abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156916650
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:23 schreef Wespensteek het volgende:

Dit artikel is ook alleen gekozen omdat de daders asielzoekers zijn.
Juist. Dat is dus mijn punt. Benieuwd of ie het nu wel snapt.
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:24:50 #127
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156916654
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:23 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Pfffff....

Nee.
Veel succes, misschien lukt het de volgende keer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156916656
Er zitten criminelen onder een paar honderdduizend mensen.

Stop de persen!
Naturheilmittel
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:26:55 #129
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156916674
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:23 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Oh ze zijn er zeker maar de meeste zaken blijven onbesproken en aanrandingen worden eigenlijk alleen gemeld als er sprake is van kleine kinderen als slachtoffer of als er een veelpleger actief is.

Dit artikel is ook alleen gekozen omdat de daders asielzoekers zijn.
Dat klopt, maar dat heeft er verder niets mee te maken. We zijn het dus eens dat het feit of ergens over bericht wordt geen indicatie is van de werkelijke situatie. Dat betekent dat mensen die op basis van dit bericht alleen roepen 'zie je wel' fout zitten. Maar mensen die daar op reageren met 'hooligans doen het ook' net zo.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:27:51 #130
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_156916688
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 10:52 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Loop eens met een vlag met het logo van Amsterdam door Rotterdam. Ik denk niet dat je dan op veel tolerantie kunt rekenen.
Je hebt geen idee waar je t over hebt, zoveel is wel duidelijk. :')
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_156916694
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:27 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Je hebt geen idee waar je t over hebt, zoveel is wel duidelijk. :')
Oké.

Jij wel?
pi_156916705
quote:
7s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:26 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat heeft er verder niets mee te maken. We zijn het dus eens dat het feit of ergens over bericht wordt geen indicatie is van de werkelijke situatie. Dat betekent dat mensen die op basis van dit bericht alleen roepen 'zie je wel' fout zitten. Maar mensen die daar op reageren met 'hooligans doen het ook' net zo.
Dat ligt eraan hoe je het artikel leest. Ik zie wel redelijk veel overeenkomsten met andere werkelijke situaties, daders zijn mannen en slachtoffer is een vrouw die geen aangifte durfde te doen waardoor het misbruik langer doorging.
pi_156916715
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:25 schreef Gerolsteiner het volgende:
Er zitten criminelen onder een paar honderdduizend mensen.

Stop de persen!
Blijkbaar hadden veel FOK!kertjes zichzelf wijsgemaakt dat er louter hoogopgeleide artsen en advocaten op zouden komen.

Dat is natuurlijk een tikkeltje naïef.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156916731
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Blijkbaar hadden veel FOK!kertjes zichzelf wijsgemaakt dat er louter hoogopgeleide artsen en advocaten op zouden komen.

Dat is natuurlijk een tikkeltje naïef.
Misschien waren dit wel advocaten. Zit behoorlijk wat tuig in die beroepsgroep.
Naturheilmittel
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:32:01 #135
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156916738
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat ligt eraan hoe je het artikel leest. Ik zie wel redelijk veel overeenkomsten met andere werkelijke situaties, daders zijn mannen en slachtoffer is een vrouw die geen aangifte durfde te doen waardoor het misbruik langer doorging.
Inderdaad. Maar je kunt nog steeds de vraag stellen of de achtergrond van de vermoedelijke daders er mee te maken heeft. Dat heeft niets met hooligans te maken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156916806
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar je kunt nog steeds de vraag stellen of de achtergrond van de vermoedelijke daders er mee te maken heeft. Dat heeft niets met hooligans te maken.
Dat kan inderdaad, als je enigszins racistisch bent ingesteld is dat zelfs heel gebruikelijk of zelfs normaal. Het schijnt tegenwoordig dat volgens sommige mensen gedrag volledig komt door de cultuur en de religie terwijl ik bij zedenmisdrijven toch eigenlijk hormonen, weinig normbesef, weinig empathie en mogelijkheid als oorzaak zie.
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:42:05 #137
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156916901
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:36 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad, als je enigszins racistisch bent ingesteld is dat zelfs heel gebruikelijk of zelfs normaal. Het schijnt tegenwoordig dat volgens sommige mensen gedrag volledig komt door de cultuur en de religie terwijl ik bij zedenmisdrijven toch eigenlijk hormonen, weinig normbesef, weinig empathie en mogelijkheid als oorzaak zie.
Ten eerste heeft cultuur of religie niets met ras te maken dus dat is een domme opmerking.

Ten tweede ben ik het met je eens wat betreft jouw lijstje mogelijke oorzaken. Maar dat betekent nog niet dat die oorzaken niet voort kunnen komen uit religie, cultuur of traditie. Daar kunnen we het feitelijk over hebben. Wellicht komen we tot de conclusie dat die link niet bestaat. Maar dat is beter dan simpelweg 'hooligans doen het ook' roepen en denken dat dat een argument is. Net zo min als 'asielzoekers zijn allemaal verkrachters' dat is. Dat is mijn punt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156916912
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar je kunt nog steeds de vraag stellen of de achtergrond van de vermoedelijke daders er mee te maken heeft. Dat heeft niets met hooligans te maken.
Lullige is alleen dat wanneer een niet-religieuze autochtoon een vrouw verkracht, dat niet alle atheïsten aan wordt gewreven. Dan is hij gewoon een smerige klootzak die opgesloten en gecastreerd moet worden.

Is de verkrachter een moslim, dan is dat echter de schuld van zijn religie en wordt een complete bevolkingsgroep verdacht gemaakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:45:19 #139
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156916955
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Lullige is alleen dat wanneer een niet-religieuze autochtoon een vrouw verkracht, dat niet alle atheïsten aan wordt gewreven. Dan is hij gewoon een smerige klootzak die opgesloten en gecastreerd moet worden.

Is de verkrachter een moslim, dan is dat echter de schuld van zijn religie en wordt een complete bevolkingsgroep verdacht gemaakt.
Atheïsme is dan ook geen religie dus die vergelijking loopt mank.

Verder klopt het wat je zegt maar nogmaals, die discussie kan best gevoerd worden. In plaats daarvan komt men met schreeuwerij over hooligans. Dat komt omdat men helemaal niet wil discussiëren maar alleen een beetje verongelijkt wil doen over xenofobe idioten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156916974
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:42 schreef Fir3fly het volgende:
en eerste heeft cultuur of religie niets met ras te maken dus dat is een domme opmerking.

Nee dat heeft er alles mee te maken. Er geldt bij het begrip ras juridisch namelijk een ruime uitleg waar ook de etnische afstamming onder valt.
pi_156917017
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:42 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ten eerste heeft cultuur of religie niets met ras te maken dus dat is een domme opmerking.

Ten tweede ben ik het met je eens wat betreft jouw lijstje mogelijke oorzaken. Maar dat betekent nog niet dat die oorzaken niet voort kunnen komen uit religie, cultuur of traditie. Daar kunnen we het feitelijk over hebben. Wellicht komen we tot de conclusie dat die link niet bestaat. Maar dat is beter dan simpelweg 'hooligans doen het ook' roepen en denken dat dat een argument is. Net zo min als 'asielzoekers zijn allemaal verkrachters' dat is. Dat is mijn punt.
Overigens is dus dat laatste deel erg leuk maar als je als uitgangspunt neemt "laten we kijken of de cultuur de oorzaak is" dan ben je al racistisch bezig. Je gaat immers niet op zoek naar de oorzaken maar wil een specifieke oorzaak onderzoeken, je hebt dan zelf de wens de cultuur te betrekken als oorzaak soms mogelijk uit te sluiten. Het uitgangspunt is iets te constateren over de cultuur en niet te zoeken naar de oorzaken in het algemeen.
pi_156917022
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Atheïsme is dan ook geen religie dus die vergelijking loopt mank.
Maak er dan grefo of katholiek van.

Zelfs op het hoogtepunt van de misbruikschandalen rond de Katholieke Kerk, werden niet alle christenen aangekeken op het gedrag van de duizenden priesters die niet van kinderen af konden blijven. En terecht, want als braaf parochielid hoef jij je niet te verantwoorden voor de misdaden van viezeriken die toevallig hetzelfde geloof aanhangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:50:35 #143
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156917028
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:46 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee dat heeft er alles mee te maken. Er geldt bij het begrip ras juridisch namelijk een ruime uitleg waar ook de etnische afstamming onder valt.
Nou vooruit, geef ik je die. Vind ik eigenlijk een te ruime definitie maar als het zo is is het zo. Dan nog, kritiek op bepaalde cultuur/religieuze groeperingen in het algemeen zijn niet per se racistisch.

Met de rest van mijn post ben je het eens?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156917043
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nou vooruit, geef ik je die. Vind ik eigenlijk een te ruime definitie maar als het zo is is het zo. Dan nog, kritiek op bepaalde cultuur/religieuze groeperingen in het algemeen zijn niet per se racistisch.

Met de rest van mijn post ben je het eens?
Zie het antwoord op dat deel dat later kwam.
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:55:23 #145
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156917100
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maak er dan grefo of katholiek van.

Zelfs op het hoogtepunt van de misbruikschandalen rond de Katholieke Kerk, werden niet alle christenen aangekeken op het gedrag van de duizenden priesters die niet van kinderen af konden blijven. En terecht, want als braaf parochielid hoef jij je niet te verantwoorden voor de misdaden van viezeriken die toevallig hetzelfde geloof aanhangen.
'Toevallig' is natuurlijk onzin. En ik vind best dat christenen daar op aangekeken mogen worden. Een van de redenen van het misbruik komt rechtstreeks uit hun religieuze cultuur, het celibaat. Zogenaamd opgedragen door hun god of hun heilige tekst. En door hun leider.

Dat de moslims persoonlijk onevenredig hard worden aangekeken is alsnog totaal geen reden om alle kritiek maar te verwerpen of te bagatelliseren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:57:45 #146
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156917139
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:49 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Overigens is dus dat laatste deel erg leuk maar als je als uitgangspunt neemt "laten we kijken of de cultuur de oorzaak is" dan ben je al racistisch bezig. Je gaat immers niet op zoek naar de oorzaken maar wil een specifieke oorzaak onderzoeken, je hebt dan zelf de wens de cultuur te betrekken als oorzaak soms mogelijk uit te sluiten. Het uitgangspunt is iets te constateren over de cultuur en niet te zoeken naar de oorzaken in het algemeen.
Nee, dit is onzin. Vooral die laatste zin slaat nergens op. Als een van de oorzaken nou juist cultuur of religie is zou je dat niet mogen onderzoeken? Quatsch.

Als ik zeg dat in de islamitische wereld de vrouw een ondergeschikte rol heeft en dat dat best kan leiden tot meer misbruik omdat men die rol als morele ondersteuning kan gebruiken ben ik een racist? Los ervan of dat daadwerkelijk waar is of niet? Kom op zeg.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156917176
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:55 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

'Toevallig' is natuurlijk onzin. En ik vind best dat christenen daar op aangekeken mogen worden. Een van de redenen van het misbruik komt rechtstreeks uit hun religieuze cultuur, het celibaat. Zogenaamd opgedragen door hun god of hun heilige tekst. En door hun leider.

Dat de moslims persoonlijk onevenredig hard worden aangekeken is alsnog totaal geen reden om alle kritiek maar te verwerpen of te bagatelliseren.
Ik heb in ons land anders nog geen politieke beweging op zien staan die kerken wil sluiten en de Bijbel wil verbieden vanwege de misbruikschandalen.

Kritiek op religie is prima. Heel goed zelfs. Maar waak voor generalisaties.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156917196
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2015 12:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb in ons land anders nog geen politieke beweging op zien staan die kerken wil sluiten en de Bijbel wil verbieden vanwege de misbruikschandalen.

Kritiek op religie is prima. Heel goed zelfs. Maar waak voor generalisaties.
Wanneer is een generalisatie wel toegestaan in jouw handboek?
  zondag 18 oktober 2015 @ 12:02:52 #149
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156917222
maar goed, ergens in duitsland hebben 2 asielzoekers zich flink misdragen onzin ze opgepakt. ik snap niet wat daar dan het nieuws over is eigenlijk, past wel binnen de generaliseren hoop stront die welwillend wordt uitgekotst over de rug van miljoenen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 18 oktober 2015 @ 12:03:12 #150
66083 Platina
78th Element
pi_156917230
Het hele generalisatiegebeuren buiten beschouwing laten; vinden jullie het niet vreemd dat mensen die vluchten voor een oorlog en onderdrukking vervolgens zelf dit soort walgelijke daden plegen? Dan denk ik toch heel snel aan gelukszoekers in plaats van echte vluchtelingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')