GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Tja, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken. Misschien haal ik hem dit weekend wel op, even kijken of ik zin heb,quote:Op donderdag 29 oktober 2015 14:40 schreef Fien1989 het volgende:
[..]
Ik heb de stok anders ook maar zelden kunnen pakken in minder dan een uur enkele reisKaag was hier een uitzondering in, samen met Montfoort.
Als ik 'm alleen maar zou pakken als hij binnen een uur lag, dan was ik nog maar welgeteld 2x aan de beurt geweest
quote:
[..]
Tja, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken. Misschien haal ik hem dit weekend wel op, even kijken of ik zin heb,
Is een rijksweg zelfs.quote:Op donderdag 29 oktober 2015 13:50 schreef Fien1989 het volgende:
het ligt binnen een uur van Rotterdam vandaan en wel erg dichtbij de provinciale weg N57
It's always around me, all this noise
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
Op 
Wat jij doet is een stok meenemen van plekken waar wel een berg mensen zijn die hem willen verplaatsen en al in geen tijden meer aan de beurt zijn geweest (Randstad dus) en hem in niemandsland droppen. De stok zal nu weer gewoon teruggaan naar de randstad, omdat daar wel mensen wonen.quote:
Maar elke bestemming heeft dat "probleem" in principe... er is geen enkele bestemming die dichtbij is voor iedereen
Lang geleden trouwens, dat iemand anders dan ik de stok naar Zuid Holland brengt...
Maar de Randstad is niet leukquote:
[..]
Wat jij doet is een stok meenemen van plekken waar wel een berg mensen zijn die hem willen verplaatsen en al in geen tijden meer aan de beurt zijn geweest (Randstad dus) en hem in niemandsland droppen. De stok zal nu weer gewoon teruggaan naar de randstad, omdat daar wel mensen wonen.
Lang geleden trouwens, dat iemand anders dan ik de stok naar Zuid Holland brengt...
Ik zou 'm echt never nooit in de Randstad uitzetten, nooit voor m'n leven 
Als ik 'm heb, gaat hij elke keer weer naar een andere provincie Volgende keer in weer het Zuiden of juist het Noorden aan de beurt of zo 
Daarbij, ook in bijv. Limburg was hij best actief... en dankzij mij kwam Stok daar voor 2 weekjes, waarna ik 'm naar Flevoland had gebracht
De randstad is wel leuk want o.a. Maringo en wolfrolf wonen daar 
lekker faxen heel de dag echt genot
Ja, dan pak je hem niet. Er zijn echt talloze mensen hier die al maanden niet meer aan de beurt zijn geweest omdat die stok keer op keer weer verdwijnt naar de provincie. In Limburg zijn er zelfs meer verplaatsingen geweest de afgelopen x maanden.quote:
[..]
Maar de Randstad is niet leuk
Daarbij, ook in bijv. Limburg was hij best actief... en dankzij mij kwam Stok daar voor 2 weekjes, waarna ik 'm naar Flevoland had gebracht
Weet je wel hoe demotiverend jouw actie voor mij is geweest? Als je me nu vraagt om een hele dag weer die ellende die de NS heet te ondergaan, zeg ik zonder te twijfelen nee.
Wat is dit nou weer voor gekkigheid?quote:
[..]
Maar de Randstad is niet leuk
Daarbij, ook in bijv. Limburg was hij best actief... en dankzij mij kwam Stok daar voor 2 weekjes, waarna ik 'm naar Flevoland had gebracht
Drop dat ding gewoon op een mooie plaats, dan heeft degene die hem ophaalt er ook wat aan. Niet persé op een afgelegen plaats, want 'afgelegen'.
Professioneel gifmenger.
quote:
[..]
Wat jij doet is een stok meenemen van plekken waar wel een berg mensen zijn die hem willen verplaatsen en al in geen tijden meer aan de beurt zijn geweest (Randstad dus) en hem in niemandsland droppen. De stok zal nu weer gewoon teruggaan naar de randstad, omdat daar wel mensen wonen.
