NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn heel veel moslimgemeenschappen. Ik denk dat vooral in het westen deze vrij hecht zijn. Er is dus eenheid in de zin van contact, niet per se overtuiging. Ik zeg ook niet dat alle moslimgemeenschappen met elkaar in contact staan. Ik bedoel dit als een generale statement over verschillende moslimgemeenschappen in de gehele wereld.quote:Op maandag 16 november 2015 13:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan suggereer je weer dat het een eenheid (gemeenschap) zou zijn. Iets wat volgens mij helemaal niet zo is.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Haha, zal waarschijnlijk iets van een Arabische naam zijn.quote:Op maandag 16 november 2015 13:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
... Als er een politiek leider opstaat met de belachelijke naam 'Deze moet nog komen', moeten we echt gaan uitkijken?
Wat een goedpraterijquote:
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
twitter:Reuters twitterde op maandag 16-11-2015 om 13:26:35 Islamic State threatens attack on Washington, other countries https://t.co/QXiLFJFoR5 reageer retweet
Islamic State threatens attack on Washington, other countries
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Hoe kom je er dan bij dat er misschien gewoon te weinig kritiek is richting complotdenken of fundamentalistische interpretaties?quote:
Wat heeft 'ermee eens zijn' er mee te maken als iets een feitelijk juiste constatering is. De moslimgemeenschap heeft net zo goed een rol te spelen in dit verhaal. Maar de Westerse autochtone gemeenschap ook.quote:Op maandag 16 november 2015 13:39 schreef SpecialK het volgende:
Als ik nou eens stel dat..
Moslimsgemeenschappen, beiden in Europa alswel daarbuiten moeite hebben met het in toom houden van individuen onder hen die radicaliseren. Misschien wel doordat er gewoon weinig kritiek is richting complotdenken of uitleggingen van de Koran waar de nadruk op geweld wordt gelegd... Niet omdat de gemeenschap daar op aanstuurt maar doordat men wellicht de discussie of het conflict niet aan wil met je eigen broeders/zusters omdat men zich slachtoffer voelt van de samenleving of de wereldpolitiek en je dus je mede-slachtoffers niet wil afvallen. Of soms zelfs omdat de cultuur in kwestie harde politieke discussies uit de weg willen gaan.
Is dat iets waar "linksige" of progressieve mensen in dit topic het wellicht mee eens zouden kunnen zijn?
Ik vind dat voorbeeldje van die Knooppe wel mooi. Stel dat jij in een Turkse winkel komt en de uitbater staat vrolijk te lachen en kletsen met een Turkse jongeman. Jij bent aan de beurt en zijn houding slaat volledig om naar een argwanend en terughoudende houding. Je merkt ook dat hij 50 cent meer vraagt voor dezelfde krop sla die je voorganger zojuist kocht. Dit soort situaties komen veel jonge mensen denk ik vaak tegen, maar dan omgekeerd. Ik realiseer me de laatste tijd eigenlijk pas wat voor een impact dat moet hebben als je dit structureel tegen komt.
Anders neem je de rest ook even mee. Iets wat je weet dat waar is, want dat staat in hun bedreigingen, filmpjes, vlaggen, executies, verslavingen en verkrachtingen. En reageert daar op.quote:
[..]
Op iets externs. En daar trappen heel veel mensen in, want in plaats van dat men zegt: "goh, wtf ben jij eigenlijk voor kankermongool dat je mensen meent te moeten vermoorden?", roepen veel mensen: "ermahgerd, weer de koran! snel, verbied dat boek en leg de islam aan banden dan hebben we dit soort mongolen ook niet meer!".
Dat strookt dus al niet met de oorzaken van dit soort terrorisme en je doet ook nog eens net alsof een terrorist maar ten dele verantwoordelijk kan worden gehouden voor z'n daden, want als die arme man de koran niet had gelezen was dit ook allemaal niet gebeurd. Dat is onzin.
