NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Betalen via je mobiel gaat in sneltreinvaart het afrekenen met contant geld én de pinpas vervangen. Dat stellen ING en Rabobank na het succes van proeven met smartphone-betalen.
ING begon deze zomer met een proef om 5000 klanten contactloos te laten betalen via smartphones. Nu kondigt de bank aan dat voor het einde van het jaar meer dan een half miljoen rekeninghouders in de winkel of het café met hun mobieltje kunnen afrekenen.
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”, aldus woordvoerder Mandy van der Bent van ING.ABN Amro had nog geen betaalapp, maar lanceert die na de jaarwisseling.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_vervangt_pin__.html
Ik heb geen smartphone
ING begon deze zomer met een proef om 5000 klanten contactloos te laten betalen via smartphones. Nu kondigt de bank aan dat voor het einde van het jaar meer dan een half miljoen rekeninghouders in de winkel of het café met hun mobieltje kunnen afrekenen.
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”, aldus woordvoerder Mandy van der Bent van ING.ABN Amro had nog geen betaalapp, maar lanceert die na de jaarwisseling.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_vervangt_pin__.html
Ik heb geen smartphone
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wat is IR ?quote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat heb je ook helemaal niet nodig om er mee te betalen. NFC wel.quote:
It's always around me, all this noise
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
Je hebt een NFC chip nodig inderdaad, die zit al standaard in smartphones voor de afgelopen 3 jaar
1 op de 6 mensen heeft 5 anderen om zich heen
-Harry Jekkers
-Harry Jekkers
Ik wil gewoon contant blijven betalen. 
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Mij niet gezien. Veel te gevaarlijk in mijn ogen. Pasje + pincode die ik alleen weet is prima.
Straks jat iemand je portemonnee of telefoon en weet zo je hele betaalrekening te plunderen. Zelfde met dat codeloos pinnen...
Straks jat iemand je portemonnee of telefoon en weet zo je hele betaalrekening te plunderen. Zelfde met dat codeloos pinnen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het gaat voorlopig pinnen niet vervangen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ik heb mijn telefoon nooit bij me als ik bijv. boodschappen ga doen, dus voor mij is het nutteloos.
Kan me voorstellen dat als je uit gaat het wel een uitkomst is. Al betaal ik zelf een biertje altijd nog gewoon contant.
Zou er wel voorstander van zijn dat je een maximumbedrag kunt instellen in het geval je telefoon wordt gejat. Of natuurlijk een wachtwoord op je telefooon (of de app?) zetten. Maar dat zal ook wel weer gekraakt kunnen worden
Nou ja, contant geld kan weer uit je jaszak/portemonnee gejat worden, dus wat is veiliger.
Kan me voorstellen dat als je uit gaat het wel een uitkomst is. Al betaal ik zelf een biertje altijd nog gewoon contant.
Zou er wel voorstander van zijn dat je een maximumbedrag kunt instellen in het geval je telefoon wordt gejat. Of natuurlijk een wachtwoord op je telefooon (of de app?) zetten. Maar dat zal ook wel weer gekraakt kunnen worden
Nou ja, contant geld kan weer uit je jaszak/portemonnee gejat worden, dus wat is veiliger.
Ik heb werkelijk waar nog nooit iemand met z'n telefoon zien betalen. Niet in de supermarkt en niet in een andere winkel.
Er zit een vrij strakke limiet op contactloos pinnen, maar laat je vooral niet hinderen door kennis over het onderwerp.quote:Op vrijdag 6 november 2015 09:41 schreef Red_85 het volgende:
Mij niet gezien. Veel te gevaarlijk in mijn ogen. Pasje + pincode die ik alleen weet is prima.
Straks jat iemand je portemonnee of telefoon en weet zo je hele betaalrekening te plunderen. Zelfde met dat codeloos pinnen...
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Idem.quote:
Ik heb werkelijk waar nog nooit iemand met z'n telefoon zien betalen. Niet in de supermarkt en niet in een andere winkel.
Volkomen mee eens.quote:
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Eensquote:
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Ik hoop dat het niet ingeburgerd raakt. Het lijkt me bijzonder onveilig en fraudegevoelig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Exact.quote:
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Hebben ze voor de proef alleen jonge mensen genomen met een mobieltje. Zouden ze random 5000 mensen nemen dan zal het gebruik veel lager liggenquote:
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Misschien mag jij nog je acceptgirootje uitschrijvenquote:...
Ik heb geen smartphone
Ik ben inmiddels overleden
Ook niet zo gek, het was een proef met 5000 mensen. Dat is 0,03% van de bevolking.quote:
Ik heb werkelijk waar nog nooit iemand met z'n telefoon zien betalen. Niet in de supermarkt en niet in een andere winkel.
Ga ik ook zeker niet doen als je het zo zegt.quote:
[..]
Er zit een vrij strakke limiet op contactloos pinnen, maar laat je vooral niet hinderen door kennis over het onderwerp.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lijkt me geweldig. Contactloos betalen is al de meest geweldige uitvinding van de laatste tijd, zo veel sneller en makkelijker. Dus laat dit ook maar doorkomen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Oeh verandering, eng, moeten we niet willen! 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Niet iedere verandering is per definitie goed.quote:Op vrijdag 6 november 2015 11:46 schreef SicSicSics het volgende:
Oeh verandering, eng, moeten we niet willen!
