NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Komt van Das Kapital.quote:
Kijk even naar bovenstaand plaatje. Kijk nog een keer, en grote kans dat u net als wij in uw ogen begint te wrijven en WTF begint te mompelen. Want dit is dus wat er mis is met Nederland toeslagenland. Iedereen onder een modaal inkomen wordt in leven gehouden met toeslagen, waardoor het verschil met een modaal inkomen bijna is weggevallen. Het geval van de alleenverdiener met twee kinderen (8 en 10 jaar) en een huurhuis is wel het allerbizarst. Jan Modaal verdient bruto ¤16.200 per jaar meer dan iemand met minimumloon. Dat is dus ruim 80% meer. Maar in beschikbaar inkomen houdt hij er jaarlijks slechts ¤1.800 meer aan over, dat is ¤150 per maand. Een schamele 7% meer dan de minimumloner, omdat hij geen of weinig recht heeft op toeslagen. Dit klopt gewoon niet. Het verschil met de 1,5 keer modaal verdienende huurder doet ook de wenkbrauwen fronsen: het jaarsalaris ligt bruto 173% (¤34.200) hoger dan de minimumloner, maar hij houdt daar maar 38% (¤9.400) meer aan over. Ook voor alleenstaande ouders met een huurhuis komt de vergelijking tussen minimumloon en modaal er slecht uit. Zij houden van de ¤16.200 die ze bruto meer verdienen, nog geen ¤4.000 meer over (14% meer dan een minimumloner). Het verschil met 1,5 keer modaal is hetzelfde als bij de alleenverdiener: 173% meer bruto-inkomen, wat in beschikbaar inkomen maar 40% meer betekent. Ook de procentuele belastingdruk is veelzeggend: die is voor een alleenstaande ouder met twee kinderen en een huurhuis in de bijstand -45%, met minimumloon -47% en met 1,5x modaal inkomen 25%. Eigenlijk subsidiëren we met z'n allen werkgevers die van goedkope arbeid gebruik maken, want blijkbaar kan de onderkant van de markt zichzelf van het huidige minimumloon niet in leven houden. Meer plaatjes hieronder:
Bron voor deze berekeningen is dit rapport.
Korte samenvatting: Nivelleren is een feest 
De vraag is of dit systeem in de nabije toekomst nog overeind gehouden kan worden
De vraag is of dit systeem in de nabije toekomst nog overeind gehouden kan worden
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Of emigrerenquote:
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Weet iedereen toch? De oplossing is heel erg simpel.
Verdien je modaal of meer, ga lekker 3 of 4 dagen per week werken. De 5de dag werk je nu puur voor de belasting.
In Nederland moet je of heel weinig verdienen of heel erg veel. Daar tussenin is het aardig genivelleerd allemaal.
Verdien je modaal of meer, ga lekker 3 of 4 dagen per week werken. De 5de dag werk je nu puur voor de belasting.
In Nederland moet je of heel weinig verdienen of heel erg veel. Daar tussenin is het aardig genivelleerd allemaal.
Why stay small, if you can grow big..
Of beide!quote:
al is het hier niet heel veel beter volgens mij, maar ik heb me nooit zo verdiept in allerhande toeslagen.
Ja doei.
Jup roep dit al jaren en het wordt alleen maar erger.
Dan zijn de jaren opleiding (jaren misgelopen salaris en studieleningen) niet eens meegenomen. Als je die jaren gemist salaris erin gaat verwerken ga je pas vanaf je vijftigste een beetje rendement eruit halen. Financieel gezien uiteraard, werk zal vast wel leuker zijn.
Aan de andere kant dat carrière maken betekent ook vaak banen van 60-70 uur (onbetaalde overuren) voordat je een beetje aanspraak maakt op leuke functies. Als je hier niet aan mee wilt doen dan hebben ze zo honderd anderen. Tegenwoordig is ook iedereen hoger opgeleid dus aanbod genoeg. Vaak in het begin ook nog onder het mom trainee of stage waardoor men zich kapot werkt voor een hongerloontje zonder garantie op een baan.
Dan zijn de jaren opleiding (jaren misgelopen salaris en studieleningen) niet eens meegenomen. Als je die jaren gemist salaris erin gaat verwerken ga je pas vanaf je vijftigste een beetje rendement eruit halen. Financieel gezien uiteraard, werk zal vast wel leuker zijn.
Aan de andere kant dat carrière maken betekent ook vaak banen van 60-70 uur (onbetaalde overuren) voordat je een beetje aanspraak maakt op leuke functies. Als je hier niet aan mee wilt doen dan hebben ze zo honderd anderen. Tegenwoordig is ook iedereen hoger opgeleid dus aanbod genoeg. Vaak in het begin ook nog onder het mom trainee of stage waardoor men zich kapot werkt voor een hongerloontje zonder garantie op een baan.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Geen toeslagen, ook geen belasting. Ik vind het wel goed.quote:Op vrijdag 23 oktober 2015 16:58 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Of beide!
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Hoe komt het dan toch dat niet iedereen gedwongen met het OV moet en in een klein huis woont?
Zou het misschien kunnen dat hier met statistiek de werkelijkheid een beetje op zijn kop gezet wordt?
Zou het misschien kunnen dat hier met statistiek de werkelijkheid een beetje op zijn kop gezet wordt?
Die mensen snap ik ook niet. Een rat race met flink overuren maken inderdaad.quote:
Aan de andere kant dat carrière maken betekent ook vaak banen van 60-70 uur (onbetaalde overuren) voordat je een beetje aanspraak maakt op leuke functies.
Als je dan zo hard wil werken kun je beter een eigen bedrijf beginnen. Moet je kijken wat je in die tijd voor elkaar kunt krijgen.
Why stay small, if you can grow big..
