NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ontucht/sexueel misbruik van kinderen afdoen met een taakstraf vind jij redelijk?quote:Op dinsdag 17 november 2015 18:12 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Ja, het is een volwassen vrouw. In principe moet die gewoon in staat zijn haar wensen duidelijk te maken. Hij heeft haar niet bedreigd, anders hadden de rechters niet zo geoordeeld.
Ondanks dat constante gezeur, zijn rechters in Nederland hartstikke redelijk. Natuurlijk lopen de meningen over gepaste straffen nogal uiteen, maar als de rechters niet een lage straf geven, maar gewoon helemaal niet veroordelen, kan je er met een gerust hart vanuit gaan dat de officier van justitie simpelweg heeft gefaald in het voldoen aan de bewijslast.
Meer dan prima, dat de rechters dan niet veroordelen. Dat de Telegraaf daar dan een versimpeld stukje van maakt, dat waarschijnlijker niet dan wel recht doet aan de feiten waar de rechter zich op baseert doet daar niets aan af.
Ze woont in een Parnassia huis.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Lees de gehele post nog eens een keer. Als dat te veel moeite is...quote:Op dinsdag 17 november 2015 18:15 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Ontucht/sexueel misbruik van kinderen afdoen met een taakstraf vind jij redelijk?
Iemand met een stevige geestelijke beperking dus.quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Heb ik gedaan en dit viel me op:quote:Op dinsdag 17 november 2015 18:17 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Lees de gehele post nog eens een keer. Als dat te veel moeite is...
Ondanks dat constante gezeur, zijn rechters in Nederland hartstikke redelijk.
De vrouw heeft aangifte gedaan, ze vond het dus niet zo heel erg leuk....quote:
[..]
Leuk dat je dat kan vinden, maar dat IS gewoon niet zo. Jammer dat je basisprincipes van de wet niet eens begrijpt maar tegelijkertijd het beter denkt te weten dan mensen die er wel verstand van hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mijn mond valt me open bij deze uitspraak
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Dit verklaart wel veel.quote:
[..]
Iemand met een stevige geestelijke beperking dus.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Heeft de vrouw aangifte gedaan? Het zou ook een begeleider van de vrouw in kwestie kunnen zijn geweest die dat besloten had.quote:
[..]
De vrouw heeft aangifte gedaan, ze vond het dus niet zo heel erg leuk....
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
quote:
Ah, hier wat meer
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nde-colporteur.dhtml
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
quote:
[..]
Heb ik gedaan en dit viel me op:
Ondanks dat constante gezeur, zijn rechters in Nederland hartstikke redelijk.
En dit deel even gemist?quote:Natuurlijk lopen de meningen over gepaste straffen nogal uiteen, maar als de rechters niet een lage straf geven, maar gewoon helemaal niet veroordelen, kan je er met een gerust hart vanuit gaan dat de officier van justitie simpelweg heeft gefaald in het voldoen aan de bewijslast.
Omdat ik vind dat dit gewoonweg aanranding is?quote:
Je bent je ervan bewust dat dit om een huis gaat waarin mensen met een stevige geestelijke beperking zitten? Dat deze vrouw waarschijnlijk dus geestelijk beperkt is en daarom misschien wat minder snel heeft gezegd er niet van gediend te zijn?
Het gaat om een situatie waarin het gewoon not done is om zonder duidelijke toestemming aan iemand te zitten, doe je dat wel dan is dat gewoon aanranding.