Lang geleden trouwens, dat iemand anders dan ik de stok naar Zuid Holland brengt...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
quote:Op donderdag 29 oktober 2015 15:01 schreef Barreltje het volgende:
[..]Vroegah was het leuk, kwam de stok in de omgeving en konden de mensen daar lekker aan de slag tot iemand eens een lange reis maakte. Tegenwoordig is de stok weg uit de omgeving voor er überhaupt foto's gepost zijn, leuk voor de mensen die in de buurt wonen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dan heb ik het niet alleen over de Randstad.
Ik snap niet zo goed waarom haar actie zo veel invloed heeft op de jouwe. Jij had hem toch al weggelegd?quote:
[..]
Ja, dan pak je hem niet. Er zijn echt talloze mensen hier die al maanden niet meer aan de beurt zijn geweest omdat die stok keer op keer weer verdwijnt naar de provincie. In Limburg zijn er zelfs meer verplaatsingen geweest de afgelopen x maanden.
Weet je wel hoe demotiverend jouw actie voor mij is geweest? Als je me nu vraagt om een hele dag weer die ellende die de NS heet te ondergaan, zeg ik zonder te twijfelen nee.
Kortom, voor jou is het cirkeltje toch rond? Je hebt hem opgehaald en weggebracht....
Bis vincit qui se vincit!
Euhhm... dat demotiverende... dat snap ik dan weer niet helemaal. Je hebt 'm eenmaal uitgezet, dan is hij daarna toch vrij om overal heen te gaan?quote:
[..]
Ja, dan pak je hem niet. Er zijn echt talloze mensen hier die al maanden niet meer aan de beurt zijn geweest omdat die stok keer op keer weer verdwijnt naar de provincie. In Limburg zijn er zelfs meer verplaatsingen geweest de afgelopen x maanden.
Weet je wel hoe demotiverend jouw actie voor mij is geweest? Als je me nu vraagt om een hele dag weer die ellende die de NS heet te ondergaan, zeg ik zonder te twijfelen nee.
Het is in mijn beleving hetzelfde als toen ik 'm "met moeite" had verstopt in Schokland (Flevoland) en hij de dag erna meteen al helemaal richting het Noorden verdween i.p.v. nog even in Flevoland te blijven
Voor mij was het misschien een beetje jammer, maar niet demotiverend. Een paar dagen later kon ik 'm namelijk zelf weer ophalen uit het Noorden 
Ik had hem net zo goed kunnen laten liggen. Mijn actie heeft niks anders bereikt dan een regeltje tekst in de lijst der verplaatsingen. Als het spel daarom draaide was ik allang afgehaakt.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom haar actie zo veel invloed heeft op de jouwe. Jij had hem toch al weggelegd?
Kortom, voor jou is het cirkeltje toch rond? Je hebt hem opgehaald en weggebracht....
Het zou leuk zijn geweest als die ellende van gisteren beloond werd met een actie van iemand die eindelijk weer aan de beurt komt, er een leuk verhaaltje aan plakt en de stok op een andere plek legt die toevallig in de buurt ligt. Niet dat ie verdwijnt voor ik de foto's online heb gezet. Ze hadden net zo goed op dat eiland het slot door kunnen knippen.
Maar hoe zo moet hij toevallig in de buurt liggen? Ik heb hem ook meerdere keren 10tallen kilomters verplaatst, omdat ik er met de auto toevallig langskwam. En omdat je er leuke mensen mee kan ontmoeten.quote:
[..]
Ik had hem net zo goed kunnen laten liggen. Mijn actie heeft niks anders bereikt dan een regeltje tekst in de lijst der verplaatsingen. Als het spel daarom draaide was ik allang afgehaakt.
Het zou leuk zijn geweest als die ellende van gisteren beloond werd met een actie van iemand die eindelijk weer aan de beurt komt, er een leuk verhaaltje aan plakt en de stok op een andere plek legt die toevallig in de buurt ligt. Niet dat ie verdwijnt voor ik de foto's online heb gezet. Ze hadden net zo goed op dat eiland het slot door kunnen knippen.
Bis vincit qui se vincit!
Voor mij is dit precies hetzelfde als een verdwenen stok. Echt de laatste keer dat het spel goed leuk en mooi liep was de week in Limburg. Mensen die met elkaar samenwerken, rekening met elkaar houden en ook hele kleine verplaatsingen uitvoeren, dat is leuk. De stok per verplaatsing 100km verderop weer droppen is niet leuk.quote:
[..]
Maar hoe zo moet hij toevallig in de buurt liggen? Ik heb hem ook meerdere keren 10tallen kilomters verplaatst, omdat ik er met de auto toevallig langskwam. En omdat je er leuke mensen mee kan ontmoeten.
Ok, dat vind jij niet leuk..quote:
[..]
Voor mij is dit precies hetzelfde als een verdwenen stok. Echt de laatste keer dat het spel goed leuk en mooi liep was de week in Limburg. Mensen die met elkaar samenwerken, rekening met elkaar houden en ook hele kleine verplaatsingen uitvoeren, dat is leuk. De stok per verplaatsing 100km verderop weer droppen is niet leuk.
Maar ik ben dus al meerdere keren op plaatsen geweest waar ik nooit kom, om de stok op te halen, of hem zelfs voor een specifiek iemand neer te leggen zodat die er weer mee verder kon.
Het is gewoon elke keer anders, en die afwisseling dat maakt het leuk voor mij.
Bis vincit qui se vincit!
Voor mij ook, ik ben al in 9 van de 12 provincies geweest om de stok op te halen, dat doet ook niet iedereen zomaar. Wat het spel dan toevoegt is dat je mensen in jouw omgeving ook weer blij maakt, en dat jouw actie ook gevolgen heeft voor het verdere verloop van het spel.quote:
[..]
Ok, dat vind jij niet leuk..
Maar ik ben dus al meerdere keren op plaatsen geweest waar ik nooit kom, om de stok op te halen, of hem zelfs voor een specifiek iemand neer te leggen zodat die er weer mee verder kon.
Het is gewoon elke keer anders, en die afwisseling dat maakt het leuk voor mij.
Die ellende met de treinen heeft er vast ook aan bijgedragen, maar nu heb ik echt het idee dat ik voor niks die kant op ben gegaan. En ik heb echt diep spijt dat ik überhaupt ben gegaan, aangezien ik wist dat Fien op de loer lag.
Het maakt mij ook niet uit of de stok nou een plaatsje 5 kilometer verderop of 250 kilometer verderop komt te liggen. Komt die in een keer 250 kilometer verderop te liggen dan is dat jammer voor mij maar dan komt er wel weer een volgende keer.
Maar Nattekat als je dat nou niet wilde had je misschien beter niet kunnen vertellen waar je de stok zou neerleggen, of zie ik dat verkeerd?
Maar Nattekat als je dat nou niet wilde had je misschien beter niet kunnen vertellen waar je de stok zou neerleggen, of zie ik dat verkeerd?
Als je een tocht van 100km maakt om de stok te halen, en hij ligt er dan niet. Dan kan ik me onmogelijk voorstellen dat je niet teleurgesteld bent.quote:
Het maakt mij ook niet uit of de stok nou een plaatsje 5 kilometer verderop of 250 kilometer verderop komt te liggen. Komt die in een keer 250 kilometer verderop te liggen dan is dat jammer voor mij maar dan komt er wel weer een volgende keer.
Tja, shit happens. Ik ga geen 100 km omrijden of zelfs maar op pad om alleen de stok op te halen. Dit doe ik gecombineerd met nuttige tripjes.quote:
[..]
Als je een tocht van 100km maakt om de stok te halen, en hij ligt er dan niet. Dan kan ik me onmogelijk voorstellen dat je niet teleurgesteld bent.
Maar jij hebt nu toch niet 100km gereisd om te merken dat de stok weg was?
Bis vincit qui se vincit!