Dat doen de niet-moslims niet, dat doen de salafisten zelf. Zij noemen zichzelf niet voor niets 'islamic state'. Hoe kun je dat überhaupt los zien dan?quote:[..]
Die gaan er vanzelf wel af zolang je maar niet de fout maakt om dit soort figuren te vereenzelvigen met andere moslims.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Moslimgemeenschappen hebben toch al lang door dat Mohhamed ineens wat extremistischer wordt? Vanaf dat moment moet er ingegrepen worden, maar doen zij helaas niet wat je gaat niet je broeder verraden.quote:
Als ik nou eens stel dat..
Moslimsgemeenschappen, beiden in Europa alswel daarbuiten moeite hebben met het in toom houden van individuen onder hen die radicaliseren. Misschien wel doordat er gewoon weinig kritiek is richting complotdenken of uitleggingen van de Koran waar de nadruk op geweld wordt gelegd... Niet omdat de gemeenschap daar op aanstuurt maar doordat men wellicht de discussie of het conflict niet aan wil met je eigen broeders/zusters omdat men zich slachtoffer voelt van de samenleving of de wereldpolitiek en je dus je mede-slachtoffers niet wil afvallen. Of soms zelfs omdat de cultuur in kwestie harde politieke discussies uit de weg willen gaan.
Is dat iets waar "linksige" of progressieve mensen in dit topic het wellicht mee eens zouden kunnen zijn?
twitter:Conflicts twitterde op maandag 16-11-2015 om 13:47:14 BREAKING: Explosions heard in Molenbeek #Brussels as police siege a house that 8th #ParisAttacks suspect is believed to be in. reageer retweet
BREAKING: Explosions heard in Molenbeek
Weet je waar ik echt helemaal klaar mee ben? Met die posts op Facebook waarin wij westerlingen worden verweten dat we teveel aandacht besteden aan de gebeurtenissen in Parijs en veel minder aan de gebeurtenissen in het Midden Oosten (die natuurlijk ook verschrikkelijk zijn). De mensen die dit heel betweterig en hautain roepen zie ik echter ook helemaal geen aandacht besteden aan alle moord- en slachtpartijen die dagelijks plaatsvinden in Afrika. Behoorlijk pot verwijt de ketel dus...
PWBF
elke keer weer 1tje minderquote:
[..]
Hoeveel zelfmoordterroristen ken je persoonlijk?
Want Mohammed is daar hartstikke eerlijk en open over?quote:
[..]
Moslimgemeenschappen hebben toch al lang door dat Mohhamed ineens wat extremistischer wordt? Vanaf dat moment moet er ingegrepen worden, maar doen zij helaas niet wat je gaat niet je broeder verraden.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Tuurlijk praat hij daarover in een Moskee met Ali of met Imam Youssef of whoeverquote:
[..]
Want Mohammed is daar hartstikke eerlijk en open over?
Op
weten ze überhaubt waar het ligt?quote:twitter:Reuters twitterde op maandag 16-11-2015 om 13:26:35 Islamic State threatens attack on Washington, other countries https://t.co/QXiLFJFoR5 reageer retweet
schreeuwerts
Is dat wel echt zo? Of moeten we ook eens even op de tong bijten en luisteren wat anderen nu precies dwars zit? Dat kunnen alleen mensen onderling doen, op nationaal en internationale schaal gaan er alweer te veel (economische) belangen meewegen die het menselijke aspect doen ondersneeuwen. Daarom dat ik zeg: De verandering zal vanuit de mensen zelf moeten komen. Een soort massa-realisatie oid.quote:
[..]
Andere discussie. Maar je zag het in de afgelopen 7 jaar. Een economie die gericht is op groei is pure aids. Maar zijn wel tolerant naar andere meningen, culturen en levenswijzes..