Dit is al jaren bekend bij iedereen die 1 hersencel heeft. Niet echt noemenswaardig om dit telkens weer te herhalen.
Als je dit vervelend vind en dit niet wilt dan zul je moeten emigreren of je herhaalt dit tot huilenstoe. Veranderen doet het niet.
Als je dit vervelend vind en dit niet wilt dan zul je moeten emigreren of je herhaalt dit tot huilenstoe. Veranderen doet het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ditquote:
Verdien je modaal of meer, ga lekker 3 of 4 dagen per week werken. De 5de dag werk je nu puur voor de belasting.
Je kunt gaan lopen janken dat je zoveel belasting betaalt, of je zoekt gewoon de ideale middenweg
Je moet ook niet studeren en werken voor het geld, maar voor de lol, gezelligheid en zelfontplooiing.quote:
Dan zijn de jaren opleiding (jaren misgelopen salaris en studieleningen) niet eens meegenomen. Als je die jaren gemist salaris erin gaat verwerken ga je pas vanaf je vijftigste een beetje rendement eruit halen. Financieel gezien uiteraard, werk zal vast wel leuker zijn.
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Ik begrijp het niet, netto krijg je dus behoorlijk wat meer geld, dan heeft carrière maken toch zin?
Nog geen vier duizend euro per jaar meer zou ik niet behoorlijk wat meer noemen. Zeker niet als je bedenkt wat het je verder nog kost.quote:
Ik begrijp het niet, netto krijg je dus behoorlijk wat meer geld, dan heeft carrière maken toch zin?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
En als je niet oplet blaas je die 4K er volledig ongemerkt doorheen aan een ietsjes duurdere auto, ietsjes duurdere alles zonder dat je er echt lol van hebt. http://www.investopedia.com/terms/l/lifestyle-inflation.aspquote:Op vrijdag 23 oktober 2015 17:51 schreef ssebass het volgende:
[..]
Nog geen vier duizend euro per jaar meer zou ik niet behoorlijk wat meer noemen. Zeker niet als je bedenkt wat het je verder nog kost.
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Als je niet tevreden bent moet je nog meer carrière maken. Het is natuurlijk een beetje vreemd om te verwachten dat mensen die al toeslagen van de overheid moeten krijgen om rond te kunnen komen meer belasting moeten gaan betalen aan dezelfde overheid. Het huidige systeem is al erg krom maar dan wordt het nog idioter. Vergelijkingen met de laagste inkomens zijn altijd vertekend door de grens van het sociale minimum dat er is om armoede te voorkomen.quote:
[..]
Nog geen vier duizend euro per jaar meer zou ik niet behoorlijk wat meer noemen. Zeker niet als je bedenkt wat het je verder nog kost.
Bij carrière maken kun je beter naar de andere decielen kijken van de inkomens en dan kijken of carrière maken zin heeft.
Bas Haring ( 
) heeft ook leuke stukjes gemaakt over dit soort onderwerpen.
) heeft ook leuke stukjes gemaakt over dit soort onderwerpen.
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Overigens is het beeld voor huurders wel leuk maar als modaal een huisje koopt profiteren ze van de hypotheekrenteaftrek.
Vrije sector (moeten) huren is inderdaad wel een heel extreem voorbeeld van een situatie waarin modaal verdienen niet loont ja
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Dat hangt ook weer af van de relatieve hoeveelheden van toeslagontvangers en niet-toeslagontvangers. Als maar 1 op 10 mensen toeslagen ontvangt is de belastingdruk voor de rest niet zo bizar. Ik denken dat de verhouding in Nederland zo maar 1 op 1 is of misschien wel slechter.quote:
[..]
Vergelijkingen met de laagste inkomens zijn altijd vertekend door de grens van het sociale minimum dat er is om armoede te voorkomen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Maar voor weinig weggelegd, relatief gezien, door beperkingen waardoor bij de meeste mensen er een glazen plafond van laten we zeggen 4000 bruto in de maand heerst (en dat is al heel ruim genomen volgens mij).quote:
[..]
Als je niet tevreden bent moet je nog meer carrière maken.
En laat dat nou een bedrag zijn waar je net zo goed 4 dagen in de week voor kan werken ipv 5, of zelfs 3, heb je nog recht op een sociaal huurwoning ook.
Why stay small, if you can grow big..
Of doe er je voordeel mee.quote:
Dit soort confrenterende onderzoeken zijn niet leuk. Weg ermee.
En nee, dan bedoel ik niet bijstand, dat is niet leuk, maar gewoon lekker 28 uur werken ofzo
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Als je carrière maakt, dan verdien je geen modaal inkomen of anderhalf keer modaal. Ik zie ook zaken als de HRA niet terugkomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
dit is een cherrypicken flut onderzoek.quote:
Dit soort confrenterende onderzoeken zijn niet leuk. Weg ermee.
+ dat als je op, inje 20e een huis koopt,deze op +-50e is afbetaald. En de maandlasten dan al helemaal 10x niks is.quote:
Overigens is het beeld voor huurders wel leuk maar als modaal een huisje koopt profiteren ze van de hypotheekrenteaftrek.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
Precies lekker voor de onderbuik van de gemiddelde hbo kantoorslaaf die GS leest dusquote:
[..]
dit is een cherrypicken flut onderzoek.
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Daarom wil ik ook ruim boven modaal verdienen later, dan kan ik nog meer inleveren 
.
.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Mooie plaatjes, alleen heb ik met mijn koophuis in 1 jaar 4% winst =8000 euro +3% aflossing = 6000 euro samen dus 14.000 euro rijker
Jantje uitkering huur 4000 doen wij plussen en minnen komen wij op een verschil van 18.000 wat over 30 jaar 540.000 euro is.
Ik stuur tegen die tijd wel een kaartje vanaf mijn 3e vakantiehuisje
Jantje uitkering huur 4000 doen wij plussen en minnen komen wij op een verschil van 18.000 wat over 30 jaar 540.000 euro is.
Ik stuur tegen die tijd wel een kaartje vanaf mijn 3e vakantiehuisje
Want aan de waardestijging van je huis heb je heel veel zolang je er woont?quote:
Mooie plaatjes, alleen heb ik met mijn koophuis in 1 jaar 4% winst =8000 euro
Patat, het meest veelzijdige stukje friet.... patat!
Ik krijg er jaarlijks een stijfje van ja.quote:
[..]
Want aan de waardestijging van je huis heb je heel veel zolang je er woont?
Bij mijn echte banen (dus geen bijbaantjes) heb ik nog nooit modaal verdiend. Altijd meer en ik heb niet het idee dat ik carriere gemaakt heb.quote:
Als je carrière maakt heb je toch niet maar een modaal inkomen?
Een modaal inkomen stelt ook geen drol meer voor en is het nieuwe minimuminkomen tegenwoordig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
DasKapital pikt ook bewust de alleenverdieners eruit. Oftewel 1 ouder werkt, de andere niet. Juist die groep wordt nogal benadeeld door het huidige belastingstelsel. De 'aanrechtsubsidie' wordt (is?) afgeschaft, en ze hebben ook geen recht op de inkomensafhankelijke combinatiekorting.quote:
Als je carrière maakt, dan verdien je geen modaal inkomen of anderhalf keer modaal. Ik zie ook zaken als de HRA niet terugkomen.
Wel aan het begin van je carrière en daarom loont het ook om carrière te maken.quote:
Als je carrière maakt heb je toch niet maar een modaal inkomen?
ROBODEMONS..................|:(
Niets nieuws onder de zon, je best doen en carriere maken loont nauwelijks. Als je maximaal gebruik maakt van belastingregels is het ook niet goed.
En dan loopt er nog genoeg triest volk rond die vind dat er nog veel meer genivelleerd moet worden.
En dan loopt er nog genoeg triest volk rond die vind dat er nog veel meer genivelleerd moet worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
We werken samen 1.6 fte en halen daarmee iets meer dan 2x modaal op. Koophuis op lage rente en een kinderbijslag.
We kunnen er aardig van leven en hoeven nooit echt se centjes te tellen eind vd maand.
En als ik de verhalen, ook hier in WGR lees, zijn we echt wel beter af dan laaggeschoolden met minimumloon.
Maar iedereen is vrij genoeg zichzelf voor de gek te houden.
We kunnen er aardig van leven en hoeven nooit echt se centjes te tellen eind vd maand.
En als ik de verhalen, ook hier in WGR lees, zijn we echt wel beter af dan laaggeschoolden met minimumloon.
Maar iedereen is vrij genoeg zichzelf voor de gek te houden.
.
Stel he, je studeert en werkt je jaren en jaren de pleuris, je verdient (in loondienst dan wel) 7000 bruto per maand. Dus 84k bruto per jaar.quote:
Als je carrière maakt heb je toch niet maar
houd je rond de 48k netto per jaar over.
Stel, je doet altijd easy going, doet een makkelijke dan wel niet bijzondere studie en gaat lekker 32-36 uur per week werken. Zit je alsnog snel rond de 24k netto per jaar.
Dus de hardwerkende hoopgeleide krijgt "maar" twee keer zo veel. Daar staat tegenover dat hij vast en zeker veel meer uren maakt en verantwoordelijkheid/stress heeft. Is het voor mij niet waard hoor. En afhankelijk van je lifestyle hoef je er echt niet ongelukkiger door te zijn.
Why stay small, if you can grow big..
Toch denk ik dat mensen met een beter verdiende baan vaker met plezier naar hun werk gaan dan mensen die het minimumloon verdienen. Natuurlijk zitten er uitzonderingen bij, maar hoeveel banen waarbij je het minimumloon verdient zijn leuk genoeg om de rest van je leven te doen. En van al die toeslagen word je ook niet gelukkiger.quote:
[..]
Stel he, je studeert en werkt je jaren en jaren de pleuris, je verdient (in loondienst dan wel) 7000 bruto per maand. Dus 84k bruto per jaar.
houd je rond de 48k netto per jaar over.
Stel, je doet altijd easy going, doet een makkelijke dan wel niet bijzondere studie en gaat lekker 32-36 uur per week werken. Zit je alsnog snel rond de 24k netto per jaar.
Dus de hardwerkende hoopgeleide krijgt "maar" twee keer zo veel. Daar staat tegenover dat hij vast en zeker veel meer uren maakt en verantwoordelijkheid/stress heeft. Is het voor mij niet waard hoor. En afhankelijk van je lifestyle hoef je er echt niet ongelukkiger door te zijn.
ROBODEMONS..................|:(
Wat mijn vooral afschrikt is de manier hoe er met personeel wordt omgegaan op dat niveau. Vervangbaar en het liefst zo hard mogelijk laten werken, op de meest in mogelijke uren. Maximale flexibiliteit eisen, maar 0,0 vastigheid teruggeven.
Nou dan meer belasting betalen en met plezier en respect naar je werk gaan.
Nou dan meer belasting betalen en met plezier en respect naar je werk gaan.
.
Conclusie is duidelijk: Uitkeringen en lonen moeten omhoog.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik dacht eerst dat je het over een duur-betaalde werknemer/manager o.i.d. hadquote:
Wat mijn vooral afschrikt is de manier hoe er met personeel wordt omgegaan op dat niveau. Vervangbaar en het liefst zo hard mogelijk laten werken, op de meest in mogelijke uren. Maximale flexibiliteit eisen, maar 0,0 vastigheid teruggeven.
Nou dan meer belasting betalen en met plezier en respect naar je werk gaan.
Die worden vaak ook zo behandeld hoor.
Why stay small, if you can grow big..
Maar ik had het niet over het minimumloon. Ik had het over het modale inkomen ;-)quote:Op vrijdag 23 oktober 2015 22:17 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Toch denk ik dat mensen met een beter verdiende baan vaker met plezier naar hun werk gaan dan mensen die het minimumloon verdienen. Natuurlijk zitten er uitzonderingen bij, maar hoeveel banen waarbij je het minimumloon verdient zijn leuk genoeg om de rest van je leven te doen. En van al die toeslagen word je ook niet gelukkiger.
En wat je zegt is heel typisch (niet persee verkeerd). Over het algemeen is het denkbeeld van hoe hoger opgeleid en hoe harder er wordt gewerkt, hoe meer kans op geluk. En dat is ook nodig want anders zouden mensen niet doorzetten.
Ik heb alleen het vermoeden dat het toch een soort utopie is :p Je krijgt wel meer salaris en zulks, maar gezien de extra's wat je krijgt en moet geven vind ik het niet echt efficient ten opzichte van "net genoeg doen" en een algemeen leventje leiden.
Why stay small, if you can grow big..
Of we veranderen de belastingregels.quote:
[..]
Dit
Je kunt gaan lopen janken dat je zoveel belasting betaalt, of je zoekt gewoon de ideale middenweg
[..]
Je moet ook niet studeren en werken voor het geld, maar voor de lol, gezelligheid en zelfontplooiing.
Whatever...
Ik zit ook constant hier aan te denken, belasting in Nederland is gewoon erg kut. Werken in Canada of Amerika lijkt me wel wat En als het kan in Duitsland lekker dichtbij Nederland 
En als het kan in Duitsland lekker dichtbij Nederland
quote:
Hoe meer je verdient hoe groter racist je bent.
Belasting omlaag. Werken moet in de eerste plaats lonen. Ik verdien iets bovenmodaal maar zit er over te denken minder te gaan werken. 40 urige werkweken zijn zo jaren zeventig.quote:
Conclusie is duidelijk: Uitkeringen en lonen moeten omhoog.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het is belachelijk dat diegenen die hard werken moeten opdraaien voor vele luie flikkers. We slaan finaal door in dit land, mensen worden veel te makkelijk afgekeurd.
Fade to Black
Het is ook maar net wat je belangrijk vindt. Zelf zou ik geen werk willen puur om geld binnen te krijgen. Het moet voor mij ook leuk zijn en uitdagingen bieden. Ik ben iemand die nieuwe dingen wil leren. Vandaar dat ik naast mijn werk ook een deeltijdstudie volg. Sommige mensen vinden dat knap, maar als je er echt plezier in hebt, geeft het juist veel plezier en geluk.quote:
[..]
Maar ik had het niet over het minimumloon. Ik had het over het modale inkomen ;-)
En wat je zegt is heel typisch (niet persee verkeerd). Over het algemeen is het denkbeeld van hoe hoger opgeleid en hoe harder er wordt gewerkt, hoe meer kans op geluk. En dat is ook nodig want anders zouden mensen niet doorzetten.
Ik heb alleen het vermoeden dat het toch een soort utopie is :p Je krijgt wel meer salaris en zulks, maar gezien de extra's wat je krijgt en moet geven vind ik het niet echt efficient ten opzichte van "net genoeg doen" en een algemeen leventje leiden.
Carrière maken is niet alleen voor het grote geld gaan, maar ook jezelf blijven ontwikkelen. Als je daar behoefte aan hebt natuurlijk.
ROBODEMONS..................|:(
Mooi om te zien dat de vooruitgang voor alleenstaande ouders van de bijstand naar het minimumloon netto procentueel meer is dan bruto.
Daarbij is het ook nog eens een substantieel verschil.
Dat betekent dat de armoedeval voor die categorie in ieder geval al verholpen is.
Daarbij is het ook nog eens een substantieel verschil.
Dat betekent dat de armoedeval voor die categorie in ieder geval al verholpen is.
Volgens mij klopt er weinig van deze berekeningen.
In de eerste plaats zijn de inkomensverschillen juist toegenomen de afgelopen 30 jaar (maar dan spreek ik wel over de onderklasse en de bovenste 10%), en bovendien heeft de onderste 10% er feitelijk 30 jaar lang niets bij gekregen, geen groei doorgemaakt.
Wel heb ik de indruk dat de koopkracht van modaal de afgelopen 30 jaar is afgenomen. Waar men vroeger met 1 kostwinner in het huishouden makkelijk kon rondkomen en een goede woning met auto kon veroorloven, moet men tegenwoordig met 2 personen werken om hetzelfde welvaartsniveau te handhaven.
Verder berekende NRC Next al eens dat de belastingdruk in Nederland in de praktijk voor alle inkomensgroepen ongeveer gelijk ligt.
In de eerste plaats zijn de inkomensverschillen juist toegenomen de afgelopen 30 jaar (maar dan spreek ik wel over de onderklasse en de bovenste 10%), en bovendien heeft de onderste 10% er feitelijk 30 jaar lang niets bij gekregen, geen groei doorgemaakt.
Wel heb ik de indruk dat de koopkracht van modaal de afgelopen 30 jaar is afgenomen. Waar men vroeger met 1 kostwinner in het huishouden makkelijk kon rondkomen en een goede woning met auto kon veroorloven, moet men tegenwoordig met 2 personen werken om hetzelfde welvaartsniveau te handhaven.
Verder berekende NRC Next al eens dat de belastingdruk in Nederland in de praktijk voor alle inkomensgroepen ongeveer gelijk ligt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De prijs van je woning en het percentage van je hypotheek hebben natuurlijk een enorme invloed op je maandlasten.quote:
We werken samen 1.6 fte en halen daarmee iets meer dan 2x modaal op. Koophuis op lage rente en een kinderbijslag.
We kunnen er aardig van leven en hoeven nooit echt se centjes te tellen eind vd maand.
En als ik de verhalen, ook hier in WGR lees, zijn we echt wel beter af dan laaggeschoolden met minimumloon.
Maar iedereen is vrij genoeg zichzelf voor de gek te houden.
Klopt, maar aangezien den hoop middeninkomens een koophuis hebben is het wel eerlijk om die vergelijking zo te maken.quote:
[..]
De prijs van je woning en het percentage van je hypotheek hebben natuurlijk een enorme invloed op je maandlasten.
.
Klopt. Maar wacht maar tot de kinderopvang aantikt.... een an beiden gaat mi n der werken. Opvangkosten zijn enorm.quote:
[..]
De prijs van je woning en het percentage van je hypotheek hebben natuurlijk een enorme invloed op je maandlasten.
Whatever...
Het is jarenlang overheidsbeleid geweest om mensen af te laten keuren om zo op papier betere werkloosheidscijfers te hebben.quote:
Het is belachelijk dat diegenen die hard werken moeten opdraaien voor vele luie flikkers. We slaan finaal door in dit land, mensen worden veel te makkelijk afgekeurd.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Daarom moet je werken vooral niet voor het geld doen, maar vooral voor de leuk.
Doe ik ook, als ik echt wil verdienen ga ik wel paar jaar naar het buitenland om daar te freelancen.
Doe ik ook, als ik echt wil verdienen ga ik wel paar jaar naar het buitenland om daar te freelancen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kan je me eens uitleggen waarom iemand met een laag inkomen veel minder aan indirecte belastingen kwijt is dan iemand met een hoog inkomen?quote:
Volgens mij klopt er weinig van deze berekeningen.
In de eerste plaats zijn de inkomensverschillen juist toegenomen de afgelopen 30 jaar (maar dan spreek ik wel over de onderklasse en de bovenste 10%), en bovendien heeft de onderste 10% er feitelijk 30 jaar lang niets bij gekregen, geen groei doorgemaakt.
Wel heb ik de indruk dat de koopkracht van modaal de afgelopen 30 jaar is afgenomen. Waar men vroeger met 1 kostwinner in het huishouden makkelijk kon rondkomen en een goede woning met auto kon veroorloven, moet men tegenwoordig met 2 personen werken om hetzelfde welvaartsniveau te handhaven.
Verder berekende NRC Next al eens dat de belastingdruk in Nederland in de praktijk voor alle inkomensgroepen ongeveer gelijk ligt.
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Emigreren en niet werkenquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik kocht eind 2007 een appartement: Hypotheek 150.000 euro, tegen 5 procent rente.quote:
[..]
Klopt, maar aangezien den hoop middeninkomens een koophuis hebben is het wel eerlijk om die vergelijking zo te maken.
Mijn buurman kocht in 2013 het appartement naast mij. Hypotheek hooguit 125.000 euro, rente naar schatting 2,5 - 3 procent. Een enorm verschil qua maandlasten, dus.
Hoeveel in je de maand overhoudt en wat je maandlasten zijn, wordt voor een belangrijk deel beïnvloed door de kosten van je koophuis. Wanneer kocht je het? Hoe hoog is je hypotheek? Heb je al wat kunnen aflossen?
Mensen kiezen uiteindelijk zelf of ze in een duur huis gaan wonen, of dat ze met een wat minder duur huis genoegen nemen. Hoe diep je jezelf in de schulden steekt voor een hypotheek, daar ben je natuurlijk zelf bij.
Die berekening rammelt aan alle kanten. Ze pakken er natuurlijk de uitzonderlijke gemeenten uit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit heeft natuurlijk niks met nivellering te maken, maar des te meer met de bezittende klasse die de modale werkenden en de benenmodale werkenden tegen en elkaar uitspeelt terwijl die steeds meer geld dat met werken verdiend is verplaatst naar hen die veel bezitten.
Carriere maken rondom modaal loont maar matig omdat je als modale niet veel onderhandelingspositie hebt tegenover de aandeelhouders, voor jou een andere modaal getalenteerde met modale inzet. Van het geld wat je dan toch overhoudt wil de bezittende klasse ook weer zoveel mogelijk inpikken, geholpen door de overheid. Je kunt wel zeuren over de huurtoeslag, maar uiteindelijk komt die gewoon bij de vastgoedbezitters terecht zoals de HRA bij de banken terecht komt.
Carriere maken rondom modaal loont maar matig omdat je als modale niet veel onderhandelingspositie hebt tegenover de aandeelhouders, voor jou een andere modaal getalenteerde met modale inzet. Van het geld wat je dan toch overhoudt wil de bezittende klasse ook weer zoveel mogelijk inpikken, geholpen door de overheid. Je kunt wel zeuren over de huurtoeslag, maar uiteindelijk komt die gewoon bij de vastgoedbezitters terecht zoals de HRA bij de banken terecht komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens het grafiekje is het juist meer, relatief gezien. Dat zal wel te maken hebben met het feit dat BTW en accijnzen feitelijk denivellerende belastingen zijn.quote:
[..]
Kan je me eens uitleggen waarom iemand met een laag inkomen veel minder aan indirecte belastingen kwijt is dan iemand met een hoog inkomen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het probleem is dat de PvdA de middeninkomens uit het oog verloren is en zich is gaan focussen op de lage inkomens / mensen met geen inkomens. Er is voor de middeninkomens geen weerstand tegen financiële onderdrukking in de eerste en tweede kamer.
