R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Beste allen,
Laat ik het verhaal niet al te lang maken, om alles zo duidelijk en gevat mogelijk te houden. Mijn beste vriend en ik liggen in de clinch. Na hij een geruime tijd in het buitenland is geweest, hebben wij ons contact weer als vanouds opgepakt (we hielden contact toen hij in het buitenland zat, we kennen elkaar al jaren, dus dit was niet vreemd). Echter, liep ik om verschillende reden met een vorm van verlatingsangst, ook al vóór hij naar het buitenland ging. Om deze reden werd ik erg 'claimend' en was ik soms niet 'eerlijk' over kleine dingen. Dit zorgde voor hem voor een benauwend gevoel en werd hij erg wantrouwig naar mij. Mijn intentie was natuurlijk nooit om zo over te komen, maar deze angst zorgde hiervoor. Ik beloofde altijd aan mijzelf te werken, maar omdat ik geen professionele hulp kreeg, was dit vaak van korte duur en viel ik weer in mijn oude patroon.
Nu is voor hem de maat vol. Hij gaf aan dat de vriendschap op deze manier niet werkt. Dit heb ik ergens wel zien aankomen, maar omdat ik hem al jaren ken, geloofde ik in mijn eigen herstel en daarmee de vriendschap. Ik ben bezig met professionele hulp om van de verlatingsangst af te komen, maar ben ontzettend bang dat hij nu permanent geen zicht meer ziet in de vriendschap. Terwijl de vriendschap op goede momenten altijd sterk goed zat (ik stond in alles 100% achter hem en dit waardeerde hij ook, hij durfde ook volledig zichzelf te zijn), kon deze op slechte momenten ook sterk slecht zijn.
Op dit moment wilt hij rust en geen contact, maar is het wel zo, dat hij mij niet zou negeren. We hebben wat kort contact gehad, wat vrij normaal was, maar toch gaf hij aan dat hij contact nu niet nodig vond en even niets wilde weten. Er is geen sprake van een ruzie, want hij is niet boos. Voor hem werkt de vriendschap (nu) gewoon niet. Heb ik mijn vriendschap nu echt verpest? Denken jullie dat door het werken aan mijzelf, de vriendschap toch kan herstellen?
Mensen om mij heen geven aan dat, omdat de vriendschap al zo lang duurt, het niet zomaar klaar is, maar toch voelt dit als heel definitief. Ergens zegt mijn gevoel: 'Dit heeft tijd nodig en er moet vervolgens worden ingezien, dat die angst de reden is voor het claimen en oneerlijk zijn'. Ik wil die kans natuurlijk wel krijgen. Ik hoop op wat advies, van buitenstaanders, op deze situatie.
EDIT: Ik zou het waarderen om voornamelijk advies te krijgen op hoe ik er voor mijzelf voor kan zorgen dat ik deze vriendschap kan herstellen, ongeacht de ander dit misschien wel/niet wil. Voor de ander is het nu even te veel, maar ik zou graag willen weten hoe ik een ander kan laten zien dat ik in ieder geval wil veranderen, ongeacht of dit de vriendschap zal redden. De bom is pas kort geleden gebarsten, dus ik weet dat dit nu niet 1,2,3 is opgelost. Alleen durf ik wel te zeggen dat het opgelost kan worden, maar hoop ik advies te krijgen, hoe hiermee het beste is om te gaan.
[ Bericht 11% gewijzigd door TaMaDa op 08-10-2015 13:37:40 ]
Laat ik het verhaal niet al te lang maken, om alles zo duidelijk en gevat mogelijk te houden. Mijn beste vriend en ik liggen in de clinch. Na hij een geruime tijd in het buitenland is geweest, hebben wij ons contact weer als vanouds opgepakt (we hielden contact toen hij in het buitenland zat, we kennen elkaar al jaren, dus dit was niet vreemd). Echter, liep ik om verschillende reden met een vorm van verlatingsangst, ook al vóór hij naar het buitenland ging. Om deze reden werd ik erg 'claimend' en was ik soms niet 'eerlijk' over kleine dingen. Dit zorgde voor hem voor een benauwend gevoel en werd hij erg wantrouwig naar mij. Mijn intentie was natuurlijk nooit om zo over te komen, maar deze angst zorgde hiervoor. Ik beloofde altijd aan mijzelf te werken, maar omdat ik geen professionele hulp kreeg, was dit vaak van korte duur en viel ik weer in mijn oude patroon.
Nu is voor hem de maat vol. Hij gaf aan dat de vriendschap op deze manier niet werkt. Dit heb ik ergens wel zien aankomen, maar omdat ik hem al jaren ken, geloofde ik in mijn eigen herstel en daarmee de vriendschap. Ik ben bezig met professionele hulp om van de verlatingsangst af te komen, maar ben ontzettend bang dat hij nu permanent geen zicht meer ziet in de vriendschap. Terwijl de vriendschap op goede momenten altijd sterk goed zat (ik stond in alles 100% achter hem en dit waardeerde hij ook, hij durfde ook volledig zichzelf te zijn), kon deze op slechte momenten ook sterk slecht zijn.
Op dit moment wilt hij rust en geen contact, maar is het wel zo, dat hij mij niet zou negeren. We hebben wat kort contact gehad, wat vrij normaal was, maar toch gaf hij aan dat hij contact nu niet nodig vond en even niets wilde weten. Er is geen sprake van een ruzie, want hij is niet boos. Voor hem werkt de vriendschap (nu) gewoon niet. Heb ik mijn vriendschap nu echt verpest? Denken jullie dat door het werken aan mijzelf, de vriendschap toch kan herstellen?
Mensen om mij heen geven aan dat, omdat de vriendschap al zo lang duurt, het niet zomaar klaar is, maar toch voelt dit als heel definitief. Ergens zegt mijn gevoel: 'Dit heeft tijd nodig en er moet vervolgens worden ingezien, dat die angst de reden is voor het claimen en oneerlijk zijn'. Ik wil die kans natuurlijk wel krijgen. Ik hoop op wat advies, van buitenstaanders, op deze situatie.
EDIT: Ik zou het waarderen om voornamelijk advies te krijgen op hoe ik er voor mijzelf voor kan zorgen dat ik deze vriendschap kan herstellen, ongeacht de ander dit misschien wel/niet wil. Voor de ander is het nu even te veel, maar ik zou graag willen weten hoe ik een ander kan laten zien dat ik in ieder geval wil veranderen, ongeacht of dit de vriendschap zal redden. De bom is pas kort geleden gebarsten, dus ik weet dat dit nu niet 1,2,3 is opgelost. Alleen durf ik wel te zeggen dat het opgelost kan worden, maar hoop ik advies te krijgen, hoe hiermee het beste is om te gaan.
[ Bericht 11% gewijzigd door TaMaDa op 08-10-2015 13:37:40 ]
Als het binnenkort in de aanbieding is dan raad ik je aan om wat karakter te kopen.
UI Made bij VanilleKwark.
En dat zal: the key to success.. zijn ?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 13:11 schreef Dinus het volgende:
Werk aan jezelf, en geef hem een tijdje rust....
Goede intentie of niet, je geloofwaardigheid dat er wat zou veranderen is niet echt bevestigd zo..quote:
Beste allen,
Laat ik het verhaal niet al te lang maken, om alles zo duidelijk en gevat mogelijk te houden. Mijn beste vriend en ik liggen in de clinch. Na hij een geruime tijd in het buitenland is geweest, hebben wij ons contact weer als vanouds opgepakt (we hielden contact toen hij in het buitenland zat, we kennen elkaar al jaren, dus dit was niet vreemd). Echter, liep ik om verschillende reden met een vorm van verlatingsangst, ook al vóór hij naar het buitenland ging. Om deze reden werd ik erg 'claimend' en was ik soms niet 'eerlijk' over kleine dingen. Dit zorgde voor hem voor een benauwend gevoel en werd hij erg wantrouwig naar mij. Mijn intentie was natuurlijk nooit om zo over te komen, maar deze angst zorgde hiervoor. Ik beloofde altijd aan mijzelf te werken, maar omdat ik geen professionele hulp kreeg, was dit vaak van korte duur en viel ik weer in mijn oude patroon.
Want it's all about you, never mind hoe hij erover denkt, dat moet automagisch voorbij zijn als jij weer normaal kan doen.quote:Nu is voor hem de maat vol. Hij gaf aan dat de vriendschap op deze manier niet werkt. Dit heb ik ergens wel zien aankomen, maar omdat ik hem al jaren ken, geloofde ik in mijn eigen herstel en daarmee de vriendschap.
Of het definitief over is of niet, jij zal toch met die angst en de gevolgen daarvan om moeten leren gaan. Accepteren dat je te ver bent gegaan lijkt me daar een onderdeel van. Jij maakt een keuze om achter iemand te blijven staan, maar dat betekent niet dat de ander dat dan ook maar moet "terug betalen".quote:Ik ben bezig met professionele hulp om van de verlatingsangst af te komen, maar ben ontzettend bang dat hij nu permanent geen zicht meer ziet in de vriendschap. Terwijl de vriendschap op goede momenten altijd sterk goed zat (ik stond in alles 100% achter hem en dit waardeerde hij ook, hij durfde ook volledig zichzelf te zijn), kon deze op slechte momenten ook sterk slecht zijn.
Misschien moet je dat dan even respecteren..quote:Op dit moment wilt hij rust en geen contact, maar is het wel zo, dat hij mij niet zou negeren. We hebben wat kort contact gehad, wat vrij normaal was, maar toch gaf hij aan dat hij contact nu niet nodig vond en even niets wilde weten.
Ga aan jezelf werken, want je met die vriend bezig houden is ook een soort van verlatingsangst in stand houden.quote:Er is geen sprake van een ruzie, want hij is niet boos. Voor hem werkt de vriendschap (nu) gewoon niet. Heb ik mijn vriendschap nu echt verpest? Denken jullie dat door het werken aan mijzelf, de vriendschap toch kan herstellen? [quote]
Time will tell, maar jij moet hoe dan ook aan jezelf werken. Misschien dat je in je gedrag kan overtuigen dat je echt verandert bent, al hoeft dat misschien ook geen hervatting op te leveren. Met andere woorden, focus jij je nou maar eerst op jezelf..
[quote]Mensen om mij heen geven aan dat, omdat de vriendschap al zo lang duurt, het niet zomaar klaar is, maar toch voelt dit als heel definitief. Ergens zegt mijn gevoel: 'Dit heeft tijd nodig en er moet vervolgens worden ingezien, dat die angst de reden is voor het claimen en oneerlijk zijn'. Ik wil die kans natuurlijk wel krijgen. Ik hoop op wat advies, van buitenstaanders, op deze situatie.
Ik denk dat mijn karakter goed in elkaar zit. Ik heb veel voor anderen over, kan mijzelf voor hen wegcijferen, maar kan ook sterk mijn eigen wil doordrijven. Ik weet dat mijn angsten, mijn karakter in de weg kunnen zitten.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 13:19 schreef RingBewoner het volgende:
Als het binnenkort in de aanbieding is dan raad ik je aan om wat karakter te kopen.
Helaas was op dat moment nog niet duidelijk voor mij dat het woord 'verlatingsangst' mijn gedrag kenmerkte.quote:
Werk vooral hieraan, en bemoei je niet met andere zaken...quote:
Ik ben bezig met professionele hulp om van de verlatingsangst af te komen ..
Je gedrag omtrend die verlatingsangst heeft juist veroorzaakt dat jullie vriendschap in een grote crisis geraakt is en zolang je dat niet oplost is de kans groot dat handelen vanuit 'angst' hem te verliezen alles enkel erger maakt.
Overigens hangt dit juist samen, dat 'claim-egedrag' en je idee dat je onmidelijk moet handelen, omdat je hem anders 'verliest'..
als je juist die vriendschap wilt behouden, moet je leren dat je soms juist wat meer afstand moet nemen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Juist, dit is inderdaad wat het is. En ik heb dit op sommige momenten ook ingezien dat ik onmiddellijk handel, wat niet altijd goed was. Terwijl de intentie wel goed bedoeld was.quote:
[..]
Werk vooral hieraan, en bemoei je niet met andere zaken...
Je gedrag omtrend die verlatingsangst heeft juist veroorzaakt dat jullie vriendschap in een grote crisis geraakt is en zolang je dat niet oplost is de kans groot dat handelen vanuit 'angst' hem te verliezen alles enkel erger maakt.
Overigens hangt dit juist samen, dat 'claim-egedrag' en je idee dat je onmidelijk moet handelen, omdat je hem anders 'verliest'..
als je juist die vriendschap wilt behouden, moet je leren dat je soms juist wat meer afstand moet nemen
Ja Hitler had ook goede intenties enzo. Daar heb je al genoeg benefit of the doubt voor gehad, nu moet je zelf aan de bak en daar kan hij je nu niet bij helpen.quote:
Terwijl de intentie wel goed bedoelt was.
Het kan gewoon zo zijn dat jullie allebei zijn verandert. Dat is natuurlijk niet raar als je elkaar een paar maanden niet ziet. Misschien op zoek naar iemand die jou waardeert zoals je bent?quote:
[..]
Ik denk dat mijn karakter goed in elkaar zit. Ik heb veel voor anderen over, kan mijzelf voor hen wegcijferen, maar kan ook sterk mijn eigen wil doordrijven. Ik weet dat mijn angsten, mijn karakter in de weg kunnen zitten.
UI Made bij VanilleKwark.
Dit begrijp ik, maar ik wil wel duidelijk aangeven dat ik nooit slecht of negatief heb gereageerd. Waarmee ik bedoel: ik liet iemand, wie dan ook, altijd gaan en staan, zoals het ook hoort, maar probeerde wel mijn angst te verminderen door claimerig gedrag te vertonen.quote:
[..]
Ja Hitler had ook goede intenties enzo. Daar heb je al genoeg benefit van the doubt voor gehad, nu moet je zelf aan de bak en daar kan hij je nu niet bij helpen.
Daarmee voedt je je angst juist.quote:
[..]
Dit begrijp ik, maar ik wil wel duidelijk aangeven dat ik nooit slecht of negatief heb gereageerd. Waarmee ik bedoel: ik liet iemand, wie dan ook, altijd gaan en staan, zoals het ook hoort, maar probeerde wel mijn angst te verminderen door claimerig gedrag te vertonen.
Ik denk dat iedereen wel veranderd, inderdaad. Maar na hij terug kwam (en dit is begin van het jaar geweest) hebben we vele momenten met elkaar opgetrokken en is er in het begin vrij weinig aan de hand geweest. We hebben nooit het idee gehad dat wij als vrienden niet meer op één lijn liggen, alleen dat mijn gedrag natuurlijk niet het beste is in een vriendschap.quote:
[..]
Het kan gewoon zo zijn dat jullie allebei zijn verandert. Dat is natuurlijk niet raar als je elkaar een paar maanden niet ziet. Misschien op zoek naar iemand die jou waardeert zoals je bent?
Klopt en hier wordt aan gewerkt, want dit is niet wat ik zelf graag wilde, maar wat voortkwam uit deze angst.quote:
Je spreekt jezelf een beetje tegen, maar goed. Misschien moet je niet zo bevestiging blijven zoeken. Alsof je beste vriend niet weet dat je goede intenties had, anders was je allang gedumpt. Respecteer zijn grenzen, je hebt wel wat beters en effectiever te doen..quote:
[..]
Dit begrijp ik, maar ik wil wel duidelijk aangeven dat ik nooit slecht of negatief heb gereageerd. Waarmee ik bedoel: ik liet iemand, wie dan ook, altijd gaan en staan, zoals het ook hoort, maar probeerde wel mijn angst te verminderen door claimerig gedrag te vertonen.
In een vriendschap heb je ook rekening te houden met wat de ander wel of niet wil. Als die angst zo overheersend is dat je daar geen aandacht meer voor hebt, dan moet je eerst aan jezelf werken voor je weer echt voor de vriendschap kan gaan en hij niet een accessoire is om die angst van je in stand te houden..quote:
[..]
Klopt en hier wordt aan gewerkt, want dit is niet wat ik zelf graag wilde, maar wat voortkwam uit deze angst.
Ga dat dan doen in plaats van je druk te maken of hij je nog wel wil als vriend. Je daar druk om maken maakt je leven en jou er niet leuker of beter op, eerder het tegenovergestelde. En daarmee ben je ook weer minder aantrekkelijk als vriend omdat je je aanhankelijk opstelt.quote:
[..]
Klopt en hier wordt aan gewerkt, want dit is niet wat ik zelf graag wilde, maar wat voortkwam uit deze angst.
Zeker! Daar heb je volledig gelijk in, maar nu voelt het wel alsof je 'weggedumpt' wordt. Terwijl er een oplossing bestaat en mijn vraag is voornamelijk hoe ik daar tegenover de ander het beste aan kan werken. Het is nu te vroeg om iets te herstellen en te doen alsof alles 'koek en ei' is, want dat zit het niet, maar hoe eerder ik weet van aanpakken, hoe sneller ik ook over mijn eigen angsten heen kan komen.quote:
[..]
Je spreekt jezelf een beetje tegen, maar goed. Misschien moet je niet zo bevestiging blijven zoeken. Alsof je beste vriend niet weet dat je goede intenties had, anders was je allang gedumpt. Respecteer zijn grenzen, je hebt wel wat beters en effectiever te doen..
Je doet nu net alsof jij je angsten beter aan kan pakken als iemand jou je gang laat gaan. Je angsten aanpakken hangt niet af van hoe de ander daarmee om gaat en jou nog een kans geeft.quote:
[..]
Zeker! Daar heb je volledig gelijk in, maar nu voelt het wel alsof je 'weggedumpt' wordt. Terwijl er een oplossing bestaat en mijn vraag is voornamelijk hoe ik daar tegenover de ander het beste aan kan werken. Het is nu te vroeg om iets te herstellen en te doen alsof alles 'koek en ei' is, want dat zit het niet, maar hoe eerder ik weet van aanpakken, hoe sneller ik ook over mijn eigen angsten heen kan komen.
Dat is waar! Ik wil ook niet aanhankelijk overkomen, maar de ander wel laten inzien dat ik de vriendschap waardeer en aan mijzelf wil werken, omdat de ander wel heeft aangegeven het moeilijk vind om mij zo te zien. We zijn dus ergens wel aanhankelijk naar elkaar toe, maar op dit moment is dat natuurlijk, wat je zegt, niet verstandig.quote:
[..]
Ga dat dan doen in plaats van je druk te maken of hij je nog wel wil als vriend. Je daar druk om maken maakt je leven en jou er niet leuker of beter op, eerder het tegenovergestelde. En daarmee ben je ook weer minder aantrekkelijk als vriend omdat je je aanhankelijk opstelt.
Je draait de zaken een beetje om. Na al je woorden en weinig daden, moet je aan jezelf werken. Pas dan kun er een verandering opgemerkt worden. Dus kap met het gejamaar. Als je toch alleen maar vanuit je zelf kan denken beredeneren, doe er dan wat nuttigs mee en ga met jezelf aan de slag.quote:
[..]
Zeker! Daar heb je volledig gelijk in, maar nu voelt het wel alsof je 'weggedumpt' wordt. Terwijl er een oplossing bestaat en mijn vraag is voornamelijk hoe ik daar tegenover de ander het beste aan kan werken. Het is nu te vroeg om iets te herstellen en te doen alsof alles 'koek en ei' is, want dat zit het niet, maar hoe eerder ik weet van aanpakken, hoe sneller ik ook over mijn eigen angsten heen kan komen.
Nee, dat bedoelde ik niet. Ik wil niet 'mijn gang gaan', want anders had ik wel contact gezocht met mijn beste vriend en hem bezocht. Ik wil dat juist niet forceren, want dat werkt niet. Ik bedoel eerder dat ik weet dat hij het ook niet fijn vind en mij ontzettend aardig en prettig vind om mee om te gaan, zolang het gedrag door die angsten maar niet deel zijn in de vriendschap. Vandaar dat ik het heb over een kans, na ik die problemen heb opgelost.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 13:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je doet nu net alsof jij je angsten beter aan kan pakken als iemand jou je gang laat gaan. Je angsten aanpakken hangt niet af van hoe de ander daarmee om gaat en jou nog een kans geeft.
Als je de vriendschap echt waardeert dan luister je naar en respecteer je zijn vraag om afstand.quote:
[..]
Dat is waar! Ik wil ook niet aanhankelijk overkomen, maar de ander wel laten inzien dat ik de vriendschap waardeer en aan mijzelf wil werken, omdat de ander wel heeft aangegeven het moeilijk vind om mij zo te zien. We zijn dus ergens wel aanhankelijk naar elkaar toe, maar op dit moment is dat natuurlijk, wat je zegt, niet verstandig.
Ik denk ook vanuit zijn kant, omdat ik weet dat de ander het ook niet fijn vind om deze vriendschap niet te hebben. Maar het is niet goed hoe het op deze manier is. Vandaar dat hij ook rust wil en geen contact, om het voor mij ook makkelijker te maken (?). Hij denkt namelijk niet dat zijn aanwezigheid nu helpt, omdat het dan weer in het oude patroon kan vallen. Het is nu kortdag om te zeggen 'het zit weer goed', maar we weten beiden dat mijn probleem het probleem is omtrent de vriendschap.quote:
[..]
Je draait de zaken een beetje om. Na al je woorden en weinig daden, moet je aan jezelf werken. Pas dan kun er een verandering opgemerkt worden. Dus kap met het gejamaar. Als je toch alleen maar vanuit je zelf kan denken beredeneren, doe er dan wat nuttigs mee en ga met jezelf aan de slag.
En wanneer is de kans daarop het grootst denk je? Als jij nog vanuit een mate van onzekerheid en aanhankelijkheid toch een of andere garantie wil dat het goedkomt? Of wanneer je met je angsten aan de slag gaat en hem de ruimte geeft?quote:
[..]
Nee, dat bedoelde ik niet. Ik wil niet 'mijn gang gaan', want anders had ik wel contact gezocht met mijn beste vriend en hem bezocht. Ik wil dat juist niet forceren, want dat werkt niet. Ik bedoel eerder dat ik weet dat hij het ook niet fijn vind en mij ontzettend aardig en prettig vind om mee om te gaan, zolang het gedrag door die angsten maar niet deel zijn in de vriendschap. Vandaar dat ik het heb over een kans, na ik die problemen heb opgelost.
Dit doe ik ook zeker, alleen het is wel lastig wanneer iemand toch enig contact zoekt, hoe je dat dan benaderd. Ik wil namelijk niet claimerig overkomen.. en ben toch bang op dit moment dat één verkeerde zin dat wel zo doet overkomen.quote:
[..]
Als je de vriendschap echt waardeert dan luister je naar en respecteer je zijn vraag om afstand.
Natuurlijk, dat laatste!quote:
[..]
En wanneer is de kans daarop het grootst denk je? Als jij nog vanuit een mate van onzekerheid en aanhankelijkheid toch een of andere garantie wil dat het goedkomt? Of wanneer je met je angsten aan de slag gaat en hem de ruimte geeft?
Er is geen methode om iemand iets in te laten zien dat jij graag wil.quote:
[..]
Dat is waar! Ik wil ook niet aanhankelijk overkomen, maar de ander wel laten inzien dat ik de vriendschap waardeer en aan mijzelf wil werken, omdat de ander wel heeft aangegeven het moeilijk vind om mij zo te zien. We zijn dus ergens wel aanhankelijk naar elkaar toe, maar op dit moment is dat natuurlijk, wat je zegt, niet verstandig.
Je zult de vriendschap/hem moeten loslaten en met jezelf aan de slag. Zonder de extra motivatie dat je hem iets wil laten inzien. Dat moet ook niet je drijfveer zijn, want dan wordt het niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Weet je zeker dat dit alleen maar over vriendschap gaat? Het klinkt haast als een gedumpte die wanhopig zijn geliefde terug wil omdat hij denkt niet zonder die geliefde te kunnen.
The love you take is equal to the love you make.
Hij geeft aan dat hij, op dit moment, geen contact wil. Puur ook omdat het de vriendschap nog erger zou verdrijven en verergeren. Hij is namelijk niet boos, maar zou niet willen dat het zo doorgaat, zoals het nu is. Uiteindelijk dien je dan wel te kunnen laten zien dat het anders kan, omdat dat vóór dit gedoe ook kon.quote:
[..]
Er is geen methode om iemand iets in te laten zien dat jij graag wil.
Je zult de vriendschap/hem moeten loslaten en met jezelf aan de slag. Zonder de extra motivatie dat je hem iets wil laten inzien. Dat moet ook niet je drijfveer zijn, want dan wordt het niets.
Wat wil je hier nu mee zeggen?quote:
[..]
Hij geeft aan dat hij, op dit moment, geen contact wil. Puur ook omdat het de vriendschap nog erger zou verdrijven en verergeren. Hij is namelijk niet boos, maar zou niet willen dat het zo doorgaat, zoals het nu is. Uiteindelijk dien je dan wel te kunnen laten zien dat het anders kan, omdat dat vóór dit gedoe ook kon.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zie deze persoon eerder als een soort broer(tje) en sinds familie niet eenvoudig wegloopt, is deze situatie moeilijker in te schatten dan bij familie. We zouden het gewoon zonde vinden als iets sterks als een hechte vriendschap, waarin eigenlijk niets te gek is, verloren gaat door problemen die opgelost kunnen worden. Echter, is die vriendschap er nu inderdaad even niet, omdat dit niet zal helpen bij een herstel.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 13:55 schreef Lienekien het volgende:
Weet je zeker dat dit alleen maar over vriendschap gaat? Het klinkt haast als een gedumpte die wanhopig zijn geliefde terug wil omdat hij denkt niet zonder die geliefde te kunnen.
Als je dat weet, dan moet je dus aan jzelf gaan werken en kappen hem alsnog hierbij te betrekken. Je hebt nota bene bewezen dat het niet verandert, dus laat hem los en ga doen wat je echt moet doen.quote:
[..]
Ik denk ook vanuit zijn kant, omdat ik weet dat de ander het ook niet fijn vind om deze vriendschap niet te hebben. Maar het is niet goed hoe het op deze manier is. Vandaar dat hij ook rust wil en geen contact, om het voor mij ook makkelijker te maken (?). Hij denkt namelijk niet dat zijn aanwezigheid nu helpt, omdat het dan weer in het oude patroon kan vallen. Het is nu kortdag om te zeggen 'het zit weer goed', maar we weten beiden dat mijn probleem het probleem is omtrent de vriendschap.
Heb je nog wel andere vrienden?quote:
[..]
Ik zie deze persoon eerder als een soort broer(tje) en sinds familie niet eenvoudig wegloopt, is deze situatie moeilijker in te schatten dan bij familie. We zouden het gewoon zonde vinden als iets sterks als een hechte vriendschap, waarin eigenlijk niets te gek is, verloren gaat door problemen die opgelost kunnen worden. Echter, is die vriendschap er nu inderdaad even niet, omdat dit niet zal helpen bij een herstel.
The love you take is equal to the love you make.
Rustpauze inlassen, want jullie houden het probleem in stand.quote:
[..]
Dit doe ik ook zeker, alleen het is wel lastig wanneer iemand toch enig contact zoekt, hoe je dat dan benaderd. Ik wil namelijk niet claimerig overkomen.. en ben toch bang op dit moment dat één verkeerde zin dat wel zo doet overkomen.
Daarmee reageerde ik op 'dat er geen methode is voor het inzien wat ik graag wil'. Maar dat je wel kan laten zien, ik hoef niet claimerig te zijn en wantrouwig te zijn in deze vriendschap, want mijn angst speelt geen rol meerquote:
Bullshit, die vriendschap is er wel, maar jij krijgt niet wat je wil.quote:
Echter, is die vriendschap er nu inderdaad even niet, omdat dit niet zal helpen bij een herstel.
Genoeg! Dus daar ligt het probleem niet, maar je hebt altijd wel één of twee vrienden die je meer als vertrouwenspersoon en onvoorwaardelijke familie ziet, dan als een gezellige vriend/vriendin.quote:
[..]
Heb je nog wel andere vrienden?
En dus respecteer je zijn grens niet. Als je dat aan hem laat zien - omdat je zo nodig een of andere garantie van hem wil vanuit onzekerheid en wil bewijzen dat het anders kan - is het sowieso voorbij lijkt me.quote:
[..]
Hij geeft aan dat hij, op dit moment, geen contact wil. Puur ook omdat het de vriendschap nog erger zou verdrijven en verergeren. Hij is namelijk niet boos, maar zou niet willen dat het zo doorgaat, zoals het nu is. Uiteindelijk dien je dan wel te kunnen laten zien dat het anders kan, omdat dat vóór dit gedoe ook kon.
True en daar moet ik aan toegeven, maar dat is lastig en ik hoopte daar wat tips bij te kunnen krijgen.quote:
[..]
Bullshit, die vriendschap is er wel, maar jij krijgt niet wat je wil.
Ik krijg uit hoe je erover praat de indruk dat er wel meer met je aan de hand is. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat dit alleen speelt tussen jou en deze vriend.quote:
[..]
Genoeg! Dus daar ligt het probleem niet, maar je hebt altijd wel één of twee vrienden die je meer als vertrouwenspersoon en onvoorwaardelijke familie ziet, dan als een gezellige vriend/vriendin.
The love you take is equal to the love you make.
Die heb je gehad, maar kennelijk zit je nog zo vast in je oude patroon dat je het niet wil snappen..quote:
[..]
True en daar moet ik aan toegeven, maar dat is lastig en ik hoopte daar wat tips bij te kunnen krijgen.
Ik respecteer zijn grens, heb dit aangegeven en heb niet gevraagd om mij iets te laten bewijzen.quote:
[..]
En dus respecteer je zijn grens niet. Als je dat aan hem laat zien - omdat je zo nodig een of andere garantie van hem wil vanuit onzekerheid en wil bewijzen dat het anders kan - is het sowieso voorbij lijkt me.
Eigenlijk wil je je hulpverlener niet kwijt?quote:
[..]
Genoeg! Dus daar ligt het probleem niet, maar je hebt altijd wel één of twee vrienden die je meer als vertrouwenspersoon en onvoorwaardelijke familie ziet, dan als een gezellige vriend/vriendin.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat ik vergeet te zeggen is dat ik ook expliciet aan hem heb gevraagd wat hij nu wil, zodat ik daar aan kan voldoen en dat ik dit respecteer. Ik laat hem nu in rust, want hij begrijpt inderdaad dat het zo niet werkt, maar dat het ook anders kan.quote:
[..]
En dus respecteer je zijn grens niet. Als je dat aan hem laat zien - omdat je zo nodig een of andere garantie van hem wil vanuit onzekerheid en wil bewijzen dat het anders kan - is het sowieso voorbij lijkt me.
Nee, je hebt niet gevraagd iets te laten bewijzen, maar je bent er wel naar op zoek hem iets te bewijzen en laten inzien.quote:
[..]
Ik respecteer zijn grens, heb dit aangegeven en heb niet gevraagd om mij iets te laten bewijzen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zodat je daaraan kunt voldoen?quote:
[..]
Wat ik vergeet te zeggen is dat ik ook expliciet aan hem heb gevraagd wat hij nu wil, zodat ik daar aan kan voldoen en dat ik dit respecteer. Ik laat hem nu in rust, want hij begrijpt inderdaad dat het zo niet werkt, maar dat het ook anders kan.
Wat een ontzettend ongezonde drang heb je om deze vriendschap te herstellen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is de insteek van dit topic en dat herhaal je nog een aantal keer.quote:
[..]
Ik respecteer zijn grens, heb dit aangegeven en heb niet gevraagd om mij iets te laten bewijzen.
Je wil een kader om aan te voldoen, zodat je beloont zal worden. Dat is iets anders dan de gevoelens van de ander respecteren, je onderhandelt als het ware voor jezelf en dat is eerder opportunistisch dan vriendschappelijk te noemen..quote:
[..]
Wat ik vergeet te zeggen is dat ik ook expliciet aan hem heb gevraagd wat hij nu wil, zodat ik daar aan kan voldoen en dat ik dit respecteer. Ik laat hem nu in rust, want hij begrijpt inderdaad dat het zo niet werkt, maar dat het ook anders kan.
Nou, ik doe het meer uit het feit, omdat ik deze persoon waardeer en deze persoon niet nog meer op de hielen wil zitten. Tuurlijk hoop ik er uiteindelijk iets mee te bereiken, want anders zou ik mij net zo goed niet aanpassen en alles nog erger maken dan het is, wat niemand wil.quote:
[..]
Je wil een kader om aan te voldoen, zodat je beloont zal worden. Dat is iets anders dan de gevoelens van de ander respecteren, je onderhandelt als het ware voor jezelf en dat is eerder opportunistisch dan vriendschappelijk te noemen..
Deze persoon geeft aan geen contact te willen nu en jij bent op zoek naar een manier om diegene te overtuigen dat het anders kan?quote:
[..]
Nou, ik doe het meer uit het feit, omdat ik deze persoon waardeer en deze persoon niet nog meer op de hielen wil zitten. Tuurlijk hoop ik er uiteindelijk iets mee te bereiken, want anders zou ik mij net zo goed niet aanpassen en alles nog erger maken dan het is, wat niemand wil.
Nee, ik ben namelijk niet in contact met deze persoon, omdat deze daarom vraagt.quote:
[..]
Deze persoon geeft aan geen contact te willen nu en jij bent op zoek naar een manier om diegene te overtuigen dat het anders kan?
Waarom dan dit topic?quote:
[..]
Nee, ik ben namelijk niet in contact met deze persoon, omdat deze daarom vraagt.
'The road to hell is paved with good intentions'.quote:
[..]
Juist, dit is inderdaad wat het is. En ik heb dit op sommige momenten ook ingezien dat ik onmiddellijk handel, wat niet altijd goed was. Terwijl de intentie wel goed bedoeld was.
Niet nog meer, als in je gaat nog steeds door met dezelfde issue, maar niet meer zo erg in jouw ogen dus dan moet hij jou ook maar weer waarderen zoals jij het wil.quote:
[..]
Nou, ik doe het meer uit het feit, omdat ik deze persoon waardeer en deze persoon niet nog meer op de hielen wil zitten.
Het voor anderen doen, omdat ze jou anders niet meer bevestigen. Je hebt nog even te gaan..quote:Tuurlijk hoop ik er uiteindelijk iets mee te bereiken, want anders zou ik mij net zo goed niet aanpassen en alles nog erger maken dan het is, wat niemand wil.
Mits je een vrouw bent: hij heeft zich eindelijk losgewurmd uit de friendszone.
Mits je een man bent: man up en het komt wel goed.
Mits je een man bent: man up en het komt wel goed.
Je richt je enorm op de ander, terwijl dat nou juist het probleem is. En nu wordt het gecompliceerd omdat die ander nu juist doet waar je bang voor bent.quote:
[..]
True en daar moet ik aan toegeven, maar dat is lastig en ik hoopte daar wat tips bij te kunnen krijgen.
Je kunt je beter afvragen waarom je zo bang bent om in de steek gelaten te worden. Dat is nl onnodig. Hij is al zo lang met je bevriend. Dat verandert heus niet plotseling. (Raar woord eigenlijk, 'plotseling'. Of komt dat door het vroege uur?)
Want?quote:
Verlatingsangst, right.
Zelfdiagnose zeker.
Hoi TS,
Wat vetgedrukte betreft, misschien heb ik het gemist, maar ben je niet dieper ingegaan op wat je bedoelt met dat je niet altijd even eerlijk was in kleine dingen? Wat bedoel je met dit?
Wat onderstreepte betreft, dit zie ik in deze context als een slechte indicatie (grote kans dat hij serieus is wanneer hij zegt het zat te zijn, geen nut meer te zien in jullie vriendschap) maar aan de andere kant is het feit dat hij jou niet negeert, wel een signaal (zo zie ik het) dat je gelijk hebt dat er geen sprake is van ruzie. Anders had hij ten slotte niet evengoed af en toe kort contact met jou gehad.
Ik weet nog dat ik zelf ook 1 keer een vriendschap helemaal zat was en dat was ook iemand die ik heel lang kende. Cold-turkey en met een nare nasmaak abrupt het contact verbroken (we ondernamen beiden geen contactpogingen meer). Na anderhalf jaar waren we beiden verdergegaan met ons leven, heb ik aan zijn voordeur aangebeld en hebben we alles uitgepraat.
Dit is wel anders dan bij jou (bij ons was er wel "ruzie" of in elk geval wrijving), maar ik denk dat de juiste remedie wel hetzelfde is, namelijk dat je hem idd voorlopig even zo laat (geef het een jaar of zo). Als ik de rest van dit topic zo doorlees, krijg ik de indruk dat je reeds hebt aangegeven bij hem dat je het zo ziet, dus wat dat betreft lijkt het me zinloos nog verdere contactpogingen te ondernemen (het kan dus wel zijn dat hij weer even kort contact met je zoekt), laat hem dan. Als je dan probeert hem "weer binnen te halen", zal dat voor hem aanvoelen als "opnieuw claimend" en dan ben je hem vroeger of later misschien wel permanent kwijt.
In de toekomst (ik denk zelf dus over ruwweg een jaartje ofzo, dat kan in jouw situatie langer of juist korter zijn) zal het denk ik geen kwaad kunnen als jullie hier nog een keertje op terugkomen (zodra de vriendschap zich weer begint te herstellen) en communiceer met hem. En wees ook eerlijk en probeer het hem niet in zijn gezicht te duwen hoe hard je je best hebt gedaan
Ik denk dat dit wel je laatste kans is. Doe beter je best en ga hard stuurboord, anders gaat deze vriendschap wel permanent stranden.
Succes!
Oké, dan ga ik proberen jou advies te geven hoe je hiermee het beste om kunt gaan (om de één of andere reden zie ik in dit niet al te korte topic mensen vooral bezig zijn met proberen soort van logisch te redeneren (op zoek naar feitjes en "inconsistencies" in jouw logica of zo, wat duidelijk niet echt helpt)).quote:
Beste allen,
Laat ik het verhaal niet al te lang maken, om alles zo duidelijk en gevat mogelijk te houden. Mijn beste vriend en ik liggen in de clinch. Na hij een geruime tijd in het buitenland is geweest, hebben wij ons contact weer als vanouds opgepakt (we hielden contact toen hij in het buitenland zat, we kennen elkaar al jaren, dus dit was niet vreemd). Echter, liep ik om verschillende reden met een vorm van verlatingsangst, ook al vóór hij naar het buitenland ging. Om deze reden werd ik erg 'claimend' en was ik soms niet 'eerlijk' over kleine dingen. Dit zorgde voor hem voor een benauwend gevoel en werd hij erg wantrouwig naar mij. Mijn intentie was natuurlijk nooit om zo over te komen, maar deze angst zorgde hiervoor. Ik beloofde altijd aan mijzelf te werken, maar omdat ik geen professionele hulp kreeg, was dit vaak van korte duur en viel ik weer in mijn oude patroon.
Nu is voor hem de maat vol. Hij gaf aan dat de vriendschap op deze manier niet werkt. Dit heb ik ergens wel zien aankomen, maar omdat ik hem al jaren ken, geloofde ik in mijn eigen herstel en daarmee de vriendschap. Ik ben bezig met professionele hulp om van de verlatingsangst af te komen, maar ben ontzettend bang dat hij nu permanent geen zicht meer ziet in de vriendschap. Terwijl de vriendschap op goede momenten altijd sterk goed zat (ik stond in alles 100% achter hem en dit waardeerde hij ook, hij durfde ook volledig zichzelf te zijn), kon deze op slechte momenten ook sterk slecht zijn.
Op dit moment wilt hij rust en geen contact, maar is het wel zo, dat hij mij niet zou negeren. We hebben wat kort contact gehad, wat vrij normaal was, maar toch gaf hij aan dat hij contact nu niet nodig vond en even niets wilde weten. Er is geen sprake van een ruzie, want hij is niet boos. Voor hem werkt de vriendschap (nu) gewoon niet. Heb ik mijn vriendschap nu echt verpest? Denken jullie dat door het werken aan mijzelf, de vriendschap toch kan herstellen?
Mensen om mij heen geven aan dat, omdat de vriendschap al zo lang duurt, het niet zomaar klaar is, maar toch voelt dit als heel definitief. Ergens zegt mijn gevoel: 'Dit heeft tijd nodig en er moet vervolgens worden ingezien, dat die angst de reden is voor het claimen en oneerlijk zijn'. Ik wil die kans natuurlijk wel krijgen. Ik hoop op wat advies, van buitenstaanders, op deze situatie.
EDIT: Ik zou het waarderen om voornamelijk advies te krijgen op hoe ik er voor mijzelf voor kan zorgen dat ik deze vriendschap kan herstellen, ongeacht de ander dit misschien wel/niet wil. Voor de ander is het nu even te veel, maar ik zou graag willen weten hoe ik een ander kan laten zien dat ik in ieder geval wil veranderen, ongeacht of dit de vriendschap zal redden. De bom is pas kort geleden gebarsten, dus ik weet dat dit nu niet 1,2,3 is opgelost. Alleen durf ik wel te zeggen dat het opgelost kan worden, maar hoop ik advies te krijgen, hoe hiermee het beste is om te gaan.
Wat vetgedrukte betreft, misschien heb ik het gemist, maar ben je niet dieper ingegaan op wat je bedoelt met dat je niet altijd even eerlijk was in kleine dingen? Wat bedoel je met dit?
Wat onderstreepte betreft, dit zie ik in deze context als een slechte indicatie (grote kans dat hij serieus is wanneer hij zegt het zat te zijn, geen nut meer te zien in jullie vriendschap) maar aan de andere kant is het feit dat hij jou niet negeert, wel een signaal (zo zie ik het) dat je gelijk hebt dat er geen sprake is van ruzie. Anders had hij ten slotte niet evengoed af en toe kort contact met jou gehad.
Ik weet nog dat ik zelf ook 1 keer een vriendschap helemaal zat was en dat was ook iemand die ik heel lang kende. Cold-turkey en met een nare nasmaak abrupt het contact verbroken (we ondernamen beiden geen contactpogingen meer). Na anderhalf jaar waren we beiden verdergegaan met ons leven, heb ik aan zijn voordeur aangebeld en hebben we alles uitgepraat.
Dit is wel anders dan bij jou (bij ons was er wel "ruzie" of in elk geval wrijving), maar ik denk dat de juiste remedie wel hetzelfde is, namelijk dat je hem idd voorlopig even zo laat (geef het een jaar of zo). Als ik de rest van dit topic zo doorlees, krijg ik de indruk dat je reeds hebt aangegeven bij hem dat je het zo ziet, dus wat dat betreft lijkt het me zinloos nog verdere contactpogingen te ondernemen (het kan dus wel zijn dat hij weer even kort contact met je zoekt), laat hem dan. Als je dan probeert hem "weer binnen te halen", zal dat voor hem aanvoelen als "opnieuw claimend" en dan ben je hem vroeger of later misschien wel permanent kwijt.
In de toekomst (ik denk zelf dus over ruwweg een jaartje ofzo, dat kan in jouw situatie langer of juist korter zijn) zal het denk ik geen kwaad kunnen als jullie hier nog een keertje op terugkomen (zodra de vriendschap zich weer begint te herstellen) en communiceer met hem. En wees ook eerlijk en probeer het hem niet in zijn gezicht te duwen hoe hard je je best hebt gedaan
Ik denk dat dit wel je laatste kans is. Doe beter je best en ga hard stuurboord, anders gaat deze vriendschap wel permanent stranden.
Succes!
Afstand bewaren en je vooral niet opdringen. Wat komt dat komt, en anders moet je ook beseffen dat het overgaan van vriendschappen ook bij het leven horen. Ik heb ook meerdere hartsvrienden verloren zo gaat dat nu eenmaal. Het kan zijn dat je uit elkaar groeit of een andere invulling aan vriendschap gaat geven. Het zij dan zo...
Nu, een aantal dagen later, is er contact geweest. Allebei vinden we het natuurlijk een nare en rare situatie. Door de ander werd aangegeven het ''nu'' niet werkt en ik met mijn problemen aan de haal moet gaan voor een oplossing. Of het goed zou komen? Daar had de ander nog geen antwoord op, want daar is het te kort dag voor. Wel werd aangegeven dat er gewoon contact kan zijn, maar wat voor mij lastig is, is om in te schatten wat alweer ''te veel'' wordt voor de ander. Zo werd ik gisteren wel door de dag heen, een soort, up-to-date gehouden wanneer er iets belangrijks aan de hand was, wat deze vriend wilde delen. Hierin zag ik dan wel ''iemand is er niet volledig klaar mee'', echter weet ik niet goed hoe ik met die toenadering dien om te gaan, want zoals velen al zeggen ''het kan ook weer snel een claimerig gevoel voor der ander worden''. Dit wil ik natuurlijk niet. Ik zit dus tussen een soort twijfel van ''met rust laten'' en/of ''toegeven aan de toenadering''. Er word gezegd door velen om mij heen die de vriendschap kennen dat het ''vast weer goed komt, maar nu even niet, maar dat rust belangrijk is''. Hier wil ik wel in geloven, al is dat lastig op dit moment, want zoals ik al zei. Waar doe ik goed aan? ''met rust laten'' en/of ''toegeven aan toenadering''.
Op wiens initiatief?quote:
Nu, een aantal dagen later, is er contact geweest.
Waarom stel je weer die vraag? Jullie constateren net weer dat jouw issues het probleem zijn en dat je die nog moet fixen, dus nogal wiedes dat er geen antwoord is omdat je nog steeds geen verandering aangetoond hebt. Als het antwoord afhangt van of jij kapt met die projectie van jouw problemen op de ander, dan zou je ook kunnen concluderen dat de afwezigheid van een harde nee al genoeg zegt. Maar nee, je blijft gewoon op de oude voet doorgaan en bevestiging vragen. Nvm zijn gevoelens, als hij jouw maar de nodige duidelijkheid verschaft..quote:Allebei vinden we het natuurlijk een nare en rare situatie. Door de ander werd aangegeven het ''nu'' niet werkt en ik met mijn problemen aan de haal moet gaan voor een oplossing. Of het goed zou komen? Daar had de ander nog geen antwoord op, want daar is het te kort dag voor.
Waarom wil hij nu wel weer contact dan? Heb jij hem geprobeerd te overtuigen dat je je shit nu echt onder controle hebt of heeft hij zelf shit gaande?quote:Wel werd aangegeven dat er gewoon contact kan zijn, maar wat voor mij lastig is, is om in te schatten wat alweer ''te veel'' wordt voor de ander.
Klinkt alsof hij ook een beetje een enabler is, want hoe doorbreek je dan dat patroon? Wat is gewoon? Waar ligt de grens?
Er gebeurt iets belangrijks in zijn leven en dit is je belangrijkste conclusie? Ten eerste had je die conclusie al lang kunnen trekken, want er was geen nee. Ten tweede geeft het aan hoe enorm je nog steeds met jezelf en dat probleem bezig bent..quote:Zo werd ik gisteren wel door de dag heen, een soort, up-to-date gehouden wanneer er iets belangrijks aan de hand was, wat deze vriend wilde delen. Hierin zag ik dan wel ''iemand is er niet volledig klaar mee'',
Lijkt me inderdaad niet makkelijk en daarom verbaast het me dat die vriend in zijn moeilijke tijden wel weer de deur open zet, maar jullie kennelijk niet een plan van aanpak hebben besproken. Misschien verstandig om het nog eens over grenzen te hebben, als jullie toch weer contact onderhouden om bepaalde valkuilen te voorkomen. Het is moeilijker om zo een patroon te veranderen als wanneer je dat zou doen door het echt te onderbreken, maar goed..quote:echter weet ik niet goed hoe ik met die toenadering dien om te gaan, want zoals velen al zeggen ''het kan ook weer snel een claimerig gevoel voor der ander worden''. Dit wil ik natuurlijk niet.
Wat kun jij die vriend geven wat hij nodig heeft?quote:Ik zit dus tussen een soort twijfel van ''met rust laten'' en/of ''toegeven aan de toenadering''.
Niet alleen rust, ook een stukje dienstbaarheid. Het is moeilijk dat hij nu weer contact wil, kennelijk omdat er iets belangrijks gaande is, maar jouw intenties lijken vooralsnog niet echt daarmee te maken te hebben. Kun je wel een echte vriendin zijn of is het contact met hem er vooral voor jou en jouw problemen?quote:Er word gezegd door velen om mij heen die de vriendschap kennen dat het ''vast weer goed komt, maar nu even niet, maar dat rust belangrijk is''.
Je zou er goed aan doen deze vriendschap tweerichtingsverkeer te laten zijn. Kun je hier wel aan vreemdelingen vragen wat jij goed moet doen om te krijgen wat je wil, terwijl je ook met die vriend zou kunnen kijken naar wat hij nodig heeft op dit belangrijke moment en wat jij nodig hebt om jouw shit onder controle te krijgen.quote:Hier wil ik wel in geloven, al is dat lastig op dit moment, want zoals ik al zei. Waar doe ik goed aan? ''met rust laten'' en/of ''toegeven aan toenadering''.
|
|