Dat de wetten hier zo zijn dat aanranding niet serieus genoeg genomen wordt maakt nog geen leuk feestje van wat er gebeurd is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Specularium op 17-11-2015 18:34:38 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Staat niks over in het vonnis, zwakbegaafheid o.i.d. dus ik ga ervanuit dat het hier een begeleider betreft.
zich, als verkoper van energiecontracten, in de woning van die [aangeefster] bevinden en/of (vervolgens) die [aangeefster] de woorden toevoegen dat zij er lekker en/of mooi uitziet, althans woorden van gelijke aard en/of strekking, en/of
- vastpakken en/of omhoog doen van het shirt en/of de BH van die [aangeefster] en/of (vervolgens) betasten van en/of wrijven over de blote borsten van die [aangeefster] en/of zoenen van en/of likken aan de blote borsten en/of tepels van die [aangeefster] en/of
- die [aangeefster] de woorden toevoegen: "Wil je wat bij mij doen?" en/of "Mag ik wat bij jou doen?", althans woorden van gelijke (dreigende) aard en/of strekking, en/of
- die [aangeefster] in haar woning achterna lopen en/of
- op het bed van die [aangeefster] gaan zitten en/of
- open maken en/of naar beneden doen van zijn, verdachtes, broek en/of onderbroek/boxershort en/of (vervolgens) tonen van zijn, verdachtes, ontblote penis aan die [aangeefster] en/of
quote:Zij zei daarop dat ze niet van de avances was gediend, waarop de man afdroop.
quote:Zij zei daarop dat ze niet van de avances was gediend, waarop de man afdroop.
quote:Zij zei daarop dat ze niet van de avances was gediend, waarop de man afdroop.
En daarom is hij dus niet vervolgd, mensen. Hij heeft niet ineens naar haar tieten gegrepen toen ze de deur opendeed:quote:Zij zei daarop dat ze niet van de avances was gediend, waarop de man afdroop.
zich, als verkoper van energiecontracten, in de woning van die [aangeefster] bevinden en/of (vervolgens) die [aangeefster] de woorden toevoegen dat zij er lekker en/of mooi uitziet, althans woorden van gelijke aard en/of strekking, en/of
- vastpakken en/of omhoog doen van het shirt en/of de BH van die [aangeefster] en/of (vervolgens) betasten van en/of wrijven over de blote borsten van die [aangeefster] en/of zoenen van en/of likken aan de blote borsten en/of tepels van die [aangeefster] en/of
- die [aangeefster] de woorden toevoegen: "Wil je wat bij mij doen?" en/of "Mag ik wat bij jou doen?", althans woorden van gelijke (dreigende) aard en/of strekking, en/of
- die [aangeefster] in haar woning achterna lopen en/of
- op het bed van die [aangeefster] gaan zitten en/of
- open maken en/of naar beneden doen van zijn, verdachtes, broek en/of onderbroek/boxershort en/of (vervolgens) tonen van zijn, verdachtes, ontblote penis aan die [aangeefster] en/of
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Dit lijkt me een gevalletje van een D66-rechter die op basis van Shariawetgeving de man vrijspreekt. Nog even en we hebben daadwerkelijk in Nederland Shariawetgeving.
Met dank aan die theedrinkers en moslimknuffelaars.
Met dank aan die theedrinkers en moslimknuffelaars.
Is mogelijk in dit geval. Maar dan hebben we het over iemand die helemaal niet handelingsbekwaam is of zal zij zelf toch ook achter de aangifte hebben moeten staan.quote:Op dinsdag 17 november 2015 18:19 schreef Ryon het volgende:
[..]
Heeft de vrouw aangifte gedaan? Het zou ook een begeleider van de vrouw in kwestie kunnen zijn geweest die dat besloten had.
Als het eerste het geval is is dat bepotelen al helemaal verkeerd...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Aanranding is een misdrijf, wanneer je wordt vrijgesproken, omdat je aan een deel, maar niet alle, vereisten van aanranding hebt voldaan is er dus geen sprake van. Dat is geen kwestie van "ik vind gewoon dat dit aanranding is".quote:
[..]
Omdat ik vind dat dit gewoonweg aanranding is?
Je bent je ervan bewust dat dit om een huis gaat waarin mensen met een stevige geestelijke beperking zitten? Dat deze vrouw waarschijnlijk dus geestelijk beperkt is en daarom misschien wat minder snel heeft gezegd er niet van gediend te zijn?