Voor de lage inkomens is het zielig en de hoge inkomens worden 'leeggeplukt' met 50% belasting.
Voor de lage inkomens is het zielig en de hoge inkomens worden 'leeggeplukt' met 50% belasting.
Vroeger ging een gezin ook maar 1x per jaar op vakantie, was het heel normaal om een 10 jaar oude auto te hebben, kon men jaren eerder met pensioen, ging men veel minder uit eten.quote:
Wel heb ik de indruk dat de koopkracht van modaal de afgelopen 30 jaar is afgenomen. Waar men vroeger met 1 kostwinner in het huishouden makkelijk kon rondkomen en een goede woning met auto kon veroorloven, moet men tegenwoordig met 2 personen werken om hetzelfde welvaartsniveau te handhaven.
Ik kan niet zoveel met: ja maar 30 jaar geleden.....
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Zijn huursubsidie, zorgtoeslag en al dat soort dingen ook in die grafiek meegenomen, als ik zie dat de armste 10% ook 10% van zijn inkomen aan zorgpremies kwijt is, dan heb ik daar sterk mijn twijfels over.quote:
[..]
Volgens het grafiekje is het juist meer, relatief gezien. Dat zal wel te maken hebben met het feit dat BTW en accijnzen feitelijk denivellerende belastingen zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat neemt niet weg dat er gewoon een heleboel economische groei 'zoek' is. Het is voor een belangrijk gedeelte in ieder geval niet terechtgekomen bij de mensen die is voorgespiegeld dat het zo belangrijk voor hen was.quote:
[..]
Vroeger ging een gezin ook maar 1x per jaar op vakantie, was het heel normaal om een 10 jaar oude auto te hebben, kon men jaren eerder met pensioen, ging men veel minder uit eten.
Ik kan niet zoveel met: ja maar 30 jaar geleden.....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je er even zelf naar had gekeken, dan had je gezien dat het enkel om belastingen ging. Dat staat natuurlijk los van allerhande subsidies.quote:
[..]
Zijn huursubsidie, zorgtoeslag en al dat soort dingen ook in die grafiek meegenomen, als ik zie dat de armste 10% ook 10% van zijn inkomen aan zorgpremies kwijt is, dan heb ik daar sterk mijn twijfels over.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hierover verschillen wij van mening.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat er gewoon een heleboel economische groei 'zoek' is. Het is voor een belangrijk gedeelte in ieder geval niet terechtgekomen bij de mensen die is voorgespiegeld dat het zo belangrijk voor hen was.
De gemiddelde arbeider heeft in mijn beleving een hogere levensstandaard dan 30 jaar geleden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dan kun je er toch geen ruk mee en is het in mijn beleving een selectief plaatje. Want een bijstandsmoeder heeft veel meer inkomen dan alleen de bijstand.quote:
[..]
Als je er even zelf naar had gekeken, dan had je gezien dat het enkel om belastingen ging. Dat staat natuurlijk los van allerhande subsidies.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het zijn inkomensdecielen. Ik neem aan dat ze bij het bepalen van de decielen alle inkomsten meenemen.quote:
[..]
Dan kun je er toch geen ruk mee en is het in mijn beleving een selectief plaatje. Want een bijstandsmoeder heeft veel meer inkomen dan alleen de bijstand.
Het plaatje zelf gaat over de relatieve hoeveelheid belasting die er betaald wordt. Daarin worden geen subsidies verrekend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als we uitgaan van 2% economische groei per jaar, dan zou die tov de jaren 70 ruim twee keer zo'n ruime levensstandaard moeten hebben, met één inkomen per gezin, indien die economische groei zich daarin volledig had vertaald.quote:
[..]
Hierover verschillen wij van mening.
De gemiddelde arbeider heeft in mijn beleving een hogere levensstandaard dan 30 jaar geleden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom zou economische groei zich moeten vertalen in een evenredige groei in levensstandaard?quote:
[..]
Als we uitgaan van 2% economische groei per jaar, dan zou die tov de jaren 70 ruim twee keer zo'n ruime levensstandaard moeten hebben, met één inkomen per gezin, indien die economische groei zich daarin volledig had vertaald.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Omdat het daarmee daadwerkelijke economische groei is?quote:
[..]
Waarom zou economische groei zich moeten vertalen in een evenredige groei in levensstandaard?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nouja, niet perse. Als alleen de rijken er qua levensstandaard op vooruit gaan en de rest blijft min of meer op hetzelfde niveau dan is er wel degelijke sprake van economische groei.quote:
[..]
Omdat het daarmee daadwerkelijke economische groei is?
That is, als je het BBP als leidende factor neemt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Wat is heel veel? 50k, 60k pj?quote:
Weet iedereen toch? De oplossing is heel erg simpel.
Verdien je modaal of meer, ga lekker 3 of 4 dagen per week werken. De 5de dag werk je nu puur voor de belasting.
In Nederland moet je of heel weinig verdienen of heel erg veel. Daar tussenin is het aardig genivelleerd allemaal.
graag op anoniem
Ik denk dat je eerder aan meer dan een ton moet denken. 50/60k/jaar is niet zoveel, dan zit je net boven bijstandsniveau.quote:
Maar voor de niet-rijken is die groei gewoon bullshit.quote:
[..]
Nouja, niet perse. Als alleen de rijken er qua levensstandaard op vooruit gaan en de rest blijft min of meer op hetzelfde niveau dan is er wel degelijke sprake van economische groei.
Absoluut wel, maar relatief niet. De auto is misschien wat luxueuzer, hij heeft nu internet en een smartphone. Die zorgen voor verhoogde vaste lasten, net als allerlei mileu-accijnzen. Ook de ziektekostenverzekering en de hypotheek zijn fors duurder geworden. Dertig jaar geleden kon de kostwinnaar met een enkel inkomen zijn gezin runnen. Dat is nu minimaal anderhalf inkomen geworden.quote:
[..]
Hierover verschillen wij van mening.
De gemiddelde arbeider heeft in mijn beleving een hogere levensstandaard dan 30 jaar geleden.
Farts are jazz to assholes
Toch vijftien á twintigduizend euro boven het modale inkomen in Nederland (in 2014). Een volledig bijstandsuitkeringsgerechtigde krijgt per jaar zestienduizend euro.quote:
[..]
50/60k/jaar is niet zoveel, dan zit je net boven bijstandsniveau.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat vraag ik mij sowieso vaak af.quote:
Wat is een laag inkomen, modaal inkomen en hoog inkomen? Wanneer ben je rijk genoeg om onder 'de rijken' te vallen?
Jap. Maar de economie meet zijn waarde niet af aan hoe goed de niet-rijken het hebben, maar hoeveel waarde er wordt gecreëerd in een land. Het is ook een veel gehoorde klacht aan de linkerkant van het politieke spectrum; de productiviteit (c.q. economie) van het Westen groeit nog steeds gestaag, maar sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw zijn de lonen gestagneerd. Mensen merken er zogezegd vrij weinig van.quote:Op zaterdag 24 oktober 2015 12:29 schreef trabant het volgende:
[..]
Maar voor de niet-rijken is die groei gewoon bullshit.
En als ik zie hoe er in dit topic gereageerd wordt op het nivellerende stelsel in Nederland begrijp ik wel hoe die stagnerende trend tot stand is gekomen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Op papier ja, maar daarin zijn niet alle subsidies meegenomen, en bruto inkomen=/ netto inkomen. In een grote stad heb je met 50k echt nauwelijks meer koopkracht dan een bijstandsgerechtigde. Op het platteland ligt dat anders, maar daar liggen de banen waar je 50k/jaar verdient weer niet voor het oprapen.quote:
[..]
Toch vijftien á twintigduizend euro boven het modale inkomen in Nederland (in 2014). Een volledig bijstandsuitkeringsgerechtigde krijgt per jaar zestienduizend euro.
Dit is Amerikaanse data, maar de conclusie is duidelijk
De armste 20% heeft per saldo geen enkele economische groei doorgemaakt sinds begin jaren '70
Alle inkomensgroepen zijn nu slechter af dan in 2000.
En dat is dan nog als je de inflatie statistieken vertrouwt. Als de werkelijke inflatie hoger ligt dan het officiële cijfer dan is de situatie nog veel slechter.
Bedenk nu dat centrale banken overal ter wereld er momenteel met man en macht aan werken om de CPI inflatie juist te verhogen, zogenaamd omdat dat goed voor "de economie" zou zijn.
De armste 20% heeft per saldo geen enkele economische groei doorgemaakt sinds begin jaren '70
Alle inkomensgroepen zijn nu slechter af dan in 2000.
En dat is dan nog als je de inflatie statistieken vertrouwt. Als de werkelijke inflatie hoger ligt dan het officiële cijfer dan is de situatie nog veel slechter.
Bedenk nu dat centrale banken overal ter wereld er momenteel met man en macht aan werken om de CPI inflatie juist te verhogen, zogenaamd omdat dat goed voor "de economie" zou zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Precies, en daarmee is dan ook de enorme explosie aan multimiljonairs, miljardairs en multimiljardairs verklaard. De middenklasse laat zich de kaas van het brood eten door de topklasse en helpt ze daarbij mee door de lagere klasse de schuld te geven.quote:
[..]
Nouja, niet perse. Als alleen de rijken er qua levensstandaard op vooruit gaan en de rest blijft min of meer op hetzelfde niveau dan is er wel degelijke sprake van economische groei.
That is, als je het BBP als leidende factor neemt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een Nederlander met modaal salaris (vijfendertigduizend euro) verdient 1.945 euro per maand netto. Een (volledig) bijstandsgerechtigde heeft recht op 1.336 euro per maand. Nu zullen er vast situaties zijn waar die +/- zeshonderd euro aan verschil wegvalt door extra toeslagen, maar zo verschrikkelijk vaak zal dat niet voorkomen. Het lijkt me dat jouw stelling wat betreft koopkrachtverschil niet bepaald standhoudt, te bedenken dat het verschil met een bruto salaris van vijftigduizend euro (netto rond de 2.800 per maand) nog veel hoger is.quote:
[..]
Op papier ja, maar daarin zijn niet alle subsidies meegenomen, en bruto inkomen=/ netto inkomen. In een grote stad heb je met 50k echt nauwelijks meer koopkracht dan een bijstandsgerechtigde. Op het platteland ligt dat anders, maar daar liggen de banen waar je 50k/jaar verdient weer niet voor het oprapen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
D'r zijn heel wat bomen die het zicht op het bos benemen.
Je hebt een bruto-loon en na aftrek van belasting hou je netto-loon over. Maar daar moeten de vaste lasten nog van worden betaald. Die zijn alleen maar hoger geworden.
Na betaling van vaste lasten houdt degene met een modaal loon nog iets over en degene in de bijstand heeft dan eigenlijk al zijn eerste tekort.
Je hebt een bruto-loon en na aftrek van belasting hou je netto-loon over. Maar daar moeten de vaste lasten nog van worden betaald. Die zijn alleen maar hoger geworden.
Na betaling van vaste lasten houdt degene met een modaal loon nog iets over en degene in de bijstand heeft dan eigenlijk al zijn eerste tekort.
Farts are jazz to assholes
Lekker verhuizen dan toch of je eigen bedrijf starten in NL.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
quote:
Mooie plaatjes, alleen heb ik met mijn koophuis in 1 jaar 4% winst =8000 euro +3% aflossing = 6000 euro samen dus 14.000 euro rijker
Jantje uitkering huur 4000 doen wij plussen en minnen komen wij op een verschil van 18.000 wat over 30 jaar 540.000 euro is.
Ik stuur tegen die tijd wel een kaartje vanaf mijn 3e vakantiehuisje
Dit dus en wat dacht je van de pensioenopbouw die een werkloze niet heeft. Die mensen die dan ook adviseren om 28 uur of minder te gaan werken, backfires allemaal als je met pensioen gaat. Gewoon lekker fulltime blijven werken.quote:
Mooie plaatjes, alleen heb ik met mijn koophuis in 1 jaar 4% winst =8000 euro +3% aflossing = 6000 euro samen dus 14.000 euro rijker
Jantje uitkering huur 4000 doen wij plussen en minnen komen wij op een verschil van 18.000 wat over 30 jaar 540.000 euro is.
Ik stuur tegen die tijd wel een kaartje vanaf mijn 3e vakantiehuisje
Een modaal iemand die niet te duur leeft kan op termijn een redelijk vermogen vergaren.
De luxere auto, groter huis, rijkere boodschappen, vaker uit eten en verder en vaker op vakantie ervaar ik wel als rijker dan vroeger.
Iets waar ik geen zicht op heb, je leven van een hoger opgeleide nu en vroeger. Het zijn er ook meer, maar kon je vroeger als afgetudeerde ook goed verdienen bij een multinational, of groot advocaten of accountants kantoor?
Iets waar ik geen zicht op heb, je leven van een hoger opgeleide nu en vroeger. Het zijn er ook meer, maar kon je vroeger als afgetudeerde ook goed verdienen bij een multinational, of groot advocaten of accountants kantoor?
.
quote:
[..]
[..]
Dit dus en wat dacht je van de pensioenopbouw die een werkloze niet heeft. Die mensen die dan ook adviseren om 28 uur of minder te gaan werken, backfires allemaal als je met pensioen gaat. Gewoon lekker fulltime blijven werken.
Een modaal iemand die niet te duur leeft kan op termijn een redelijk vermogen vergaren.
Pensioen opbouwen is zo 1980-1990. Ken zat mensen die al ver in de 30 zitten en nog steeds vrij weinig opgebouwd hebben, of ze hebben 5+ pensioenpolissen welke vrij weinig voorstellen. Pensioen opbouwen is leuk als je ergens jong begint, goed verdient, en daar blijft tot je opa bent en vooral veel uren blijft maken.
Je kunt beter regelmatig een bedrag opzij zetten, verstandig leven op basis van je inkomen en dan heb je voldoende aan je AOW.
Why stay small, if you can grow big..
Ik heb daarbij het gevoel dat vooral de onderkant van de middenklasse hieraan meedoet, de groep echte arbeiders die de armoe net weten te onstijgen en denken dat het liberale gedachtengoed hun nog verder zal brengen.quote:
[..]
Precies, en daarmee is dan ook de enorme explosie aan multimiljonairs, miljardairs en multimiljardairs verklaard. De middenklasse laat zich de kaas van het brood eten door de topklasse en helpt ze daarbij mee door de lagere klasse de schuld te geven.
Kom je iets boven modaal, zie je dat mensen hier al minder mee bezig zijn en richting salon socialisme neigen.
.
Het plaatje zou er een stuk beter uitzien als de overheid niet harder zou groeien dan de economiequote:
[..]
Als we uitgaan van 2% economische groei per jaar, dan zou die tov de jaren 70 ruim twee keer zo'n ruime levensstandaard moeten hebben, met één inkomen per gezin, indien die economische groei zich daarin volledig had vertaald.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Aangezien het gros van de mense nin NL in het middelloon systeem vallen, maakt het geen drol uit wanneer je begint. Het bedrag blijft semi gegarandeerd.quote:
[..]
Pensioen opbouwen is zo 1980-1990. Ken zat mensen die al ver in de 30 zitten en nog steeds vrij weinig opgebouwd hebben, of ze hebben 5+ pensioenpolissen welke vrij weinig voorstellen. Pensioen opbouwen is leuk als je ergens jong begint, goed verdient, en daar blijft tot je opa bent en vooral veel uren blijft maken.
Je kunt beter regelmatig een bedrag opzij zetten, verstandig leven op basis van je inkomen en dan heb je voldoende aan je AOW.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Inflatie dan?quote:
[..]
Als we uitgaan van 2% economische groei per jaar, dan zou die tov de jaren 70 ruim twee keer zo'n ruime levensstandaard moeten hebben, met één inkomen per gezin, indien die economische groei zich daarin volledig had vertaald.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hangt er vooral vanaf wat die overheid met die eigen groei doet. Wat zeker zou helpen is een financiele sector wiens eigen jaaromzet kleiner is dan de economische groei, net als aanverwante industrien die graantjes meepikken maar zelf niets welvaartsverhogends produceren.quote:
[..]
Het plaatje zou er een stuk beter uitzien als de overheid niet harder zou groeien dan de economie
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Economische "groei" geeft ook een verkeerd beeld, aangezien overheidsuitgaven (gefinancierd door schuldopbouw) direct bij het GDP optellen. Zo is namelijk de definitie.quote:
[..]
Het plaatje zou er een stuk beter uitzien als de overheid niet harder zou groeien dan de economie
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat klopt. Nederland is een van de landen met de meeste zwakke en zieke mensen ter wereld geworden op die manier!quote:
[..]
Het is jarenlang overheidsbeleid geweest om mensen af te laten keuren om zo op papier betere werkloosheidscijfers te hebben.
The End Times are wild
|
|