Tegenwoordig lijkt het idee te leven dat we moeten veranderen om het veranderen, want dat is hip en progressief.
Maar we moeten ook realistisch zijn over de mogelijke risico's. Bovendien zie ik niet zo heel veel vooruitgang en verbetering aan contactloos betalen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik heb mobiel betalen met NFC, maar is een stuk ongebruiksvriendelijker dan betalen met pinpas met NFC. Je moet namelijk eerst de mobiel betalen app opstarten, dat vergt meer handelingen dan gewoon je pinpas uit je portemonnee trekken.
Daarnaast gaat het 6 euro per jaar extra kosten, voor een functionaliteit die ik op een keer testen na nog niet heb gebruikt (inmiddels ruim 2 maanden op mn mobiel).
Daarnaast gaat het 6 euro per jaar extra kosten, voor een functionaliteit die ik op een keer testen na nog niet heb gebruikt (inmiddels ruim 2 maanden op mn mobiel).
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Dat bedoel ik dus.quote:Op vrijdag 6 november 2015 12:01 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik heb mobiel betalen met NFC, maar is een stuk ongebruiksvriendelijker dan betalen met pinpas met NFC. Je moet namelijk eerst de mobiel betalen app opstarten, dat vergt meer handelingen dan gewoon je pinpas uit je portemonnee trekken.
Daarnaast gaat het 6 euro per jaar extra kosten, voor een functionaliteit die ik op een keer testen na nog niet heb gebruikt (inmiddels ruim 2 maanden op mn mobiel).
Het lijkt op veranderen om het veranderen, maar ik zie de voordelen niet, wel grotere risico's.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Aanvulling hierop:quote:
Ik heb mobiel betalen met NFC, maar is een stuk ongebruiksvriendelijker dan betalen met pinpas met NFC. Je moet namelijk eerst de mobiel betalen app opstarten, dat vergt meer handelingen dan gewoon je pinpas uit je portemonnee trekken.
Daarnaast gaat het 6 euro per jaar extra kosten, voor een functionaliteit die ik op een keer testen na nog niet heb gebruikt (inmiddels ruim 2 maanden op mn mobiel).
Je zal nog steeds een portemonnee bij je moeten dragen, in ieder geval voor je rijbewijs of identificatiebewijs. En voor je AH bonuskaart, je verzekeringspas, je pinpas voor de gezamenlijke rekening, je creditcard, je OV-chipkaart, eventueel je studentenkaart...
Pas als je al die andere kaarten ook kan digitaliseren op je mobiel wordt het echt interessant.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Inderdaad.quote:
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
enige waar ik contactloos betalen voor gebruikt heb, is in de bus in londen. voor de rest mag het van mij wegblijven.
Mensen zijn doorgaans hele vervelende mensen.quote:
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Je eigen risico bij misbruik is toevallig meestal even hoog als het limiet dat je zonder pincode contactloos kan betalen. En dan kunnen ze in de media nog zo hard roepen dat ze er coulant/flexibel mee om gaan, zolang ze dit niet aanpassen in de algemene voorwaarden of een extra instelling maken dat iedere contactloze betaling gedaan moet worden met pincode zal ik het niet gebruiken. (en heb ik het inderdaad uitgezet via mijn internetbankieren)quote:
[..]
Er zit een vrij strakke limiet op contactloos pinnen, maar laat je vooral niet hinderen door kennis over het onderwerp.
Bij welke bank heb je een gratis pasje? Bij de meeste alleen als de oude vervallen is maar als deze kapot is mag je gewoon een bedrag betalen voor een nieuw pasje.quote:Op vrijdag 6 november 2015 11:49 schreef Infection het volgende:
Niet iedereen heeft een smartphone. Een bankpas vraag je gratis aan, een smartphone niet.
Bij Rabobank kan ik ten allen tijden gewoon kosteloos een nieuwe aanvragen. Zo kon ik zelfs gratis een nieuwe aanvragen omdat ik contactloos wou kunnen betalen.quote:
[..]
Bij welke bank heb je een gratis pasje? Bij de meeste alleen als de oude vervallen is maar als deze kapot is mag je gewoon een bedrag betalen voor een nieuw pasje.
ING vergoedt gewoon het hele bedrag zonder eigen risico.quote:
[..]
Je eigen risico bij misbruik is toevallig meestal even hoog als het limiet dat je zonder pincode contactloos kan betalen. En dan kunnen ze in de media nog zo hard roepen dat ze er coulant/flexibel mee om gaan, zolang ze dit niet aanpassen in de algemene voorwaarden of een extra instelling maken dat iedere contactloze betaling gedaan moet worden met pincode zal ik het niet gebruiken. (en heb ik het inderdaad uitgezet via mijn internetbankieren)
Ik heb geen smartphone, krijg ik dan alles gratis? Hoe moet je je smartphone trouwens afrekenen dan?
Dan gebruik je gewoon je pasje.quote:
Ik heb geen smartphone, krijg ik dan alles gratis? Hoe moet je je smartphone trouwens afrekenen dan?
En je betaald met je smartphone door hem tegen het pinapparaat te houden.
Ja, en in de algemene voorwaarden, ook bij de ING staat anders.quote:
[..]
ING vergoedt gewoon het hele bedrag zonder eigen risico.