Het gaat om een situatie waarin het gewoon not done is om zonder duidelijke toestemming aan iemand te zitten, doe je dat wel dan is dat gewoon aanranding.
Dat de wetten hier zo zijn dat aanranding niet serieus genoeg genomen wordt maakt nog geen leuk feestje van wat er gebeurd is.
Het is precies gedefinieerd in de wet wat aanranding is en deze mensen hebben een opleiding gedaan om die wetten te interpreteren en zijn op basis van hun kwaliteiten in hun vak voor het leven benoemd tot rechter. Het is ook niet één persoon die het even beslist.
Gewoon het ergste aannemen, lekker Erodome.
Er staat niks over zwakbegaafdheid o.i.d. in het vonnis, dus lijkt me dat niet relevant.
Er staat niks over zwakbegaafdheid o.i.d. in het vonnis, dus lijkt me dat niet relevant.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Nee. Ik weet zeker dat niemand op straat een taakstraf sexueel misbruik van kinderen gepast vindt. De meningen lopen hier dus helemaal niet over uit.quote:
De enige vereiste waar in dit geval niet aan is voldaan is dat ze het niet dermate duidelijk genoeg afwees dat de dader daar een afwijzing in zag. Maar is bij de eerste ontmoeting aan iemands tieten zitten en vervolgens je leuter uit je broek halen en ermee in de rondte zwaaien niet een van die dingetjes waarvan je als redelijk persoon wel ervan uit mag gaan dat ze in principe ongewenst zijn totdat iemand het tegendeel aangeeft (oftewel: is dit geen eigenaardigheidje in de wet)?quote:
[..]
Aanranding is een misdrijf, wanneer je wordt vrijgesproken, omdat je aan een deel, maar niet alle, vereisten van aanranding hebt voldaan is er dus geen sprake van. Dat is geen kwestie van "ik vind gewoon dat dit aanranding is".
Blijkbaar moet een vrouw bij elke ontmoeting van tevoren al aangeven: je mag niet aan mijn kut, kont en tieten komen zodat dit voor alle partijen duidelijk is. Het liefst aangetekend versturen.quote:Op dinsdag 17 november 2015 18:27 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De enige vereiste waar in dit geval niet aan is voldaan is dat ze het niet dermate duidelijk genoeg afwees dat de dader daar een afwijzing in zag. Maar is bij de eerste ontmoeting aan iemands tieten zitten en vervolgens je leuter uit je broek halen en ermee in de rondte zwaaien niet een van die dingetjes waarvan je als redelijk persoon wel ervan uit mag gaan dat ze in principe ongewenst zijn totdat iemand het tegendeel aangeeft (oftewel: is dit geen eigenaardigheidje in de wet)?
Volgens het AD artikel was het toch de vrouw zelf die aangifte deed. Maar verschillen de opvattingen over de wijze hoe "de aanranding" tot stand kwam en wanneer de vrouw de man sommeerde om weg te gaan.quote:
[..]
Is mogelijk in dit geval. Maar dan hebben we het over iemand die helemaal niet handelingsbekwaam is of zal zij zelf toch ook achter de aangifte hebben moeten staan.
Als het eerste het geval is is dat bepotelen al helemaal verkeerd...
Het is goed mogelijk dat uit het feitenrelaas blijkt dat de vrouw er tot in vergaande mate voor openstond maar pas toen hij meer wilde de deur gewezen werd waarna de vrouw melding van het voorval heeft gemaakt. Dat maakt de situatie natuurlijk een stuk lastiger.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Klopt, maar in dat geval is behalve De Speld ook de De Telegraaf een usual suspect.quote:
Weten we echt zeker dat niet op de een of andere manier van Speld komt? Het lijkt allemaal net iets te debiel om waar te kunnen zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