Mohamed Abdeslam, de broer van de voortvluchtige Parijs-verdachte Salah Abdeslam, werkte tot voor kort bij de gemeente Molenbeek. Hij was daar actief bij de dienst vreemdelingen. 
http://www.telegraaf.nl/b(...)utm_campaign=twitter
http://www.telegraaf.nl/b(...)utm_campaign=twitter
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Hoeveel mensen ken jij persoonlijk die een dergelijk gedachtegoed aanhangen? Wijd verspreid betekent nog niet dicht in aantallen.quote:
[..]
Gelukkig niet een. Jij? Maar het extreme gedachtegoed wat daar bij hoort, is wel wijd verspreid.
(Ik speel even advocaat van de duivel)
is ook lastig met een staat aan de westkust en een district aan de oostkust..quote:
[..]
weten ze überhaubt waar het ligt?
schreeuwerts
PWBF
Dat is dus juist niet zo. O.a. de AIVD heeft redelijk wat onderzoeken gedaan naar moslimgemeenschappen en bijv. het salafisme. En daar blijkt juist uit dat moslims die er salafistische, of in ieder geval vrij fundamentalistische interpretaties op nahouden een vrij geïsoleerd bestaan leven en geen contact hebben met moslims die wij kennen en zich ook niet op de plekken begeven waar de gemiddelde moslim zich bevindt. Logisch op zich ook, want hoe meer contact, hoe meer blootstelling en daarmee ook beïnvloeding van en aan andere opvattingen.quote:
[..]
Er zijn heel veel moslimgemeenschappen. Ik denk dat vooral in het westen deze vrij hecht zijn.
Wat de extreme moslim dwars zit weten we, de kafier. Iedere niet moslim dus. Als je daarvoor op je tong gaat bijten, ben je verloren. Inclusief je familie en land.quote:
[..]
Is dat wel echt zo? Of moeten we ook eens even op de tong bijten en luisteren wat anderen nu precies dwars zit? Dat kunnen alleen mensen onderling doen, op nationaal en internationale schaal gaan er alweer te veel (economische) belangen meewegen die het menselijke aspect doen ondersneeuwen. Daarom dat ik zeg: De verandering zal vanuit de mensen zelf moeten komen. Een soort massa-realisatie oid.
Denk niet dat je dat wilt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die impact is enorm. Als jij maar keer op keer wordt weggezet door onbekenden als onbetrouwbaar, gevaarlijk, crimineel, dan wordt de drang om ze op hun 'wenken' te bedienen bij sommigen op een gegeven moment groot. Ik keur het niet goed, maar kan me de frustratie en reacties wel indenken.quote:
Ik vind dat voorbeeldje van die Knooppe wel mooi. Stel dat jij in een Turkse winkel komt en de uitbater staat vrolijk te lachen en kletsen met een Turkse jongeman. Jij bent aan de beurt en zijn houding slaat volledig om naar een argwanend en terughoudende houding. Je merkt ook dat hij 50 cent meer vraagt voor dezelfde krop sla die je voorganger zojuist kocht. Dit soort situaties komen veel jonge mensen denk ik vaak tegen, maar dan omgekeerd. Ik realiseer me de laatste tijd eigenlijk pas wat voor een impact dat moet hebben als je dit structureel tegen komt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Godsamme is toch niet te geloven..quote:
Mohamed Abdeslam, de broer van de voortvluchtige Parijs-verdachte Salah Abdeslam, werkte tot voor kort bij de gemeente Molenbeek. Hij was daar actief bij de dienst vreemdelingen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)utm_campaign=twitter
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
mwah, niet dat ze allemaal bereid zijn om zichzelf op te blazen... maar na Charlie Hebdo hoorde je echt ontzettend veel moslims gaan van: "ja maar... ze hadden dan ook wel de profeet beledigd". Oftewel een soort van goedpraten. Dat gaat nu wat lastiger maar ook nu zag je bijvoorbeeld de facebookpagina Moslims in Nederland de schuld alweer in de schoenen van Israël schuiven...quote:
[..]
Hoeveel mensen ken jij persoonlijk die een dergelijk gedachtegoed aanhangen? Wijd verspreid betekent nog niet dicht in aantallen.
PWBF