Eerst stond er:
Dat hebben ze nu veranderd naar een wat algemenere, maar nog steeds even bindende (en bredere)quote:http://webcache.googleuse(...)&hl=en&ct=clnk&gl=nl
22.1 Als u uw betaalkaart verliest of als uw betaalkaart wordt gestolen, kan iemand anders er gebruik van maken. Als dat gebeurt bij een automaat waarbij geen pincode hoeft te worden ingetoetst, is tot aan het moment van de melding maximaal vijftig euro (¤ 50) voor uw eigen rekening. In alle andere gevallen gelden de Voorwaarden Betaalrekening
Echter na een radar/kassa whatever uitzending heeft de ING (en andere banken) toegezegd 'ruimhartig' om te gaan met vergoedingen.quote:https://www.ing.nl/media/(...)gen_tcm162-38817.pdf
73.1 Als u uw Betaalinstrument verliest of als het wordt gestolen of als u deze niet goed hebt beveiligd, kan iemand anders er gebruik van maken. Als dat gebeurt vóórdat u het verlies of de diefstal bij ons meldt, is maximaal ¤ 150 van de schade voor uw eigen rekening.
Echter is dat wel beleid dat met een simpele memo ongedaan kan worden gemaakt en beschermt daarnaast niet tegen de willekeur van een medewerker die besluit dat het toch allemaal je eigen schuld is.
Ze kunnen nog zoveel roepen, zolang ze de algemene voorwaarden niet aanpassen conform het beleid dat ze voeren zal ik het ook gewoon uit laten staan.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2015 13:54:49 ]
Maakt niet zoveel uit, het protocol dat gebruikt om te betalen met je telefoon is exact hetzelfde als dat gebruikt voor betaalpassen. De betaalpas zal dus gewoon blijven bestaan.quote:
2000 light years from home
AH Bonuskaart zit ook in de app, waarmee je kan scannen in de winkel zodat je kan afrekenen met je telefoon. Gezamenlijke rekening heb je natuurlijk ook in een app.quote:
[..]
Aanvulling hierop:
Je zal nog steeds een portemonnee bij je moeten dragen, in ieder geval voor je rijbewijs of identificatiebewijs. En voor je AH bonuskaart, je verzekeringspas, je pinpas voor de gezamenlijke rekening, je creditcard, je OV-chipkaart, eventueel je studentenkaart...
Pas als je al die andere kaarten ook kan digitaliseren op je mobiel wordt het echt interessant.
OV kaart wordt momenteel getest door Vodafone
Zo te zien zijn er voor de meeste verzekeringen wel apps.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat kan niet. Maximale hoogte is ¤25 per transactie of ¤50 bij een serie van contactloze betalingen zonder pincode. Het is dus ongeveer even gevaarlijk als ¤50 contact op zak hebben. Durf je dat ook niet?quote:
Mij niet gezien. Veel te gevaarlijk in mijn ogen. Pasje + pincode die ik alleen weet is prima.
Straks jat iemand je portemonnee of telefoon en weet zo je hele betaalrekening te plunderen. Zelfde met dat codeloos pinnen...
2000 light years from home
Waarom precies? Er is geen enkel verschil met een normale betaalpas. Het is zelfs veiligerquote:
Ik hoop dat het niet ingeburgerd raakt. Het lijkt me bijzonder onveilig en fraudegevoelig.
.
2000 light years from home
Dit klopt niet, je hoeft niet eerst de app op te starten. Je hoeft alleen maar je telefoon tegen de betaalautomaat aan te houden.quote:
Ik heb mobiel betalen met NFC, maar is een stuk ongebruiksvriendelijker dan betalen met pinpas met NFC. Je moet namelijk eerst de mobiel betalen app opstarten, dat vergt meer handelingen dan gewoon je pinpas uit je portemonnee trekken.
Daarnaast gaat het 6 euro per jaar extra kosten, voor een functionaliteit die ik op een keer testen na nog niet heb gebruikt (inmiddels ruim 2 maanden op mn mobiel).
2000 light years from home
quote:
„Tijdens de proef bleek het gebruik opvallend hoog. Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”
Mensen die het mobieltje aan de hand vastgeplakt lijken te hebben, zijn doorgaans hele vervelende mensen.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Mensen die bang zijn voor verandering, dat zijn pas irritante mensen. Lekker je hele leven in dezelfde loonslaaffunctie blijven werken lekker blijven ageren elke beslissing van het management of "de hoge heren in Den Haag". Nieuwe techniek is eng.quote:
Dat zijn pas walgelijke mensen.
2000 light years from home
Met het verschil dat als je 50 euro op zak hebt je hiervoor bewust hebt gekozen en het risico bij jezelf neerlegt. Immers heb je cash geld gepind en op zak. Inmiddels zijn er honderduizenden mensen die niet weten dat ze 50 euro 'cash' op zak hebben door het opt-out systeem.quote:
[..]
Dat kan niet. Maximale hoogte is ¤25 per transactie of ¤50 bij een serie van contactloze betalingen zonder pincode. Het is dus ongeveer even gevaarlijk als ¤50 contact op zak hebben. Durf je dat ook niet?
Jeetje. Jammer dat je een betaalpas niet eenvoudig kunt blokkeren als deze gestolen wordt en dus gewoon voor eeuwig in circulatie blijftquote:
[..]
Met het verschil dat als je 50 euro op zak hebt je hiervoor bewust hebt gekozen en het risico bij jezelf neerlegt. Immers heb je cash geld gepind en op zak. Inmiddels zijn er honderduizenden mensen die niet weten dat ze 50 euro 'cash' op zak hebben door het opt-out systeem.
