
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:13 schreef Casiotone het volgende:

[..]

Is het verslag van de eerste aanleg nog ergens te vinden? Daar zal ook wel het een en ander aan feiten in staan
Ik heb die niet kunnen vinden. Ik denk dus niet dat ze hem gepubliceerd hebben. Waarschijnlijk zal het dan ook niet om een hele "spannende" uitspraak gaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_157627947
Dat aanranding van de eerbaarheid niet bewezen kan worden betekend niet dat verdachte zich niet als een enorme tyfusleier gedragen heeft natuurlijk.
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:15:01 #73
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_157627962
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_157627969
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:13 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En het feit dat we in een rechtstaat leven maakt het natuurlijk volkomen onmogelijk dat er ooit wel eens kromme wetten zouden kunnen zijn. Zo was het natuurlijk volkomen terecht dat het tot midden vorige eeuw normaal was om gehuwde vrouwen handelingsonbekwaam te verklaren en was het volkomen normaal dat homoseksualiteit verboden was. Dat was gewoon de wet en aangezien we in een rechtstaat leven is het volkomen terecht toch?
Hij vond die tijd ongetwijfeld geweldig
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:15:20 #75
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_157627979
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:13 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En het feit dat we in een rechtstaat leven maakt het natuurlijk volkomen onmogelijk dat er ooit wel eens kromme wetten zouden kunnen zijn. Zo was het natuurlijk volkomen terecht dat het tot midden vorige eeuw normaal was om gehuwde vrouwen handelingsonbekwaam te verklaren en was het volkomen normaal dat homoseksualiteit verboden was. Dat was gewoon de wet en aangezien we in een rechtstaat leven is het volkomen terecht toch?
Heeft niks te maken met de wet, maar omdat er geen bewijs is in dit geval.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')