NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van mij mag een Chinees zich uitdossen met een blauwe kiel, rode zakdoek om de nek en klompen. Elke andere Chinees ziet dat hij als een Hollander verkleed is. Dat is het nut van een stereotype. Net zoals we de fransman uitbeelden met een alpinopet en een stokbrood onder de arm. Klopt geen reet van maar iedereen snapt het. Niks mis mee lijkt me.quote:Op maandag 26 oktober 2015 15:48 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wat een idioot. Als je je verkleed als etnisch stereotype van een etnische groep waartoe je zelf niet behoort, dan is dat redelijk lomp ja.
Dat hij dat niet begrijpt is zijn probleem.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
wel, als jij zegt dat een zwarte per definitie een allochtoon is dan is dat racistischquote:
waarom kunnen we de mensen niet zelf laten kiezen?quote:het is het een of het ander. als we gaan zeggen dat ze zwart of bruin zijn van de schoorsteen, dan doen we voortaan roetpieten. ik vind het prima.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, dat bedoel ik! Schande, die moeten gewoon weer zwart worden (als in gitzwart), dan is dat hele negergezeik ook voorbij.quote:
[..]
Of men is gewoon gewend aan de bruine piet en ziet dat als de traditionele piet van nu. Want de "officiele" pieten zijn al langer bruin.
Ah, Amerikaanse hedendaagse identiteitspolitiek. Nutteloosheid ten top welke louter cohesie tussen groepen verbreekt ter bevordering van individualisme, narcisme en de overgave aan een hiërarchische slachtoffercultuur. Prachtigquote:
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
En diegenen die erover zeuren lopen voorop met hun Je suis Charlie-bord of (nieuwe trend) I am Refugee-trui. Je identificeren met een ander mag dus alleen op poco-manier en niet door (traditionele) cultuuruitingen te delen.quote:Op maandag 26 oktober 2015 17:59 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Van mij mag een Chinees zich uitdossen met een blauwe kiel, rode zakdoek om de nek en klompen. Elke andere Chinees ziet dat hij als een Hollander verkleed is. Dat is het nut van een stereotype. Net zoals we de fransman uitbeelden met een alpinopet en een stokbrood onder de arm. Klopt geen reet van maar iedereen snapt het. Niks mis mee lijkt me.
Het staat een ieder inderdaad vrij om een lespakket samen te stellen en dat aan te bieden aan scholen.quote:
Stichting "nederland word beter" heeft nu een lespakket samengesteld over zwarte piet. Het lesmateriaal is samengesteld door blankhater Jeffry afriye en roelof jan minneboo
Dus over de hoofden van kinderen word het je nu door de strot gedrukt dat ZW racistisch is
En mag elke gek een lespakket maken en dat naar scholen brengen? Zonder enige vorm van controle or whatever?
http://m.spitsnieuws.nl/b(...)standers-zwarte-piet
Onderwijsinstellingen zijn echter niet verplicht om het pakket af te nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
nu ben ik best fan van onze Piet hoor maar met 'je identificeren met een ander' heeft het echt net zoveel te maken als met racisme
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gelukkig maar, echter worden die scholen bemand door PABO-gedilomeerden. Of dat die de beste didactische keuzes maken...quote:
[..]
Het staat een ieder inderdaad vrij om een lespakket samen te stellen en dat aan te bieden aan scholen.
Onderwijsinstellingen zijn echter niet verplicht om het pakket af te nemen.
Laat hen liever de kindejes leren rekenen of de beginselen van de Nederlandse grammatica aanleren, daar is ook erg veel behoefte aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niks mis met lespakketten.quote:
[..]
Gelukkig maar, echter worden die scholen bemand door PABO-gedilomeerden. Of dat die de beste didactische keuzes maken...
Laat hen liever de kindejes leren rekenen of de beginselen van de Nederlandse grammatica aanleren, daar is ook erg veel behoefte aan.
In mijn woonplaats heeft een aantal lokale clubs lespakketten gemaakt over de rijke geschiedenis van onze stad. Prima dat basisschoolleerlingen daar iets van meekrijgen.
Het is ook niet per se of-of.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
nou het lijkt me niet helemaal de bedoeling dat allerhande organisaties pamfletjes met hun mening over de basisscholen gaan lopen verspreiden al weet ik eigenlijk niet wat de regels zijn hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als dat niet meer mag, kunnen we de carnavalsoptochten wel afschaffen. Da's een en al stereotypering. Alleen is het uitbeelden van moslims verboden, want dat zou kwetsend kunnen zijn! Zo krom!quote:
[..]
Van mij mag een Chinees zich uitdossen met een blauwe kiel, rode zakdoek om de nek en klompen. Elke andere Chinees ziet dat hij als een Hollander verkleed is. Dat is het nut van een stereotype. Net zoals we de fransman uitbeelden met een alpinopet en een stokbrood onder de arm. Klopt geen reet van maar iedereen snapt het. Niks mis mee lijkt me.
Wat ik al schreef: scholen hoeven de aangeboden pakketten niet op te nemen in hun lesprogramma.quote:
nou het lijkt me niet helemaal de bedoeling dat allerhande organisaties pamfletjes met hun mening over de basisscholen gaan lopen verspreiden al weet ik eigenlijk niet wat de regels zijn hier
Verder ken ik de precieze regels ook niet, maar het lijkt mij niet dat onderwijsinstellingen op lespakketten met allerlei politieke boodschappen.
Maar goed, je bent er als schoolbestuur natuurlijk ook altijd nog zelf bij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
nou ik zeg ook niet dat ze het moeten opnemen he 
ik verwacht dat de meesten het niet zullen doen maar je stelt dat er niets mis is met lespaketten ... dat lijkt mij ook niet in de meeste gevallen maar in dit geval is het denk ik eerder geschreven om mensen te overtuigen dan om mensen wijzer te maken en dat zie ik toch liever niet op de basisschool
in die zin is er in dit geval wel wat mis mee vind ik maar als een schooldirecteur het in het juiste licht weet te houden (pamflet van de overkant ernaast bv) dan juich ik het alleen maar toe
ik verwacht dat de meesten het niet zullen doen maar je stelt dat er niets mis is met lespaketten ... dat lijkt mij ook niet in de meeste gevallen maar in dit geval is het denk ik eerder geschreven om mensen te overtuigen dan om mensen wijzer te maken en dat zie ik toch liever niet op de basisschool
in die zin is er in dit geval wel wat mis mee vind ik maar als een schooldirecteur het in het juiste licht weet te houden (pamflet van de overkant ernaast bv) dan juich ik het alleen maar toe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
lol, nee ik kijk naar zijn kenmerken en concludeer dat nederland zwarte piet als allochtoon ziet. van mij persoonlijk mag ie ook een banaan zijn.quote:
[..]
wel, als jij zegt dat een zwarte per definitie een allochtoon is dan is dat racistisch
[..]
ik kan er gewoon niks anders van maken. vroeger was ie zonder enige twijfel een enge surinamer. nu is dat afgezwakt naar een soort fantasie- spanjaard, met krullen ipv kroeshaar en bruin ipv zwart.
nogal verwarrend voor de kids toch..quote:waarom kunnen we de mensen niet zelf laten kiezen?
nee jij ziet het, het is jouw conclusie ... jij bent de enige die in al die jaren zwarte piet discussie ineens de link tussen Piet en allochtoon legtquote:
[..]
lol, nee ik kijk naar zijn kenmerken en concludeer dat nederland zwarte piet als allochtoon ziet. van mij persoonlijk mag ie ook een banaan zijn.
ik kan er gewoon niks anders van maken. vroeger was ie zonder enige twijfel een enge surinamer. nu is dat afgezwakt naar een soort fantasie- spanjaard, met krullen ipv kroeshaar en bruin ipv zwart.
jij ziet een kleurtje en je denkt 'allochtoon'
technisch gezien is dat racistisch
lijkt me sterk maar ik kan me voorstellen dat een organisator voor 1 uniforme kleur kiest iddquote:[..]
nogal verwarrend voor de kids toch..
of dat nu rood, blauw, zwart of vies is moet hij zelf kunnen weten vind ik, zijn/haar feestje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ook gij Brutus? In denial ?quote:
[..]
nee jij ziet het, het is jouw conclusie ... jij bent de enige die in al die jaren zwarte piet discussie ineens de link tussen Piet en allochtoon legt
De link is er altijd al geweest sinds 1850 en vandaar dat sommige propieters zo druk zijn. Ze zijn in oorlog met 'allochtonen' .
Halloween is een afgeleide van Samhain, de bloed-oogst, het laatste oogfeest van het jaar (de term bloed-oogst zegt genoeg denk ik om uit te leggen om welke oogst het gaat?). Ook het feest van de voorvaderen. Een moment op het wiel van het jaar dat deze en de andere wereld elkaar raken en er 'contact' is met de voorvaderen.quote:
Hoe men daar racisme uit haalt is me een raadsel. Want het heeft niets, maar dan ook niets met rassen te maken. Het is het oud en nieuw van oude Europese wereld en een feest van de jonge nieuwe wereld die het meegenomen heeft en aangepast heeft naar Halloween.
Er zijn geen raciale steriotypes's bij Halloween, geen traditionele igg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet zolang het neergezet wordt als een raciaal karikatuur.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik! Schande, die moeten gewoon weer zwart worden (als in gitzwart), dan is dat hele negergezeik ook voorbij.
Alhoewel ik dat bruin een fout vond omdat het veel meer lijkt op een huidskleur dan pikzwart blijft het feit overeind dat zp een karikatuur is van een neger. Van het oude karikaturen beeld van een neger om precies te zijn.
Het zwart is het probleem niet, zelfs het bruin is het probleem niet. De connectie met dat oude kwetsende karikatuur van een neger wel.
Ik begrijp dan ook niet zo goed waarom er zo'n tegenstand is tegen de roetpiet. Houdt het zwart, houdt de traditie en nog beter dan die karikatuur zelfs.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Natuurlijk is Piet een allochtoon buitenlander. De goede man is een Moor uit Spanje.quote:
[..]
lol, nee ik kijk naar zijn kenmerken en concludeer dat nederland zwarte piet als allochtoon ziet. van mij persoonlijk mag ie ook een banaan zijn.
ik kan er gewoon niks anders van maken. vroeger was ie zonder enige twijfel een enge surinamer. nu is dat afgezwakt naar een soort fantasie- spanjaard, met krullen ipv kroeshaar en bruin ipv zwart.
[..]
nogal verwarrend voor de kids toch..
Surinamer is Piet nooit geweest. Er zijn wel Surinamers Piet geweest.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
interessante woordkeuzequote:
Brutus in deze is Quincy en Cesar is de samenleving
way to miss the point there champ ...quote:De link is er altijd al geweest sinds 1850 en vandaar dat sommige propieters zo druk zijn. Ze zijn in oorlog met 'allochtonen' .
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
sterker nog, Piet is ouder dan de Surinamersquote:
[..]
Natuurlijk is Piet een allochtoon buitenlander. De goede man is een Moor uit Spanje.
Surinamer is Piet nooit geweest. Er zijn wel Surinamers Piet geweest.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Man , man.quote:
[..]
Halloween is een afgeleide van Samhain, de bloed-oogst, het laatste oogfeest van het jaar (de term bloed-oogst zegt genoeg denk ik om uit te leggen om welke oogst het gaat?). Ook het feest van de voorvaderen. Een moment op het wiel van het jaar dat deze en de andere wereld elkaar raken en er 'contact' is met de voorvaderen.
Hoe men daar racisme uit haalt is me een raadsel. Want het heeft niets, maar dan ook niets met rassen te maken. Het is het oud en nieuw van oude Europese wereld en een feest van de jonge nieuwe wereld die het meegenomen heeft en aangepast heeft naar Halloween.
Er zijn geen raciale steriotypes's bij Halloween, geen traditionele igg.
De debiliteit is weer grenzeloos.
Zwarte Piet is geen karikatuur van een neger. Hij is een Moor. De eerste tekeningen uit de tweede helft van de 19e eeuw tonen gewoon iemand van Afrikaanse komaf. Maar waarom zou Schenkman voor deze figuur gekozen hebben? Waarom een knecht en waarom zwart?quote:
[..]
Niet zolang het neergezet wordt als een raciaal karikatuur.
Alhoewel ik dat bruin een fout vond omdat het veel meer lijkt op een huidskleur dan pikzwart blijft het feit overeind dat zp een karikatuur is van een neger. Van het oude karikaturen beeld van een neger om precies te zijn.
Het zwart is het probleem niet, zelfs het bruin is het probleem niet. De connectie met dat oude kwetsende karikatuur van een neger wel.
Ik begrijp dan ook niet zo goed waarom er zo'n tegenstand is tegen de roetpiet. Houdt het zwart, houdt de traditie en nog beter dan die karikatuur zelfs.
Omdat Schenkman allerlei sinterklaasgebruiken door elkaar gemixt heeft en het in een modern jasje gestoken heeft. Zwarte Pieter (de duivel) werd Zwarte Piet (toen nog best wel een boeman).
Toen ik tot de gelovigen behoorde was Piet nog een beetje de boeman. Incl. roe en zo. In de loop der jaren zijn de Pieten geëvolueerd tot diverse karakters. Sommigen bijna met een eigen fanclub. Laat die Pieten evolueren. Niet afdwingen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
bedankt voor deze bevestiging.quote:
[..]
Natuurlijk is Piet een allochtoon buitenlander. De goede man is een Moor uit Spanje.
Surinamer is Piet nooit geweest. Er zijn wel Surinamers Piet geweest.
en ik doel erop dat hij werdt uitgebeeld als surinamer, met surinaams accent. want nederlandse negers, dat waren toen surinamers.
Bij Samhain niet maar Halloween, wat ik als de populaire versie daarvan zie, is gewoon een verkleedpartijtje. En verkleden doe je met stereotypen (of een professionele grimeur). De indiaan, de piraat, de chinees, de brit, de mexicaan, de cowboy. Allemaal stereotypen en dat is niet erg, dat is leuk.quote:
[..]
Halloween is een afgeleide van Samhain, de bloed-oogst, het laatste oogfeest van het jaar (de term bloed-oogst zegt genoeg denk ik om uit te leggen om welke oogst het gaat?). Ook het feest van de voorvaderen. Een moment op het wiel van het jaar dat deze en de andere wereld elkaar raken en er 'contact' is met de voorvaderen.
Hoe men daar racisme uit haalt is me een raadsel. Want het heeft niets, maar dan ook niets met rassen te maken. Het is het oud en nieuw van oude Europese wereld en een feest van de jonge nieuwe wereld die het meegenomen heeft en aangepast heeft naar Halloween.
Er zijn geen raciale steriotypes's bij Halloween, geen traditionele igg.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