.
2000 light years from home
Voor jou met je dikke leasebak en bovenmodaal salaris en penis natuurlijk geen geld. Voor een bijstandsmoedertje of 15 jarige krantenloper wel.quote:
Uhhh nee, als ik aan de kassa sta heb ik geen mobieltje in de hand. Dan vind ik een bankpasje pakken vele malen makkelijker.quote:
Je hebt je mobieltje namelijk al vaak in de hand waardoor je razendsnel betaalt”,
Don't let my username fool you...
Eens. Had nog niet van contactloos betalen gehoord totdat een vriendin mij daarop wees. Mijn bankpas is daar nog niet voor geschikt, maar ga het tegen die tijd meteen uitzetten. Want je kunt tot 25 euro zonder pin betalen. Een beroving voor een pinpas is dan wel lucratief! Ook zakkenrollen wordt een stuk interessanter.quote:
Mij niet gezien. Veel te gevaarlijk in mijn ogen. Pasje + pincode die ik alleen weet is prima.
Straks jat iemand je portemonnee of telefoon en weet zo je hele betaalrekening te plunderen. Zelfde met dat codeloos pinnen...
Het is alleen niet bij alle banken mogelijk dit uit te zetten, op een makkelijke manier.
Je kan je pas direct laten blokkeren als deze gestolen is. Dat kun je met cash geld niet doen. Dus in die zin is het risico een stuk minder groot dan ¤50 cash op zak hebben. Daarnaast kun je het ook gewoon uitzetten, waardoor de risico's nog beter beheersbaar zijn. Ik vind dit echt van een mug een olifant maken.quote:
[..]
Voor jou met je dikke leasebak en bovenmodaal salaris en penis natuurlijk geen geld. Voor een bijstandsmoedertje of 15 jarige krantenloper wel.
2000 light years from home
Wat is er in hemelsnaam veiliger aan als je geen pincode hoeft in te toetsen maar slechts je smartphone tegen de betaalautomaat hoeft te houden?quote:
[..]
Waarom precies? Er is geen enkel verschil met een normale betaalpas. Het is zelfs veiliger
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is met een normale betaalpas toch niet anders?quote:
[..]
Wat is er in hemelsnaam veiliger aan als je geen pincode hoeft in te toetsen maar slechts je smartphone tegen de betaalautomaat hoeft te houden?
Waarom zijn mensen zo panisch over het betalen zonder pincode? Blijven jullie ook thuis als het donker is? Aan de ene kant ben jij extreem paranoïde over nieuwe technologie, aan de andere kant ben je extreem afhankelijk van bestaande technologie, want als je dit al eng vindt dan is cash geld helemaal een nachtmerrie.
2000 light years from home
Alles via de duimafdruk?quote:
[..]
Aanvulling hierop:
Je zal nog steeds een portemonnee bij je moeten dragen, in ieder geval voor je rijbewijs of identificatiebewijs. En voor je AH bonuskaart, je verzekeringspas, je pinpas voor de gezamenlijke rekening, je creditcard, je OV-chipkaart, eventueel je studentenkaart...
Pas als je al die andere kaarten ook kan digitaliseren op je mobiel wordt het echt interessant.
Ik moet nog gewoon een pincode invoeren hoor met mijn betaalpas.quote:
[..]
Dat is met een normale betaalpas toch niet anders?
Bovendien is het systeem van pinpassen al vrij eenvoudig te kraken (te eenvoudig). Maar betalen met een smartphone lijkt me wat dat betreft nog fraudegevoeliger.
Dat ben ik niet, dat is een stropop, ik ben enorm voorstander van innovatie, maar ik blijf wel realistisch en kritisch en ben niet voor het vernieuwen om het vernieuwen, waar ik dit een typisch voorbeeld van vind.quote:Waarom zijn mensen zo panisch over het betalen zonder pincode? Blijven jullie ook thuis als het donker is? Aan de ene kant ben jij extreem paranoïde over nieuwe technologie, aan de andere kant ben je extreem afhankelijk van bestaande technologie, want als je dit al eng vindt dan is cash geld helemaal een nachtmerrie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het systeem van pinpassen is niet te kraken sinds we over zijn gegaan op de chip.quote:
[..]
Ik moet nog gewoon een pincode invoeren hoor met mijn betaalpas.
Bovendien is het systeem van pinpassen al vrij eenvoudig te kraken (te eenvoudig). Maar betalen met een smartphone lijkt me wat dat betreft nog fraudegevoeliger.
Het systeem van betalen met je telefoon is identiek aan het systeem van betalen met je telefoon. Bij betalen met je telefoon wordt zit er een soortgelijke chip als op je betaalpas ook in je telefoon, en daar wordt de betaalpasdata heen gekopiëerd. Het is eigenlijk hetzelfde systeem met een andere form factor. Dus de risico's zijn ook hetzelfde (en eerder kleiner dan groter, bij Apple is bijv. een vingerafdruk verplicht, een vorm van two-factor authenticatie).
2000 light years from home
Waarom is het niet gewoon opt-in. Dan kunnen mensen zelf kiezen voor het gemak en risico dat er bij hoort. Of gewoon een instelling dat je nog steeds bij iedere betaling je pincode in moet toetsen ipv om de 50 euro. Als het laatste er is, zet ik hem direct aan, die 2,5 seconde dat het mij kost om mijn pincode en OK in te toetsen maakt voor mij geen ruk uit en weegt niet op tegen het beschermen van misbruik.quote:
[..]