Ik had een keer 125 kilometer gefietst om de stok te halen en toen lag de stok er ook niet meer. Kon ik weer 125 kilometer terug fietsen. Ja dan is het jammer dat de stok er niet meer ligt maar ik heb dan toch getraind en dus is het niet voor niks geweest. Met een trein of auto is dat wellicht anders.quote:
[..]
Als je een tocht van 100km maakt om de stok te halen, en hij ligt er dan niet. Dan kan ik me onmogelijk voorstellen dat je niet teleurgesteld bent.
Dat is per ongeluk zo gelopen, ursel had het er toevallig over. Maar dat is ook niet zo zeer het grootste probleem. Als ik die foto's wel meteen had geplaatst, was ik nog steeds echt diep diep teleurgesteld geweest dat de stok nu in een ***** gehucht ligt door zo'n actie.quote:
Maar Nattekat als je dat nou niet wilde had je misschien beter niet kunnen vertellen waar je de stok zou neerleggen, of zie ik dat verkeerd?
Ik weet nog dat ik ooit naar Bunde ben gegaan toen de stok net in de omgeving lag. Achteraf gezien had ik beter niet kunnen gaan, het spel liep er wel lekker. Zo denk ik dan. Sinds dien heb ik de stok nooit meer opgehaald op een plek waar ie net ligt.
Als ie er niet ligt; heb je voor niks gereisd.quote:
[..]
Tja, shit happens. Ik ga geen 100 km omrijden of zelfs maar op pad om alleen de stok op te halen. Dit doe ik gecombineerd met nuttige tripjes.
Maar jij hebt nu toch niet 100km gereisd om te merken dat de stok weg was?
Als ie er wel ligt, en de stok is alweer weg uit het dorp waar je hem hebt gelegd en opnieuw in niemandsland is gedropt; heb je voor niks die stok verplaatst.
Ja, maar dat is een afweging die ieder voor zich maakt. Gewoon niet melden dat je gaat, en pas melden als je hem hebt. En mijn persoonlijke mening is dat je wel een beetje "gek" moet zijn om alleen voor een stok te gaan reizen.quote:
[..]
Als ie er niet ligt; heb je voor niks gereisd.
Als ie er wel ligt, en de stok is alweer weg uit het dorp waar je hem hebt gelegd en opnieuw in niemandsland is gedropt; heb je voor niks die stok verplaatst.
En nee, jij hebt niet de stok voor niets verplaatst. Jij hebt er toch lol van gehad, en de volgende heeft er ook lol van.
Bis vincit qui se vincit!
Ik heb er weinig lol aan nu... Er is een reden dat ik naar een specifieke plek in Doetinchem ga, dat is niet de Stok. Als de uitdaging zou zijn om een foto te maken van dat bord, was ik er nooit naartoe gegaan.quote:
[..]
Ja, maar dat is een afweging die ieder voor zich maakt. Gewoon niet melden dat je gaat, en pas melden als je hem hebt. En mijn persoonlijke mening is dat je wel een beetje "gek" moet zijn om alleen voor een stok te gaan reizen.
En nee, jij hebt niet de stok voor niets verplaatst. Jij hebt er toch lol van gehad, en de volgende heeft er ook lol van.
Dus... als de stok toevallig in de randstad komt dan haal je hem direct opquote:
[..]
Maar de Randstad is niet leuk
Daarbij, ook in bijv. Limburg was hij best actief... en dankzij mij kwam Stok daar voor 2 weekjes, waarna ik 'm naar Flevoland had gebracht
. Ja dat mag, maar zo belemmer je users wel die niet de tijd en de middelen hebben om het halve land door te rijden.Je zou hem ook juist naar de randstad kunnen brengen om andere users te helpen.
Gaan we weer ja
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Ik snap sowieso nog steeds niet de ophef hiervan Je hebt je verplaatsing afgerond, waar de stok daarna naartoe gaat is toch geen punt meer? Dat je toevallig fan bent van de Randstad en wil dat hij daar nog even blijft, dat kan ik niet helpen
Ik persoonlijk zou bijv. juist willen dat hij nog even in Zeeland blijft en richting Zeeuws-Vlaanderen gaat de komende paar verplaatsingen. Maar ik weet ook dat ik daar geen invloed op heb na mijn verplaatsing en dat het waarschijnlijk ook niet gaat gebeuren. Mag ik dan ook niet-blij worden?
En dan nog, na 2 verplaatsingen mag ik wel weer opnieuw een plekje uitkiezen, dus wat is daar nou erg aan
Vergeet niet dat toen hij de vorige keer in de Randstad lag, ik 'm niet had opgehaald. Uiteindelijk had iemand anders 'm in 1x naar Groningen gebracht.
Je hebt je verplaatsing afgerond, waar de stok daarna naartoe gaat is toch geen punt meer? Dat je toevallig fan bent van de Randstad en wil dat hij daar nog even blijft, dat kan ik niet helpen Ik persoonlijk zou bijv. juist willen dat hij nog even in Zeeland blijft en richting Zeeuws-Vlaanderen gaat de komende paar verplaatsingen. Maar ik weet ook dat ik daar geen invloed op heb na mijn verplaatsing en dat het waarschijnlijk ook niet gaat gebeuren. Mag ik dan ook niet-blij worden?
En dan nog, na 2 verplaatsingen mag ik wel weer opnieuw een plekje uitkiezen, dus wat is daar nou erg aan
Nou klinkt het alsof ik een e.o.a. monster ben of zoquote:
[..]
En ik heb echt diep spijt dat ik überhaupt ben gegaan, aangezien ik wist dat Fien op de loer lag.
Nee, maar in dit geval was ik al weer ruim aan de beurt + vrij dag.quote:
[..]
Dus... als de stok toevallig in de randstad komt dan haal je hem direct op
Je zou hem ook juist naar de randstad kunnen brengen om andere users te helpen.
Vergeet niet dat toen hij de vorige keer in de Randstad lag, ik 'm niet had opgehaald. Uiteindelijk had iemand anders 'm in 1x naar Groningen gebracht.
Omdat je niet aan de beurt was...quote:
Vergeet niet dat toen hij de vorige keer in de Randstad lag, ik 'm niet had opgehaald. Uiteindelijk had iemand anders 'm in 1x naar Groningen gebracht.
Die verplaatsing naar Groningen was jammer, maar gebeurde niet op de dag van plaatsing en kwam heel toevallig zo uit. Was een leuke optie, en had kunnen aflopen met een verplaatsing terug naar de Randstad. Helaas onstond er na een verplaatsing naar niemandsland in NB precies eenzelfde discussie als nu...
Maar waar is de stok nou?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik niet aan de beurt? Het was toch 2 beurten wachten? Er zaten in dit geval 3 tussenquote:
[..]
Omdat je niet aan de beurt was...
Of zijn de regels weer veranderd? In Scharendijkequote:
Dat was de vorige keer, toen ie in Oude-Wetering lag.quote:
[..]
Ik niet aan de beurt? Het was toch 2 beurten wachten? Er zaten in dit geval 3 tussen
Wacht, nu snap ik het niet meerquote:
[..]
Dat was de vorige keer, toen ie in Oude-Wetering lag.
Vorige keer toen hij in Oude-Wetering lag, had ik 'm helemaal niet opgehaald
Dus dan is het niet van belang of ik toen wel/niet aan de beurt was, ik had 'm niet opgehaald.Deze keer, in Kaag, heb ik 'm wel opgehaald. Maar toen zaten er al 3 beurten tussen
Voorbeeld dat je aanhaalde, dat je hem toen niet opgehaald had.quote:
[..]
Wacht, nu snap ik het niet meer
Vorige keer toen hij in Oude-Wetering lag, had ik 'm helemaal niet opgehaald
Deze keer, in Kaag, heb ik 'm wel opgehaald. Maar toen zaten er al 3 beurten tussen
Je mocht sowieso niet.
