NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar komt het grosso modo wel op neer.quote:Op zondag 18 oktober 2015 22:36 schreef Slaro het volgende:
Nu ben ik dus niet per se tegen de komst van asielzoekers, maar als je het heel crue bekijkt zet Merkel eerst alle poorten open voor de asielzoekers, en nu ook voor alle Turken??
Die Lebenslust bringt dich um.
Zou Merkel dement zijn ofzo?quote:
[..]
Daar komt het grosso modo wel op neer.
Of is ze gewoon aan het trollen met heel Europa?
Ja. Alle Turken mogen in Volendam vakantie komen vieren.quote:
Nu ben ik dus niet per se tegen de komst van asielzoekers, maar als je het heel crue bekijkt zet Merkel eerst alle poorten open voor de asielzoekers, en nu ook voor alle Turken??
En in ruil daarvoor mogen wij dan een heleboel asielzoekers terug naar Turkije sturen.
Is dat zo'n slechte deal?
Is dat juridisch mogelijk als je procedure hier loopt?quote:
[..]
Ja. Alle Turken mogen in Volendam vakantie komen vieren.
En in ruil daarvoor mogen wij dan een heleboel asielzoekers terug naar Turkije sturen.
Is dat zo'n slechte deal?
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja, zolang Turkije dus meewerkt en zolang die asielzoekers in Turkije dan maar niet politiek vervolgd worden ofzo maar een beetje netjes behandeld worden is dat juridisch geen enkel probleem. Volgens mij dan.quote:
[..]
Is dat juridisch mogelijk als je procedure hier loopt?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2015 22:59:02 ]
Volgens mij heeft Merkel ook nog eens hulp toegezegd met betrekking tot het verkrijgen van het EU-lidmaatschap voor Turkije dus als het alleen om vakantie vieren gaat dan was dat onderdeel van die deal dus niet nodig geweest in deze, en in deze deal gaan er nu geen asielzoekers vanuit Europa naar Turkije, dat is dus onzin en gaat om verdere stromen in te dammen zo.quote:
[..]
Ja. Alle Turken mogen in Volendam vakantie komen vieren.
En in ruil daarvoor mogen wij dan een heleboel asielzoekers terug naar Turkije sturen.
Is dat zo'n slechte deal?
Daar komt toch niks van, maar als je Erdogan blij kan maken met zo'n belofte omdat 'ie daarmee net wat meer kans heeft om de verkiezingen op 1 november te winnen...quote:
[..]
Volgens mij heeft Merkel ook nog eens hulp toegezegd met betrekking tot het verkrijgen van het EU-lidmaatschap voor Turkije dus als het alleen om vakantie vieren gaat dan was dat onderdeel van die deal dus niet nodig geweest in deze.
Jawel.quote:
en in deze deal gaan er nu geen asielzoekers vanuit Europa naar Turkije
Het lijkt me wat stug. Maar goed, de deal is nog lang niet beklonken en er zitten allerlei politieke, juridische en financiële haken en ogen aan.quote:
[..]
Ja, zolang Turkije dus meewerkt en zolang die asielzoekers in Turkije dan maar niet politiek vervolgd worden ofzo maar een beetje netjes behandeld worden is dat juridisch geen enkel probleem. Volgens mij dan.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee.quote:
Dat de visumplicht verdwijnt, betekent niet daf elke willekeurige Turk zich hier kan vestigen. Turkije zit niet plots bij Schengen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar dacht ik ook al aan. Stel ze is inderdaad dement aan het worden en niemand heeft het in de gaten, terwijl ze dit soort besluiten voor Europa neemt.quote:
[..]
Zou Merkel dement zijn ofzo?
Of is ze gewoon aan het trollen met heel Europa?
Hoeveel steun wil je nou zo'n Erdogan nog geven, je had gewoon moeten zeggen kom op met die steun of we laten de Russen van Istanbul weer een Orthodoxe stad maken, zeg. Maar even zonder gekheid, het is natuurlijk te idioot voor woorden, en het zal me weinig verbazen als Erdogan die stroom vluchtelingen zelf een aardig duwtje in de rug heeft gegeven.quote:
[..]
Daar komt toch niks van, maar als je Erdogan blij kan maken met zo'n belofte omdat 'ie daarmee net wat meer kans heeft om de verkiezingen op 1 november te winnen...
Dat was net op het Duitse journaal. Er komt ook een terugstuurverdrag waarmee asielzoekers die illegaal de grens zijn overstoken teruggestuurd mogen worden, en Turkije krijgt 3 miljard euro subsidie om die asielzoekers op te vangen.quote:
Ik hoop i.i.g. dat het lukt. Zo'n deal is honderdduizend keer beter dan heel Europa vol met muren te bouwen.quote:
[..]
Het lijkt me wat stug. Maar goed, de deal is nog lang niet beklonken en er zitten allerlei politieke, juridische en financiële haken en ogen aan.
Jij denkt dat Merkel de onderhandelingen in d'r uppie heeft gevoerd?quote:
[..]
Daar dacht ik ook al aan. Stel ze is inderdaad dement aan het worden en niemand heeft het in de gaten, terwijl ze dit soort besluiten voor Europa neemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad.quote:
[..]
Daar komt het grosso modo wel op neer.
Nou eerst zien of dat gaat gebeuren, want ik denk dus niet dat dit met terugwerkende kracht ingevoerd gaat worden, want dat zou betekenen dat bijna al die vluchtelingen weer terug mogen.quote:
[..]
Dat was net op het Duitse journaal. Er komt ook een terugstuurverdrag waarmee asielzoekers die illegaal de grens zijn overstoken teruggestuurd mogen worden, en Turkije krijgt 3 miljard euro subsidie om die asielzoekers op te vangen.
[..]
Ik hoop i.i.g. dat het lukt. Zo'n deal is honderdduizend keer beter dan heel Europa vol met muren te bouwen.
goude tijden voor turkse mensensmokkelaars en valse paspoorten verkopers.
gelukzoekers kunnen een vals turks paspoort kopen en zo makkelijk naar de EU,
[ Bericht 0% gewijzigd door Mytho op 18-10-2015 23:24:49 ]
gelukzoekers kunnen een vals turks paspoort kopen en zo makkelijk naar de EU,
[ Bericht 0% gewijzigd door Mytho op 18-10-2015 23:24:49 ]
Zodra de deal met Turkije er is zal de vluchtelingenstroom zich om Turkije heen verplaatsen.
En de EU (wij dus) zijn weer 3 miljard lichter, dat geld zien we nooit meer terug
En de EU (wij dus) zijn weer 3 miljard lichter, dat geld zien we nooit meer terug
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
En dan breekt in Egypte of Nigeria een burgeroorlog uit en kun je weer opnieuw beginnen. Het Vluchtelingenverdrag is de etterende puist die eens grondig schoongemaakt dient te worden. Europabreed het liefst.quote:
[..]
Dat was net op het Duitse journaal. Er komt ook een terugstuurverdrag waarmee asielzoekers die illegaal de grens zijn overstoken teruggestuurd mogen worden, en Turkije krijgt 3 miljard euro subsidie om die asielzoekers op te vangen.
[..]
Ik hoop i.i.g. dat het lukt. Zo'n deal is honderdduizend keer beter dan heel Europa vol met muren te bouwen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Wat niet zo heel vreemd zou zijn in ieder geval.quote:Op zondag 18 oktober 2015 23:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij denkt dat Merkel de onderhandelingen in d'r uppie heeft gevoerd?
Neuh, dat zou heel erg vreemd zijn.quote:
[..]
Wat niet zo heel vreemd zou zijn in ieder geval.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Erdogan laat zijn gevangenissen, kampen en de Koerdische gebieden leegstromen richting Europa. Heeft Merkel daar al eens aan gedacht. Dat Erdogan opeens een hele humane oplossing heeft voor zijn Koerden-probleem?quote:
Zodra de deal met Turkije er is zal de vluchtelingenstroom zich om Turkije heen verplaatsen.
En de EU (wij dus) zijn weer 3 miljard lichter, dat geld zien we nooit meer terug
Is het drie miljard per jaar, trouwens? Het lijkt mij logisch maar er lijkt wat onduidelijkheid over te bestaan. Het geld is voor mij het probleem niet, zolang je de immigranten die nu al hier zijn kunt terugsturen en er een boetebeding is afgesproken voor Syriërs die alsnog de grens overtrekken.quote:
Zodra de deal met Turkije er is zal de vluchtelingenstroom zich om Turkije heen verplaatsen.
En de EU (wij dus) zijn weer 3 miljard lichter, dat geld zien we nooit meer terug
Zou het akkoord overigens alleen gelden voor Syriërs of ook voor Eritreeërs, Afghanen, Irakezen etc?
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee. Weet je wat er moet gebeuren? Dat mensen zich eens beseffen dat Nederland geen eiland is en dat Egypte of Syrië niet aan de andere kant van de wereld maar eigenlijk best dichtbij liggen. En dat wij daar dus geen speeltuin voor oorlogje-spelen en regime'tje-omver-werpen van moeten maken maar eens serieus moeten nadenken over hoe we daar juist aan stabiliteit kunnen bijdragen.quote:
[..]
En dan breekt in Egypte of Nigeria een burgeroorlog uit en kun je weer opnieuw beginnen. Het Vluchtelingenverdrag is de etterende puist die eens grondig schoongemaakt dient te worden. Europabreed het liefst.
Dat zou helemaal niet vreemd zijn, sterker nog alle landen laten Merkel het woord doen, op de grond trekken ze gewoon hun eigen plan mochten er echt consequenties komen.quote:
[..]
Neuh, dat zou heel erg vreemd zijn.
Volgens mij snap jij niet helemaal hoe Europese politiek werkt.quote:
[..]
Dat zou helemaal niet vreemd zijn, sterker nog alle landen laten Merkel het woord doen, op de grond trekken ze gewoon hun eigen plan mochten er echt consequenties komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Leg het dan eens uit, ipv steeds die dooddoeners.quote:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal hoe Europese politiek werkt.
"Pools are perfect for holding water"
Dat onderschrijf ik allemaal. En tegelijkertijd moet het Vluchtelingenverdrag worden afgeschaft. Die twee zaken sluiten elkaar niet uit.quote:
[..]
Nee. Weet je wat er moet gebeuren? Dat mensen zich eens beseffen dat Nederland geen eiland is en dat Egypte of Syrië niet aan de andere kant van de wereld maar eigenlijk best dichtbij liggen. En dat wij daar dus geen speeltuin voor oorlogje-spelen en regime'tje-omver-werpen van moeten maken maar eens serieus moeten nadenken over hoe we daar juist aan stabiliteit kunnen bijdragen.
Oh, en hoe grootmoedig is Merkel: 'Wir schaffen das', 'alle Syrische vluchtelingen zijn welkom'. En als het even te moeilijk wordt (ongeveer één of twee maanden later) dan kieper je ze voor een grijpstuiver over de schutting. Fantastisch moreel leiderschap!
Die Lebenslust bringt dich um.
Vertel mij eens hoe het gaat dan want tot dusverre zie ik toch vooral Europese staten die het wel zo makkelijk vinden om Duitsland dit te laten oplossen, zelf hun vingers niet aan dit onderwerp willen branden, maar als ik dat zo verkeerd zie mag je best wat uitleg geven.quote:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal hoe Europese politiek werkt.
Lekker laf. Kun je altijd "mijn keus was het niet" zeggen.quote:
[..]
Dat zou helemaal niet vreemd zijn, sterker nog alle landen laten Merkel het woord doen, op de grond trekken ze gewoon hun eigen plan mochten er echt consequenties komen.
Ik vind het goed dat Merkel tenminste concreet wat probeert te organiseren, ipv. alleen maar ideeën proberen te dwarsbomen of te proberen een ander EU-land met het probleem op te zadelen of zoiets.
Maar is een deal met Turkije dan een wenselijke oplossing??quote:
[..]
Lekker laf. Kun je altijd "mijn keus was het niet" zeggen.
Ik vind het goed dat Merkel tenminste concreet wat probeert te organiseren, ipv. alleen maar ideeën proberen te dwarsbomen of te proberen een ander EU-land met het probleem op te zadelen of zoiets.
Heb je niet opgelet? Ze heeft nooit gezegd de hele wereld te willen redden. Ze heeft alleen gezegd dat Duitsland die mensen niet in de kou laat staan als de rest van Europa "niet ons probleem" zegt en niet mee wil helpen.quote:
[..]
Oh, en hoe grootmoedig is Merkel: 'Wir schaffen das', 'alle Syrische vluchtelingen zijn welkom'. En als het even te moeilijk wordt (ongeveer één of twee maanden later) dan kieper je ze voor een grijpstuiver over de schutting. Fantastisch moreel leiderschap!
Allemaal onduidelijkheden, ik denk niet dat degenen die nu al in Nederland, Duitsland etc zijn teruggestuurd kunnen worden. Ik denk dat het over de nieuwe gevallen gaat.quote:
Is het drie miljard per jaar, trouwens? Het lijkt mij logisch maar er lijkt wat onduidelijkheid over te bestaan. Het geld is voor mij het probleem niet, zolang je de immigranten die nu al hier zijn kunt terugsturen en er een boetebeding is afgesproken voor Syriërs die alsnog de grens overtrekken.
Zou het akkoord overigens alleen gelden voor Syriërs of ook voor Eritreeërs, Afghanen, Irakezen etc?
Het gaat dus om de 200.000 vluchtelingen die in de kampen aan de Syrische grens zitten en de 1,8 miljoen die in de steden van Turkije zitten + de nieuwe gevallen?
Hoe houd je die 1,8 miljoen tegen waarvan er wrs veel niet zijn geregistreerd?
Hoe kun je bewijzen dat de hier binnenkomende asielzoeker via Turkije is gereisd?
(de advocaten van vluchtelingenwerk en de mensensmokkelaars zullen hun klanten wel goed instrueren)
Kansloos plan
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Frans Timmermans en Juncker hebben namens de Europese Commissie onderhandeld met Turkije. Vervolgens is de overeenkomst voorgelegd aan de regeringsleiders van alle lidstaten. En nu moeten de nationale parlementen nog het groene licht geven.quote:
[..]
Leg het dan eens uit, ipv steeds die dooddoeners.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Merkel heeft toch unilateraal het Dublin-akkoord om zeep geholpen? Geweldige manier om draagvlak te creëren bij je Europese partners. En nadat ze eerst zei dat Syrische vluchtelingen welkom waren in Duitsland worden ze nu voor een grijpstuiver teruggeschopt naar Turkije. Als jou stellingen overigens kloppen dat dit zo afgesproken is, wat me hoogst onwaarschijnlijk lijkt.quote:
[..]
Heb je niet opgelet? Ze heeft nooit gezegd de hele wereld te willen redden. Ze heeft alleen gezegd dat Duitsland die mensen niet in de kou laat staan als de rest van Europa "niet ons probleem" zegt en niet mee wil helpen.
Die Lebenslust bringt dich um.
De Europse Commissie onderhandelt met mandaat, en standpunten, van de lidstaten, in dit geval Duitsland vooral, de Europese Commissie heeft wat dat betreft heel weinig eigen initiatief zeker met een delicaat onderwerp als vluchtelingenbeleid.quote:
[..]
Frans Timmermans en Juncker hebben namens de Europese Commissie onderhandeld met Turkije. Vervolgens is de overeenkomst voorgelegd aan de regeringsleiders van alle lidstaten. En nu moeten de nationale parlementen nog het groene licht geven.
Nee, het Dublin-akkoord werkte niet. Officieel zou Griekenland al die honderdduizenden asielzoekers moeten registreren en zou Duitsland ze daarheen terug moeten sturen, maar je snapt toch zelf ook wel dat dat, gezien de situatie in Griekenland, totaal idioot zou zijn en op één groot drama zou uitlopen. Mensenrechtenorganisaties klagen volgens mij ook al jaren steen en been over de situatie in Griekse AZC's.quote:Op zondag 18 oktober 2015 23:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Merkel heeft toch unilateraal het Dublin-akkoord om zeep geholpen?
Het wordt op het nieuws verteld, maar het zal wel niet zo zijn?quote:Als jou stellingen overigens kloppen dat dit zo afgesproken is, wat me hoogst onwaarschijnlijk lijkt.
Het ging mij om de suggestie dit even in d'r uppie op poten heeft gezet. En dat is gewoon grote onzin.quote:
[..]
De Europse Commissie onderhandelt met mandaat, en standpunten, van de lidstaten, in dit geval Duitsland vooral, de Europese Commissie heeft wat dat betreft heel weinig eigen initiatief zeker met een delicaat onderwerp als vluchtelingenbeleid.
Verder is dit een prima deal, zolang die wordt nageleefd. Of dachten jullie werkelijk dat die Turken achterlijk zijn en de EU wel de lusten laat hebben, maar geen enkele last?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij denkt dat de situatie in Turkse AZC's beter is dan in Griekse AZC's? Dat is toch een drogreden.quote:
[..]
Nee, het Dublin-akkoord werkte niet. Officieel zou Griekenland al die honderdduizenden asielzoekers moeten registreren en zou Duitsland ze daarheen terug moeten sturen, maar je snapt toch zelf ook wel dat dat, gezien de situatie in Griekenland, totaal idioot zou zijn en op één groot drama zou uitlopen. Mensenrechtenorganisaties klagen volgens mij ook al jaren steen en been over de situatie in Griekse AZC's.
[..]
Het wordt op het nieuws verteld, maar het zal wel niet zo zijn?
En laat maar eens een nieuwsbericht zien dat zegt dat alle vluchtelingen, asielzoekers etc. die momenteel verblijven in Europa worden teruggestuurd naar Turkije. Ik wacht met smart.
Die Lebenslust bringt dich um.
Een voorwaarde was het bewaken van de buitengrenzen. Oftewel je kan wel verwachten dat deze deal wordt nageleefd maar ik kan je op een briefje geven dat er niets nageleefd gaat worden.quote:
[..]
Verder is dit een prima deal, zolang die wordt nageleefd. Of dachten jullie werkelijk dat die Turken achterlijk zijn en de EU wel de lusten laat hebben, maar geen enkele last?
Het is precies wat je zegt, de Turken zijn niet gek en zadelen de EU op met de lasten.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Misschien kan Igen even Plasterk bellen of mailen want die mafklapper is nog niet op de hoogte van het feit dat Nederland straks asielzoekers/vluchteling-vrij is.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)plekken-asielzoekers
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)plekken-asielzoekers
Die Lebenslust bringt dich um.
Wat denk jij nou, waarom we 3 miljard gaan betalen en Turken visumvrij op vakantie laten komen en weer over EU-toetreding gaan praten? Omdat we Erdogan zo'n toffe kerel vinden die we graag een cadeautje geven?quote:
[..]
Jij denkt dat de situatie in Turkse AZC's beter is dan in Griekse AZC's? Dat is toch een drogreden.
En laat maar eens een nieuwsbericht zien dat zegt dat alle vluchtelingen, asielzoekers etc. die momenteel verblijven in Europa worden teruggestuurd naar Turkije. Ik wacht met smart.
Ik vroeg je om een nieuwsbericht. Niet om eigen denkwerk en al zeker niet om emoticons.quote:
[..]
Wat denk jij nou, waarom we 3 miljard gaan betalen en Turken visumvrij op vakantie laten komen en weer over EU-toetreding gaan praten? Omdat we Erdogan zo'n toffe kerel vinden die we graag een cadeautje geven?
Die Lebenslust bringt dich um.
En jij denkt dat die Turken nou echt iets gaan veranderen? We hebben het over Erdogan. Merkel heeft niet alles in d'r eentje opgezet maar zij is ook wel iets meer dan alleen het uithangbord, bij gratie van de rest van Europa, maar ook omdat ze niet heel veel anders kunnen zo!quote:
[..]
Het ging mij om de suggestie dit even in d'r uppie op poten heeft gezet. En dat is gewoon grote onzin.
Verder is dit een prima deal, zolang die wordt nageleefd. Of dachten jullie werkelijk dat die Turken achterlijk zijn en de EU wel de lusten laat hebben, maar geen enkele last?
http://www.spiegel.de/pol(...)ndigt-a-1058379.htmlquote:Op zondag 18 oktober 2015 23:45 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik vroeg je om een nieuwsbericht. Niet om eigen denkwerk en al zeker niet om emoticons.
quote:Im Gegenzug erwarte sie aber, dass die Türkei illegal eingereiste Flüchtlinge wieder aufnehme.
Zo, tevreden?quote:Davutoglu sagte, er hoffe, dass die visafreie Einreise für Türken in den Schengen-Raum und das Rückführungsabkommen für Angehörige von Drittstaaten im Juli 2016 gemeinsam in Kraft treten.
Merkel, sommigen waren erg enthousiast over haar. Ik heb altijd gezegd, dat moeten we nog maar afwachten. En ziedaar, ze riep eerst de hele vluchtelingen crisis over haarzelf af. Om daarna Erdogan met stroop te bewerken voor een oplossing. Erdogan zal wel gedacht hebben, ik heb jou niet nodig, jij mij wel.
Duidelijk. Dank.quote:
[..]
Frans Timmermans en Juncker hebben namens de Europese Commissie onderhandeld met Turkije. Vervolgens is de overeenkomst voorgelegd aan de regeringsleiders van alle lidstaten. En nu moeten de nationale parlementen nog het groene licht geven.
"Pools are perfect for holding water"
En natuurlijk is dit giswerk .. maar gezien het track-record van Erdogan mbt beloftes aan de EU/Europa ... Denk jij persoonlijk dat die deal goed nageleefd gaat worden?quote:
[..]
Het ging mij om de suggestie dit even in d'r uppie op poten heeft gezet. En dat is gewoon grote onzin.
Verder is dit een prima deal, zolang die wordt nageleefd. Of dachten jullie werkelijk dat die Turken achterlijk zijn en de EU wel de lusten laat hebben, maar geen enkele last?
"Pools are perfect for holding water"
Dus vluchtelingen die legaal een land zijn in gereisd mogen wel blijven. Wanneer ben je legaal en wanneer ben je illegaal een land in gereisd?quote:illegal eingereiste Flüchtlinge
Die Lebenslust bringt dich um.
|
|