Je kan je pas direct laten blokkeren als deze gestolen is. Dat kun je met cash geld niet doen. Dus in die zin is het risico een stuk minder groot dan ¤50 cash op zak hebben. Daarnaast kun je het ook gewoon uitzetten, waardoor de risico's nog beter beheersbaar zijn. Ik vind dit echt van een mug een olifant maken.
In plaats van het standaard aanzetten om maar te forceren dat iedereen het gaat gebruiken maar ondertussen ook direct het risico voor misbruik bij de klant neerleggen. Nou ja, tijdelijk zijn ze wat coulant om zo het draagvlak onder de bevolking wat groter te maken.
Maar als je mensen wijst op het risico waar dergelijke systemen vatbaar voor zijn ben je ineens een autist die niet tegen verandering kan en wordt het bedrag van 50 euro gemarginaliseerd. Knap staaltje framing
quote:
[..]
Het systeem van pinpassen is niet te kraken sinds we over zijn gegaan op de chip.
Het systeem van betalen met je telefoon is identiek aan het systeem van betalen met je telefoon. Bij betalen met je telefoon wordt zit er een soortgelijke chip als op je betaalpas ook in je telefoon, en daar wordt de betaalpasdata heen gekopiëerd. Het is eigenlijk hetzelfde systeem met een andere form factor. Dus de risico's zijn ook hetzelfde (en eerder kleiner dan groter, bij Apple is bijv. een vingerafdruk verplicht, een vorm van two-factor authenticatie).
Het is eerder gekraakt, het zal in de toekomst vast weer gekraakt worden.
Dat vind ik nogal kortzichtig. Denk eens even verder: straks heb je ook je rijbewijs, ov-kaart, paspoort en verzekeringpasjes op je telefoon. Hoef je geen portemonnee meer te nemen. Dat zou ik persoonlijk heel relaxed vinden. Hoef je niet meer in de war te zitten als je telefoon gestolen wordt, met één druk op de knop is hij geblokkeerd en kan je op een nieuwe telefoon je Android- of Apple-account invoeren en heb je al je pasjes weer terug. Geen dure paspoorten meer, geen hoge vervangingskosten voor ov-kaarten meer, etc. Als ik nog vijf minuten nadenk heb ik nog 10 voordelen voor je.quote:
[..]
Dat ben ik niet, dat is een stropop, ik ben enorm voorstander van innovatie, maar ik blijf wel realistisch en kritisch en ben niet voor het vernieuwen om het vernieuwen, waar ik dit een typisch voorbeeld van vind.
2000 light years from home
Ja 25 euro op zak! Daar krijg je wel een pistool voor tegen je hoofd gezet.quote:
[..]
Eens. Had nog niet van contactloos betalen gehoord totdat een vriendin mij daarop wees. Mijn bankpas is daar nog niet voor geschikt, maar ga het tegen die tijd meteen uitzetten. Want je kunt tot 25 euro zonder pin betalen. Een beroving voor een pinpas is dan wel lucratief! Ook zakkenrollen wordt een stuk interessanter.
Het is alleen niet bij alle banken mogelijk dit uit te zetten, op een makkelijke manier.
Dit klopt niet helemaal. Er zaten kwetsbaarheden in implementaties van het EMV-protocol zoals dat geïmplementeerd was in de betaalterminals. Hierdoor was het mogelijk om een bepaalde transactie vaker dan één keer uit te voeren. Deze terminals zijn al lang niet meer in circulatie of het probleem is gefixt door middel van een software-update.quote:
[..]
Het is eerder gekraakt, het zal in de toekomst vast weer gekraakt worden.
Er zijn geen fraudegevallen bekend zoals in het verleden met skimming wel op grootschalige wijze gebeurde.
2000 light years from home
Er zijn mensen voor minder vermoord.quote:
[..]
Ja 25 euro op zak! Daar krijg je wel een pistool voor tegen je hoofd gezet.
Laten we maar gewoon binnen blijven dan en de grote steden mijden.quote:
[..]
Er zijn mensen voor minder vermoord.
2000 light years from home
Sorry, maar dat vind ik dan weer kortzichtig.quote:
[..]
Dat vind ik nogal kortzichtig. Denk eens even verder: straks heb je ook je rijbewijs, ov-kaart, paspoort en verzekeringpasjes op je telefoon. Hoef je geen portemonnee meer te nemen. Dat zou ik persoonlijk heel relaxed vinden. Hoef je niet meer in de war te zitten als je telefoon gestolen wordt, met één druk op de knop is hij geblokkeerd en kan je op een nieuwe telefoon je Android- of Apple-account invoeren en heb je al je pasjes weer terug. Geen dure paspoorten meer, geen hoge vervangingskosten voor ov-kaarten meer, etc. Als ik nog vijf minuten nadenk heb ik nog 10 voordelen voor je.
Noem me maar conservatief wat dat betreft, maar alles digitaliseren is juist hartstikke fraudegevoelig. Zie jij daar echt de risico's niet van in?
Wat dat betreft weegt dat beetje gemak wat mij betreft echt niet op tegen de potentiële risico's / nadelen van dat digitaliseren en alles onder één knop op een smartphone.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Risico's zijn er om te beheersen. Uiteraard zijn er risico's, bij alles wat ik doe zit een bepaald risico aan verbonden.quote:
[..]
Sorry, maar dat vind ik dan weer kortzichtig.
Noem me maar conservatief wat dat betreft, maar alles digitaliseren is juist hartstikke fraudegevoelig. Zie jij daar echt de risico's niet van in?
Wat dat betreft weegt dat beetje gemak wat mij betreft echt niet op tegen de potentiële risico's / nadelen van dat digitaliseren en alles onder één knop op een smartphone.
Waarom doen jullie naysayers altijd alsof risico's een ongrijpbaar iets zijn waar je je totaal niet tegen kunt wapenen en vergeten jullie dat bij de huidige manier van werken óók heel veel risico's aan verbonden zijn? De risico's worden anders, niet per se hoger of lager.
2000 light years from home
Betalen met smartphone.
Kansloos concept, totaal niet makelijker of sneller dan een bankpas.
Ik wacht wel tot je kan betalen met je vingerafdruk (eventueel in combinatie met irisscan, stemherkenning en handpalmafdruk voor grotere bedragen).
Kansloos concept, totaal niet makelijker of sneller dan een bankpas.
Ik wacht wel tot je kan betalen met je vingerafdruk (eventueel in combinatie met irisscan, stemherkenning en handpalmafdruk voor grotere bedragen).
NEE!
Klopt, en in 1991 had ook niemand het over skimming, omdat de techniek niet breed beschikbaar was. Het was in die tijd lucratiever om met gestolen creditcards en een nagemaakte handtekening te betalen.quote:
[..]
Dit klopt niet helemaal. Er zaten kwetsbaarheden in implementaties van het EMV-protocol zoals dat geïmplementeerd was in de betaalterminals. Deze terminals zijn al lang niet meer in circulatie of het probleem is gefixt door middel van een software-update.
Er zijn geen fraudegevallen bekend zoals in het verleden met skimming wel op grootschalige wijze gebeurde.
Als deze techniek breed beschikbaar was onder criminelen ipv een wetenschappelijk proof of concept hadden ze evenveel (als niet meer) gefraudeerd. Maar de statement dat chipbetalingen nooit gekraakt zijn is simpelweg fout. Dit is wel gebeurd, met systemen in productie. Maar inderdaad geïsoleerd en niets sluit uit dat het in de toekomst opnieuw gekraakt wordt. In tegendeel. Als ik iets geleerd heb is dat uiteindelijk alles te kraken valt. Zeker als er zoveel geld mee te verdienen is.
Jawel je pakt je telefoon. Houdt hem langs pinapparaat. Toets indien je het zo hebt ingesteld je pincode in. Klaarquote:
Betalen met smartphone.
Kansloos concept, totaal niet makelijker of sneller dan een bankpas.
Ik wacht wel tot je kan betalen met je vingerafdruk (eventueel in combinatie met irisscan, stemherkenning en handpalmafdruk voor grotere bedragen).
Ja, want dat gaat sneller zijn. Vingerafdruk (of andere dingen) scannen, verbinding maken met database, database query, resultaat terugkoppelen.quote:
Ik wacht wel tot je kan betalen met je vingerafdruk (eventueel in combinatie met irisscan, stemherkenning en handpalmafdruk voor grotere bedragen).
En dan hopen dat er geen false positives zijn.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hoeveel van de anti's hebben het eigenlijk wel eens serieus geprobeerd? En kom dan niet aan met onzin als je moet voor iedere betaling de app openen
In het geval van mensen die graag contant betalen wellicht ook mensen die het niet fijn vinden dat ze een heel spoor van betalingen achterlaten.quote:
[..]
Mensen die bang zijn voor verandering, dat zijn pas irritante mensen. Lekker je hele leven in dezelfde loonslaaffunctie blijven werken lekker blijven ageren elke beslissing van het management of "de hoge heren in Den Haag". Nieuwe techniek is eng.
Dat zijn pas walgelijke mensen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Heb jij iets te verbergen?quote:
[..]
In het geval van mensen die graag contant betalen wellicht ook mensen die het niet fijn vinden dat ze een heel spoor van betalingen achterlaten.
Uiteraard. Risico's zijn er altijd en overal. Daarom maak je altijd een afweging tussen het nut en het risico.quote:
[..]
Risico's zijn er om te beheersen. Uiteraard zijn er risico's, bij alles wat ik doe zit een bepaald risico aan verbonden.
Ik vind hier de kleine winst wat betreft gebruiksgemak verwaarloosbaar maar daarentegen worden - naar mijn mening - de risico's enorm vergroot, waardoor ik de afweging schijnbaar anders maak dan jij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niets valt uit te sluiten. Maar de kans dat je geskimd wordt met betaalpassen met een chip is extreem klein. De kans is groter dat je onder een bus terecht komt.quote:
[..]
Klopt, en in 1991 had ook niemand het over skimming, omdat de techniek niet breed beschikbaar was. Het was in die tijd lucratiever om met gestolen creditcards en een nagemaakte handtekening te betalen.
Als deze techniek breed beschikbaar was onder criminelen ipv een wetenschappelijk proof of concept hadden ze evenveel (als niet meer) gefraudeerd. Maar de statement dat chipbetalingen nooit gekraakt zijn is simpelweg fout. Dit is wel gebeurd, met systemen in productie. Maar inderdaad geïsoleerd en niets sluit uit dat het in de toekomst opnieuw gekraakt wordt. In tegendeel. Als ik iets geleerd heb is dat uiteindelijk alles te kraken valt. Zeker als er zoveel geld mee te verdienen is.
2000 light years from home
Op dit momentquote:
[..]
Niets valt uit te sluiten. Maar de kans dat je geskimd wordt met betaalpassen met een chip is extreem klein. De kans is groter dat je onder een bus terecht komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2015 14:36:32 ]
Je hebt tenminste geen extern product nodig zoals een pasje of telefoon.quote:Op vrijdag 6 november 2015 14:30 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, want dat gaat sneller zijn. Vingerafdruk (of andere dingen) scannen, verbinding maken met database, database query, resultaat terugkoppelen.
En dan hopen dat er geen false positives zijn.
Bovendien zal zoiets in de toekomst wel snel gaan vanwege de wet van moore.
NEE!
Andere risico's worden juist weer kleiner, en omdat het software is zijn de risico's een stuk beter beheersbaar.quote:
[..]
Uiteraard. Risico's zijn er altijd en overal. Daarom maak je altijd een afweging tussen het nut en het risico.
Ik vind hier de kleine winst wat betreft gebruiksgemak verwaarloosbaar maar daarentegen worden - naar mijn mening - de risico's enorm vergroot, waardoor ik de afweging schijnbaar anders maak dan jij.
2000 light years from home
Daar gaat het niet om. Ik wil gewoon niet dat alles wat ik doe en waar ik dat doe geadministreerd wordt.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, duh. We leven toch nu? Ik kan niet in de toekomst kijken. Het is inderdaad goed mogelijk dat er morgen een quantumcomputer wordt uitgebracht die in één klap alle beveiligingssystemen die nu bestaan nutteloos maakt. En nu? Voel je je nu slim omdat je het laatste woord had?quote:
Extreem nutteloze bijdrage.
2000 light years from home
Het verschil is dat de magneetstrip niet beveiligd was. Op de magneetstrip stond ongecodeerde data die vrij uit te lezen was. Het systeem van betaalpassen met een chip werkt met public en private key pairs en is theoretisch heel lastig te kraken. Het brute forcen van je pincode is ook onmogelijk omdat dat vrijwel direct gedetecteerd wordt door de bank en je pas vrijwel direct geblokkeerd wordt.quote:
[..]
Klopt, en in 1991 had ook niemand het over skimming, omdat de techniek niet breed beschikbaar was. Het was in die tijd lucratiever om met gestolen creditcards en een nagemaakte handtekening te betalen.
Als deze techniek breed beschikbaar was onder criminelen ipv een wetenschappelijk proof of concept hadden ze evenveel (als niet meer) gefraudeerd. Maar de statement dat chipbetalingen nooit gekraakt zijn is simpelweg fout. Dit is wel gebeurd, met systemen in productie. Maar inderdaad geïsoleerd en niets sluit uit dat het in de toekomst opnieuw gekraakt wordt. In tegendeel. Als ik iets geleerd heb is dat uiteindelijk alles te kraken valt. Zeker als er zoveel geld mee te verdienen is.
Het is echt een enorme dooddoener om te zeggen dat "alles gekraakt kan worden". Maar laat je vooral niet hinderen door enige kennis van zaken.
Er zijn geen fraudegevallen bekend door skimming van de chip van betaalpassen. Met de duurste computers van de wereld is dat nog niet mogelijk.
2000 light years from home
Toch liet de lezing die ik hierboven plaatste anders zien. Niet een verzinsel maar daadwerkelijk een proof of concept. Betalingen waren mogelijk met een chip zonder het invoeren van een juiste pincode. Dat er geen fraudegevallen bekend zijn is meer geluk dan iets anders. Als dit niet in een academische omgeving was ontdekt maar door een 'skimmer bende' was het anders geweest.quote:
[..]
Het verschil is dat de magneetstrip niet beveiligd was. Op de magneetstrip stond ongecodeerde data die vrij uit te lezen was. Het systeem van betaalpassen met een chip werkt met public en private key pairs en is theoretisch heel lastig te kraken. Het brute forcen van je pincode is ook onmogelijk omdat dat vrijwel direct gedetecteerd wordt door de bank en je pas vrijwel direct geblokkeerd wordt.
Het is echt een enorme dooddoener om te zeggen dat "alles gekraakt kan worden". Maar laat je vooral niet hinderen door enige kennis van zaken.
Er zijn geen fraudegevallen bekend door skimming van de chip van betaalpassen. Met de duurste computers van de wereld is dat nog niet mogelijk.
Daarnaast dat er geen fraude bekend is betekent niet dat het nooit heeft plaatsgevonden. Als een gemiddelde bank even starrig als jij doet zullen ze dergelijke gevallen afgedaan hebben met "Meneer/Mevrouw iemand moet gezien hebben welke pincode u heeft ingetoetst" en het daarbij hebben gelaten.
Of dat door de chip zelf kwam of het apparaat dat de chip verwekte maakt in deze niet uit. Betalingen waren een periode mogelijk met een gestolen bankpas zonder magneetstrip maar met chip.
Maar marginaliseer alles maar lekker. Feit is dat jij stelt dat chipbetalingen nooit zijn gekraakt/niet te kraken is. Realiteit is dat dit al is gebeurd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2015 14:57:15 ]
Stel nou dat je een handheld apparaat hebt waarmee je nfc/contactloze betalingen kan verrichten, er is een limiet van zoveel euro, laten we stellen dat het 25 is.