Klopt, toen was ik nog niet aan de beurtquote:
[..]
Voorbeeld dat je aanhaalde, dat je hem toen niet opgehaald had.
Je mocht sowieso niet.
Maar deze keer wel en ik was er ook wel best snel bij
En als je hem in de omgeving had gelaten was het probleem minder groot geweest.quote:
[..]
Klopt, toen was ik nog niet aan de beurt
Maar deze keer wel en ik was er ook wel best snel bij
En als je een dag had gewacht was er nog wel een probleem, maar iets minder dan nu.
Een verplaatsing uit Doetinchem was ook niet erg geweest, geen hond die hem daar wilde ophalen.
Deze discussie heeft eerder plaatsgevonden, dat was de verplaatsing van Friesland naar Noord-Brabant, toen je stopte.
Deze discussie is nutteloos. De bedoeling is het verplaatsen van de stok.quote:
[..]
En als je hem in de omgeving had gelaten was het probleem minder groot geweest.
En als je een dag had gewacht was er nog wel een probleem, maar iets minder dan nu.
Een verplaatsing uit Doetinchem was ook niet erg geweest, geen hond die hem daar wilde ophalen.
Deze discussie heeft eerder plaatsgevonden, dat was de verplaatsing van Friesland naar Noord-Brabant, toen je stopte.
Waarheen is totaal niet belangrijk, mits hij binnen Nederland blijft.
Bis vincit qui se vincit!
Er is toch sowieso geen probleem? Er is niks gebeurd wat niet mag. Er wordt nu een probleem van gemaakt. Laten we gewoon weer verder spelen!
quote:
Er is toch sowieso geen probleem? Er is niks gebeurd wat niet mag. Er wordt nu een probleem van gemaakt. Laten we gewoon weer verder spelen!
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Hij lag pas sinds zaterdag in Doetinchem... zondag durfde ik nog niet te gaan omdat het maar 3 dagen geleden was t.o.v. v/d vorige verplaatsing, na al die ophef toenquote:
[..]
En als je hem in de omgeving had gelaten was het probleem minder groot geweest.
En als je een dag had gewacht was er nog wel een probleem, maar iets minder dan nu.
Een verplaatsing uit Doetinchem was ook niet erg geweest, geen hond die hem daar wilde ophalen.
En maandag kwam jij al met ophaalplannen voor woensdag. Als dat niet het geval was geweest, had ik 'm dinsdag echt opgehaald uit Doetinchem.
Dat was toen een totaal andere kwestie. Namelijk dat ik de stok buiten de regels om langer vasthield. Maar dat is bij deze verplaatsing absoluut niet het geval, er waren hier geen regels overtreden.quote:
[..]
Deze discussie heeft eerder plaatsgevonden, dat was de verplaatsing van Friesland naar Noord-Brabant, toen je stopte.
Uit Doetinchem durfde je hem niet te halen na 3 dagen, maar nu wel na een uur?quote:
[..]
Hij lag pas sinds zaterdag in Doetinchem... zondag durfde ik nog niet te gaan omdat het maar 3 dagen geleden was t.o.v. v/d vorige verplaatsing, na al die ophef toen
En maandag kwam jij al met ophaalplannen voor woensdag. Als dat niet het geval was geweest, had ik 'm dinsdag echt opgehaald uit Doetinchem.
[..]
Dat was toen een totaal andere kwestie. Namelijk dat ik de stok buiten de regels om langer vasthield. Maar dat is bij deze verplaatsing absoluut niet het geval, er waren hier geen regels overtreden.
Nattekat je bent aan het huilen.
Get over it. Het begint een beetje zielig te worden
Get over it. Het begint een beetje zielig te worden
lekker faxen heel de dag echt genot
Nee, ik bedoelde 3 dagen na de vorige verplaatsing. Bij deze gisteren was het al een week, dus meer acceptabelquote:
[..]
Uit Doetinchem durfde je hem niet te halen na 3 dagen, maar nu wel na een uur?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |