BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Goed bezig inderdaad. Wat ik hoor uit mijn directe omgeving van mensen die hun kinderen niet meer of minder laten vaccineren is heel verschillend. Sommige mensen van het consultatiebureau zijn inmiddels wel gewend aan kritische ouders maar je hebt er ook bij zitten die vrij moeilijk hun eigen mening kunnen verbergen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2015 23:27 schreef starla het volgende:
Wel leuk om ff te posten:
Eén van mijn mails naar IGZ nadat ik een stuk of 4 of 5 onderzoeken had gemaild met als resultaat: handsieraden leiden niet tot langere ligduur, verhoogde comorbiditeit en mortaliteit:
[..]
Reactie:
[..]
Hierna contact opgenomen met WIP: geen reactie, waarschijnlijk had deze persoon ze al ingelicht dat er een vervelende persoon zou mailen. En die verwijzing naar de ziekenhuishygiënist slaat nergens op, want die zien ook alleen maar vanuit hogeraf toe op het protocol. Om nog maar te zwijgen over het feit dat ze mij googelt (niet heel erg netjes) en dan toch bij het verkeerde ziekenhuis uitkomt (dus google bedroog haar wel degelijk
Goed, dan krijg je een beetje een idee hoe dat dus gaat. En hier is niet eens geld in het spel. Laat staan welke reacties je krijgt (of juist niet) als je gaat zeiken over dat vaccins niet werken.
PS ik denk dat Japie mij niet meer kan beschuldigen van 'niet kritisch zijn'
Feyenoord!
Als notabene de mensen van het RIVM toegeven dat het niet bewezen is......quote:Op woensdag 28 oktober 2015 01:46 schreef Broomer het volgende:
[..]
Waarom zeg je dat het niet bewezen is? Misschien niet met dubbelblind onderzoek, maar er is toch een hoop ander bewijs?
Overigens ben ik niet zo onder de indruk van die Zembla uitzending, beetje tendentieus.
Zembla en Tegenlicht zijn de beste journalistieke bastions die er nog zijn in dit land. Veel eerlijker en objectief journalistiek is moeilijk te vinden. Maar het gaat tegen je geloof in en daarom noem je het tendentieus.
Feyenoord!
Zomaar een onderzoekje van pubmed geplukt:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26503131
Vaccineren tegen influenza heeft wel zin volgens deze paper.
Wat vind je japie, tendentieus en tegen je geloof in? of betaald door de bigPharma als laatste redmiddel?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26503131
Vaccineren tegen influenza heeft wel zin volgens deze paper.
Wat vind je japie, tendentieus en tegen je geloof in? of betaald door de bigPharma als laatste redmiddel?
Oh, gut, nog een:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25903831
"RESULTS: In the base-case, QIV [duurder type vaccin] would be expected to avoid 1,413,392 influenza cases, 41,780 hospitalizations, and 19,906 deaths over the lifetime horizon, compared with TIV
En nog een leuke, gaat over vaccineren van schoolgaande kindertjes:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26372891
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25903831
"RESULTS: In the base-case, QIV [duurder type vaccin] would be expected to avoid 1,413,392 influenza cases, 41,780 hospitalizations, and 19,906 deaths over the lifetime horizon, compared with TIV
En nog een leuke, gaat over vaccineren van schoolgaande kindertjes:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26372891
Dan sla jij weer eens de plank volledig mis....quote:
[..]
Als notabene de mensen van het RIVM toegeven dat het niet bewezen is......
Waarom eigenlijk deze herhaling van zetten? Het was namelijk al langer bekend dat de griepprik de ene keer beter werkt dan de andere keer, dat jij onmiddellijk weer doorslaat naar alle vaccins zijn gevaarlijk en dat voorstanders van vaccineren helemaal geen enkele kritiek hebben op vaccins zegt dan ook meer over jou.
Bij jou is altijd alles zwart-wit. Lekker eenvoudig, niet te moeilijk, anders begrijp je het niet.. Zembla is volgens jou goed, dus alles wat ze maken is goed.quote:
[..]
Als notabene de mensen van het RIVM toegeven dat het niet bewezen is......
Zembla en Tegenlicht zijn de beste journalistieke bastions die er nog zijn in dit land. Veel eerlijker en objectief journalistiek is moeilijk te vinden. Maar het gaat tegen je geloof in en daarom noem je het tendentieus.
man man man, begrijp je nou écht niet dat een programma dat DOORGAANS best OK is, ook wel eens iets tendentieus kan brengen?
Blijf maar in die nonsens geloven. Ik ga al jaren die griepprik niet meer halen, niks aan de hand buiten af en toe een verkoudheidje. Krijg elk jaar braaf een oproep, als ik niet op kom dagen nadien ook nog een verzoek per telefoon. Ze mogen hun rotzooi houden en steeds meer mensen beginnen dit in te zien. Nu met de griepprik en zo zal het ook zijn over een aantal jaar mbt die overige vaccinaties. Het begin is er iig.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik heb nog nooit de griepprik gehaald omdat ik niet in de risicogroepen zit en het nut er niet van in zie, toch ben ik voorstander van vaccinaties (ook van de griepprik voor risicogroepen) omdat deze aantoonbaar werken.quote:
Blijf maar in die nonsens geloven. Ik ga al jaren die griepprik niet meer halen, niks aan de hand buiten af en toe een verkoudheidje. Krijg elk jaar braaf een oproep, als ik niet op kom dagen nadien ook nog een verzoek per telefoon. Ze mogen hun rotzooi houden en steeds meer mensen beginnen dit in te zien. Nu met de griepprik en zo zal het ook zijn over een aantal jaar mbt die overige vaccinaties. Het begin is er iig.
De cijfers zijn heel helder, dat jij ze niet wil zien is niet ons probleem, wat wel een probleem is zijn al die zogenaamde natural blogs die bronnen zo verkrachten dat het voor de niet kritische lezer van die blogs lijkt dat inenten leid tot autisme enz.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2015 10:57:03 ]
"Niks aan de hand buiten af en toe een difterie-aanval of een polio-epidemie"quote:
Blijf maar in die nonsens geloven. Ik ga al jaren die griepprik niet meer halen, niks aan de hand buiten af en toe een verkoudheidje. Krijg elk jaar braaf een oproep, als ik niet op kom dagen nadien ook nog een verzoek per telefoon. Ze mogen hun rotzooi houden en steeds meer mensen beginnen dit in te zien. Nu met de griepprik en zo zal het ook zijn over een aantal jaar mbt die overige vaccinaties. Het begin is er iig.
Ik ben een risicogroep en het is nu al de 4e keer dat ik bedank. Al die 4 jaar niets aan de hand maar dat zal wel uitzondering op de regel wezen in jullie beperkte visie. Trouwens gisteren nog met iemand over een kennis die al zijn 3 kinderen niet had gevaccineerd. Kinderen zijn allemaal gezond en inmiddels pubers en volwassen. Niets aan de hand. Mijn andere collega zei ook al als ze het over kon doen zou ze haar kinderen absoluut niet meer laten vaccineren. Langzaamaan gaan steeds meer mensen het licht branden, dat het donker blijft in jullie hersenpan kan ik niets aan doen en frankly boeit het me ook weinig, sorryquote:
[..]
Ik heb nog nooit de griepprik gehaald omdat ik niet in de risicogroepen zit en het nut er niet van in zie, toch ben ik voorstander van vaccinaties (ook van de griepprik voor risicogroepen) omdat deze aantoonbaar werken.
De cijfers zijn heel helder, dat jij ze niet wil zien is niet ons probleem, wat wel een probleem is zijn al die zogenaamde natural blogs die bronnen zo verkrachten dat het voor de niet kritische lezer van die blogs lijkt dat inenten leid tot autisme enz.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Goeiemorgen CAD, goed geslapen? Heb je al bedacht waar je je mening over de winst op de griepprik op baseert?quote:
Blijf maar in die nonsens geloven. Ik ga al jaren die griepprik niet meer halen, niks aan de hand buiten af en toe een verkoudheidje. Krijg elk jaar braaf een oproep, als ik niet op kom dagen nadien ook nog een verzoek per telefoon. Ze mogen hun rotzooi houden en steeds meer mensen beginnen dit in te zien. Nu met de griepprik en zo zal het ook zijn over een aantal jaar mbt die overige vaccinaties. Het begin is er iig.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Slechte zaak. Asociaal, zelfs. Verder, iemand die serieus denkt dat "drie kinderen zijn niet gevaccineerd en ze hebben er niets aan overgehouden, dus is vaccineren onzin" een goed argument is kan men maar het beste negeren. Probleem is dat er meer gekkies zoals jij rondlopen die vatbaar zijn voor dit soort nonsens..quote:
[..]