Als je nou in een discotheek gaat staan en met dat ding langs kontzakken en portomonnees van mensen gaat?
Als je nou in een discotheek gaat staan en met dat ding langs kontzakken en portomonnees van mensen gaat?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat gebeurde onlangs al ergens in de metro.quote:Op vrijdag 6 november 2015 15:00 schreef Straatcommando. het volgende:
Stel nou dat je een handheld apparaat hebt waarmee je nfc/contactloze betalingen kan verrichten, er is een limiet van zoveel euro, laten we stellen dat het 25 is.
Als je nou in een discotheek gaat staan en met dat ding langs kontzakken en portomonnees van mensen gaat?
Tja als ik dat al kan bedenken kan een doorgewinterde crimineel dat al helemaal.quote:
[..]
Dat gebeurde onlangs al ergens in de metro.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik betaal nu al veel met een contactloze kredietkaart. Vanuit gemak, realiseer me terdege dat iemand die mijn kredietkaart jat hier direct mee gaat betalen natuurlijk. 50 euro per dag is de limiet. Zou graag met mijn mobiel gaan betalen, vooral als identificatie via mijn vingerafdrukscanner verloopt. Dat er dus een soort van identificatie opkomt die veel veiliger is dan een pincode.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Ja maar volgens de ING en Rabobank gaat betalen met de smartphone zowel de pinpas als contant geld "met een sneltreinvaart vervangen".quote:
[..]
Dan gebruik je gewoon je pasje.
En je betaald met je smartphone door hem tegen het pinapparaat te houden.
Of probeer jij mij nu te zeggen dat ze schromelijk overdrijven, aangezien betalen met een dure telefoon, waarvan een niet te verwaarlozen deel van de tijd de batterij leeg is en die een stuk vatbaarder is voor individuele problemen dan een pinpas en contant geld, nooit levensvatbaar zal zijn als vervanging voor de pinpas en contant geld?
Veel mensen zullen het gaan gebruiken inderdaad, waaronder ikzelf waarschijnlijk, maar de pasjes gaan heus niet verdwijnen.quote:Op vrijdag 6 november 2015 15:06 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Ja maar volgens de ING en Rabobank gaat betalen met de smartphone zowel de pinpas als contant geld "met een sneltreinvaart vervangen".
Of probeer jij mij nu te zeggen dat ze schromelijk overdrijven, aangezien betalen met een dure telefoon, waarvan een niet te verwaarlozen deel van de tijd de batterij leeg is en die een stuk vatbaarder is voor individuele problemen dan een pinpas en contant geld, nooit levensvatbaar zal zijn als vervanging voor de pinpas en contant geld?
Net zoals al jaaaren geroepen wordt dat contant geld gaat verdwijnen, maar op een alleen-pin-kassa of parkeerautomaat na zo hier en daar merk je daar vrij weinig van.
Contant geld gaat nooit verdwijnen, dat willen mensen niet.quote:
[..]
Veel mensen zullen het gaan gebruiken inderdaad, waaronder ikzelf waarschijnlijk, maar de pasjes gaan heus niet verdwijnen.
Net zoals al jaaaren geroepen wordt dat contant geld gaat verdwijnen, maar op een alleen-pin-kassa of parkeerautomaat na zo hier en daar merk je daar vrij weinig van.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Moest ik ook gelijk aan denken, ik blijf trouwens tot mijn dood gewoon betalen met gouden dukaten.quote:
[..]
Veel mensen zullen het gaan gebruiken inderdaad, waaronder ikzelf waarschijnlijk, maar de pasjes gaan heus niet verdwijnen.
Net zoals al jaaaren geroepen wordt dat contant geld gaat verdwijnen, maar op een alleen-pin-kassa of parkeerautomaat na zo hier en daar merk je daar vrij weinig van.
Ik heb niet eens een mobieltje, laat staan een smartphone.
"You can call me Susan if it makes you happy"
My point exactly.quote:
[..]
Contant geld gaat nooit verdwijnen, dat willen mensen niet.
Voordeel van alles op je telefoon hebben staan is wel dat zakkenrollen volledig verdwijnt. Dat gebeurt namelijk altijd als je niet op je spullen let, maar aangezien we zo toch naar een maatschappij groeien waar iedereen 24/7 op zijn telefoon kijkt (over 20 jaar starten we in plaats van te slapen gewoon de droomapp op), zal daar natuurlijk geen sprake van zijn. 
Baas.quote:
Ik heb niet eens een mobieltje, laat staan een smartphone.
Als je echt iemand bent, ben je onbereikbaar!
Overigens betaal ik echt vrijwel alles contant, ik heb mijn pinpas ook nooit bij me.
Een mobiele telefoon hoef ik niet, wel jammer dat vrijwel alle telefooncellen weg zijn, onderweg wel eens onhandig als ik iemand wil bellen.
Voor de pinpas van SNS Bank is er geen app.quote:
[..]
AH Bonuskaart zit ook in de app, waarmee je kan scannen in de winkel zodat je kan afrekenen met je telefoon. Gezamenlijke rekening heb je natuurlijk ook in een app.
OV kaart wordt momenteel getest door Vodafone
Zo te zien zijn er voor de meeste verzekeringen wel apps.
OV kaart is er niet mobiel voor de reguliere consument.
De AH's hier in de buurt hebben geen handscanners.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