Ik ben een risicogroep en het is nu al de 4e keer dat ik bedank. Al die 4 jaar niets aan de hand maar dat zal wel uitzondering op de regel wezen in jullie beperkte visie. Trouwens gisteren nog met iemand over een kennis die al zijn 3 kinderen niet had gevaccineerd. Kinderen zijn allemaal gezond en inmiddels pubers en volwassen. Niets aan de hand. Mijn andere collega zei ook al als ze het over kon doen zou ze haar kinderen absoluut niet meer laten vaccineren. Langzaamaan gaan steeds meer mensen het licht branden, dat het donker blijft in jullie hersenpan kan ik niets aan doen en frankly boeit het me ook weinig, sorry
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En hier staat dus geen enkel steekhoudend argument waarom vaccineren verkeerd zou zijn.quote:
[..]
Ik ben een risicogroep en het is nu al de 4e keer dat ik bedank. Al die 4 jaar niets aan de hand maar dat zal wel uitzondering op de regel wezen in jullie beperkte visie. Trouwens gisteren nog met iemand over een kennis die al zijn 3 kinderen niet had gevaccineerd. Kinderen zijn allemaal gezond en inmiddels pubers en volwassen. Niets aan de hand. Mijn andere collega zei ook al als ze het over kon doen zou ze haar kinderen absoluut niet meer laten vaccineren. Langzaamaan gaan steeds meer mensen het licht branden, dat het donker blijft in jullie hersenpan kan ik niets aan doen en frankly boeit het me ook weinig, sorry
Nogmaals de cijfers (die hier al vele malen gepost zijn) laten toch duidelijk zien dat vaccineren toch echt werkt en tot een gigantische afname van kindersterfte heeft geleid, nu heb ik al langer door dat cijfers en feiten bij jou en japie niet van belang zijn maar in de echte wereld zijn ze toch wel van belang.
Jouw argumentatie is dezelfde als die je wel eens hoort van verstokte rokers, "mijn opa is 92 jaar geworden en heeft zijn hele leven gerookt als een ketter dus zo slecht zal roken wel niet zijn"
Ja hoor over het algemeen slaap ik altijd goed, geen klagen, bedankt. Mijn mening baseer ik op wat ik hierover gelezen heb in de afgelopen tijd. Kan nu niet zomaar stukken op tafel toveren als bewijs want ja ik zit nu op werk inderdaad en ga niet op zoektocht onder de baas zijn tijd. En dan nog, het wordt toch altijd weggezet als onzin, onbetrouwbaar en niet waar dus waarom zou ik de moeite nog nemen. Het is alweer 11:30 dus ik ga aan de slagquote:
[..]
Goeiemorgen CAD, goed geslapen? Heb je al bedacht waar je je mening over de winst op de griepprik op baseert?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Volgens mij worden ook alle vaccinaties op één hoop gegooid in het oog van de mensen die er echt niet aan willen en dat is zonde. Er is een duidelijke scheidslijn tussen de nieuwe en de oudere variant waar de 'klassiekers' hun nut al lang en breed hebben bewezen maar de griepprik en de hpv vaccinaties vooralsnog niet echt. In ieder geval zit daar nog een hoop onduidelijkheid in en wordt het één en ander nog uitgevochten. En bijwerkingen zal je altijd houden, ook bij de 'klassiekers' waar er vast nog wel een paar ernstige gevallen tussen zitten. Al heb ik dan ook wel zo iets van er zijn ook mensen met een zonneallergie, is het dan de schuld van de zon of ligt het dan aan de allergie?
En ja, er is genoeg mis met de grote farma industrie, zeker omdat er miljarden in om gaan en de marktwaarde van een bedrijf implodeert wanneer blijkt dat er verkeerde medicatie op de markt gebracht wordt dus blijven er soms dingen op de achtergrond die misschien meteen toegegeven hadden moeten worden. Maar de farmacie staat of valt bij hun geneesmiddelen dus dat het over het algemeen gewoon werkt is bijna een verplichting anders hebben ze geen handel om mee te werken. Dat hele zwart (BP vergiftigd de bevolking en alles is kut) of wit (De hele farmacie is een godsgeschenk) maakt dat de nuance wel een beetje weggedrukt wordt terwijl er best interessante zaken besproken kunnen worden, bijvoorbeeld zoals de griepprik en wie weet nog wat zwaardere zaken die zich in de luwte bevinden.
En ja, er is genoeg mis met de grote farma industrie, zeker omdat er miljarden in om gaan en de marktwaarde van een bedrijf implodeert wanneer blijkt dat er verkeerde medicatie op de markt gebracht wordt dus blijven er soms dingen op de achtergrond die misschien meteen toegegeven hadden moeten worden. Maar de farmacie staat of valt bij hun geneesmiddelen dus dat het over het algemeen gewoon werkt is bijna een verplichting anders hebben ze geen handel om mee te werken. Dat hele zwart (BP vergiftigd de bevolking en alles is kut) of wit (De hele farmacie is een godsgeschenk) maakt dat de nuance wel een beetje weggedrukt wordt terwijl er best interessante zaken besproken kunnen worden, bijvoorbeeld zoals de griepprik en wie weet nog wat zwaardere zaken die zich in de luwte bevinden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Voor influenza is het wel bewezen, alleen is het geen ziekte die je kan uitroeien en erg variabel is waardoor het effect moeilijk te zien is. Ik kan je tientallen papers quoten waar de effectiviteit van influenza vaccins wordt aangetoond.quote:Op woensdag 28 oktober 2015 11:30 schreef jogy het volgende:
Volgens mij worden ook alle vaccinaties op één hoop gegooid in het oog van de mensen die er echt niet aan willen en dat is zonde. Er is een duidelijke scheidslijn tussen de nieuwe en de oudere variant waar de 'klassiekers' hun nut al lang en breed hebben bewezen maar de griepprik en de hpv vaccinaties vooralsnog niet echt. In ieder geval zit daar nog een hoop onduidelijkheid in en wordt het één en ander nog uitgevochten. En bijwerkingen zal je altijd houden, ook bij de 'klassiekers' waar er vast nog wel een paar ernstige gevallen tussen zitten. Al heb ik dan ook wel zo iets van er zijn ook mensen met een zonneallergie, is het dan de schuld van de zon of ligt het dan aan de allergie?
En ja, er is genoeg mis met de grote farma industrie, zeker omdat er miljarden in om gaan en de marktwaarde van een bedrijf implodeert wanneer blijkt dat er verkeerde medicatie op de markt gebracht wordt dus blijven er soms dingen op de achtergrond die misschien meteen toegegeven hadden moeten worden. Maar de farmacie staat of valt bij hun geneesmiddelen dus dat het over het algemeen gewoon werkt is bijna een verplichting anders hebben ze geen handel om mee te werken. Dat hele zwart (BP vergiftigd de bevolking en alles is kut) of wit (De hele farmacie is een godsgeschenk) maakt dat de nuance wel een beetje weggedrukt wordt terwijl er best interessante zaken besproken kunnen worden, bijvoorbeeld zoals de griepprik en wie weet nog wat zwaardere zaken die zich in de luwte bevinden.
Niet om het een of ander Jogy maar dat "wit" zie je hier in deze discussie niet, die mensen bestaan denk ik ook helemaal niet.
"zwart" helaas wel en die blijven helaas ook "zwart" ook al worden ze gewezen op hun verkeerde interpretatie van hun bron (die vaak zoals ook te lezen is in het vaccinatietopic er zaken bij verzinnen die in de originele bron totaal niet genoemd worden)
"zwart" helaas wel en die blijven helaas ook "zwart" ook al worden ze gewezen op hun verkeerde interpretatie van hun bron (die vaak zoals ook te lezen is in het vaccinatietopic er zaken bij verzinnen die in de originele bron totaal niet genoemd worden)
MIsschien is deze dan interessant hier:
http://www.skepticalrapto(...)-big-pharma-profits/
Volgens dit stuk is het griepvaccin 0.3% van de BP markt (naar waarde verkocht), en maken ze minder dan gemiddeld (43.8% vs 46.3% gemiddeld) winst hier op. De schrijver maakt nog een interessant punt (imo) dat als BP puur uit winst zou handelen, ze dit vaccin niet zouden maken. Dit vanwege de koste van ziekenhuis opnamen etc als mensen ziek worden, waar ze meer aan kunnen verdienen.
http://www.skepticalrapto(...)-big-pharma-profits/
Volgens dit stuk is het griepvaccin 0.3% van de BP markt (naar waarde verkocht), en maken ze minder dan gemiddeld (43.8% vs 46.3% gemiddeld) winst hier op. De schrijver maakt nog een interessant punt (imo) dat als BP puur uit winst zou handelen, ze dit vaccin niet zouden maken. Dit vanwege de koste van ziekenhuis opnamen etc als mensen ziek worden, waar ze meer aan kunnen verdienen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
waarom zou je inderdaad vaccins op de markt brengen als de opbrengst van medicatie tegen symptoombestrijding een veelvoud aan opbrengsten geeftquote:
MIsschien is deze dan interessant hier:
http://www.skepticalrapto(...)-big-pharma-profits/
Volgens dit stuk is het griepvaccin 0.3% van de BP markt (naar waarde verkocht), en maken ze minder dan gemiddeld (43.8% vs 46.3% gemiddeld) winst hier op. De schrijver maakt nog een interessant punt (imo) dat als BP puur uit winst zou handelen, ze dit vaccin niet zouden maken. Dit vanwege de koste van ziekenhuis opnamen etc als mensen ziek worden, waar ze meer aan kunnen verdienen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jaren geleden toen ik leest dat Donald Rumsfeld heel veel aandelen in tamiflu had was genoeg reden voor mij om de hele swine/chicken/mexican/elephant flu bangmakerij gedoe niet te vertrouwen.quote:
Misschien interessant om dit nog eens te bekijken
het is weer de griepprik tijd!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dan wil ik die hoop andere bewijs wel eens zien, want ik ben nooit op een wetenschappelijk artikel gestuit dat de effectiviteit zonder meer aantoont.quote:
[..]
Waarom zeg je dat het niet bewezen is? Misschien niet met dubbelblind onderzoek, maar er is toch een hoop ander bewijs?
Daarnaast is mijn persoonlijk ervaring als persoon maar ook als arts dat de meeste mensen er eerder beroerd van worden dan dat het hen beschermd tegen influenza.
Nee, ik geen griepprik en m'n kinderen voorlopig ook even niet. Ik weet dat ik als Japie klink (no offense Japie
), maar op dit gebied ben ik principieel. Natuurlijk krijgen ze wel de DKTP, BMR, haemophilus influenzae, meningokokken C etc. Alleen niet tegen het influenza-virus.
I feel kinda Locrian today
They wouldn't be making the fckin crap and ramming into people if there wasn't money being made from it.quote:
[..]
Goeiemorgen CAD, goed geslapen? Heb je al bedacht waar je je mening over de winst op de griepprik op baseert?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Lees de reactie van Tuinhek eens, mensen ziek laten worden i.p.v. niet vaccineren levert meer geld opquote:
[..]
They wouldn't be making the fckin crap and ramming into people if there wasn't money being made from it.
Waarom niet? Door de eigenschappen van influenza is een persoonlijke ervaring (ook als arts zijnde) niet voldoende om de effectiviteit te kunnen bepalen.quote:
[..]
Dan wil ik die hoop andere bewijs wel eens zien, want ik ben nooit op een wetenschappelijk artikel gestuit dat de effectiviteit zonder meer aantoont.
Daarnaast is mijn persoonlijk ervaring als persoon maar ook als arts dat de meeste mensen er eerder beroerd van worden dan dat het hen beschermd tegen influenza.
Nee, ik geen griepprik en m'n kinderen voorlopig ook even niet. Ik weet dat ik als Japie klink (no offense Japie
Stel dat jij de griep oppikt en je hoest in de buurt van je COPD patient die je aan de cortisonen-vernevelaar hangt en een week later is de patient aan de gevolgen van een Influenza infectie overleden. Hoe zou je je voelen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |