abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 12:36:22 #1
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_156638089
quote:
Coalitiepartij PvdA keert zich tegen het verplicht laten meetellen van een rekentoets voor het eindexamen. Daarmee is een Kamermeerderheid tegen het kabinetsvoorstel om de toets dit jaar al mee te laten tellen.
Uit dinsdag gepubliceerde cijfers blijkt dat afgelopen jaar veel scholieren niet zouden slagen als de rekentoets toen al meetelde. Alleen in het vwo zijn de scores hoog.

"De PvdA vindt dat iedere jongere een eerlijke kans verdient om de beste start te maken in het leven. Als de rekentoets gaat meetellen op havo en vmbo krijgen te veel jongeren die kans niet, omdat ze dan geen diploma meer kunnen halen", aldus PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing.

"Zolang het rekenonderwijs nog niet op orde is zeggen wij daarom, samen met veel jongeren en leraren, nee tegen het meetellen van de rekentoets op mbo, havo en vwo."

Doorgaan
Minister Jet Bussemaker en staatssecretaris Sander Dekker (Onderwijs) schreven dinsdag in een brief aan de Tweede Kamer juist door te willen gaan met de rekentoets.

Dit tot woede van een groote deel van de oppositie. D66-Kamerlid Paul van Meenen noemt het "onaanvaardbaar" dat het kabinet de toets doorzet. SP-Kamerlid Jasper van Dijk voorspelt dat de chaos blijft voortduren in het middelbaar onderwijs.

"Er wordt een bloedbad aangericht, duizenden leerlingen zullen zakken voor hun examen. Leerlingen worden het slachtoffer van een prestigekwestie. Want het is algemeen bekend dat invoering van deze rekentoets uiterst onverantwoord is. Dekker zou zijn fout moeten toegeven. Nu worden leerlingen het slachtoffer van zijn halsstarrigheid", stelt hij.

Niet op mbo
Alleen in het mbo is het meetellen van de toets niet verantwoord, schreven de bewindspersonen. Zo haalt op mbo-2 en mbo-4 slechts één op de drie een 6. Alleen op mbo-2 haalt een krappe meerderheid een voldoende. Het uitstel geldt vooral voor mbo-4. Voor mbo-2 en mbo-3 was het al de bedoeling dat de toets pas in schooljaar 2016-2017 zou meetellen.

Volgens het kabinet is er afgelopen jaren nauwelijks verbetering te zien in de rekenprestaties van de mbo-studenten, met uitzondering van mbo-4. De mbo-scholieren kampen met hardnekkige rekenachterstanden en ook blijkt het moeilijk om goede rekendocenten te vinden. Uit enquêtes zou zelfs blijken dat een op de drie scholieren afgelopen jaar helemaal geen rekenonderwijs heeft gehad.

"Dat betekent dat we, ondanks alle al eerder genomen acties zoals de introductie van een vangnet, op dit moment niet het vertrouwen hebben dat het verantwoord is om met ingang van dit studiejaar in het mbo het resultaat op de rekentoets te laten meetellen voor het behalen van het diploma", aldus de bewindslieden.

Raadsels
Al tijden is er felle kritiek op de rekentoets. Zo waren er twijfels over het type vragen. Geen platte rekensommen, maar een soort raadseltjes. Bovendien wordt de kwaliteit van de rekenvaardigheid niet beter door de tests, maar door het onderwijsniveau.

Als gevolg van de kritiek werd de toets wel al iets aangepast. Ook krijgen de scholieren drie herkansingen en wordt een 4,5 al als voldoende gezien.

Uit de dinsdag gepubliceerde cijfers blijkt dat op het vwo de toets door bijna alle leerlingen wordt gehaald, bij de havo ligt de percentage op 89 procent, bij het vmbo tussen de 77 en 88 procent.

Door: NU.nl/Lucas Benschop
http://www.nu.nl/politiek(...)zich-rekentoets.html
Dat wat iedereen in de beroepsgroep al wist heeft nu eindelijk ook het Binnenhof bereikt: nu de rekentoets verplichten is niet zo'n goed idee, want dat levert grote aantallen diplomaloze leerlingen op. Voor het MBO, althans. Voor het voortgezet onderwijs ligt dat blijkbaar anders.

De dikgedrukte regel is kenmerkend voor de bizarre opstelling van zowel de minister van onderwijs als eigenlijk de gehele politiek: de reden die wordt opgevoerd om de toets uit te stellen, is dat het onderwijs nog niet op orde is. De bal wordt dus vakkundig in het klaslokaal gelegd, en men is niet van plan om ook maar een moment in de spiegel te kijken om de besluitvorming rondom deze toets te evalueren.

Want zowel de reden om deze toets in te voeren, als de uitvoering ervan, zijn ver verwijderd van het hogere doel "kinderen/mensen moeten fatsoenlijk kunnen rekenen".

Wat gaat er nu gebeuren? Geen idee. Verdwijnt de toets weer, wordt hij in 2017 of 2020 alsnog ingevoerd, verlagen we het niveau totdat een kleuter van 5 hem nog kan halen? En wat gaan we doen met de ongeveer 5-10% van de vo-leerlingen die komende mei hun diploma niet gaan krijgen omdat ze zakken voor de rekentoets-die-niet-je-rekenvaardigheid-toetst?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 12:38:45 #2
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156638182
Hoe slecht is het gesteld als je die rekentoets níet kan halen?

Slagen is in ieder geval belangrijker dan toegeven dat de leerlingen niet goed genoeg zijn.

Wat een absolute blamage.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_156638238
Ik denk dat we nergens meer op hoeven te rekenen als we zien hoe slecht de overheid in staat is om plannen te maken die ook nog eens uitgevoerd worden. :D
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 12:42:40 #4
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156638312
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_156638474
Mooie redeneringen dit. Ze halen het niet, dus we schrappen het maar. Echt, dit moet dan de werkende bevolking van de toekomst zijn. Ze worden allemaal alleen maar dommer en meer afhankelijk van apparatuur.
Schip ahoy!
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 12:52:10 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_156638562
Aanvulling op OP: PvdA is ook tegen de invoering op vmbo en havo, dus daarvoor is nu ook geen meerderheid. De toets zou dan alleen gaan gelden op het vwo.
www.rtlnieuws.nl/nieuw/bi(...)ets-op-de-lange-baan
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 12:54:28 #7
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156638611
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 12:48 schreef Piet__Piraat het volgende:
Mooie redeneringen dit. Ze halen het niet, dus we schrappen het maar. Echt, dit moet dan de werkende bevolking van de toekomst zijn. Ze worden allemaal alleen maar dommer en meer afhankelijk van apparatuur.
Lang leve de kenniseconomie waar iedereen hoogopgeleid is.

Wel even het niveau van hoogopgeleid verlagen naar veterstrikdiploma.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 13:01:43 #8
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156638766
quote:
Want zowel de reden om deze toets in te voeren, als de uitvoering ervan, zijn ver verwijderd van het hogere doel "kinderen/mensen moeten fatsoenlijk kunnen rekenen".
Wat zijn volgens jou de daadwerkelijke beweegredenen?
pi_156638815
Waarom staat alleen het mbo in tt vermeld?
pi_156638843
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 12:54 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Lang leve de kenniseconomie waar iedereen hoogopgeleid is.

Wel even het niveau van hoogopgeleid verlagen naar veterstrikdiploma.
Ik lees het bericht ook met kromme tenen ja. Regelmatig nieuwsberichten dat er een x-procent hoger opgeleiden is, maar die benaming is al jaren aan het devalueren. Heel treurig. Nu ook weer met de hbo-masters, die gelijk gesteld worden met universitaire masters. Treurig. Geen rekentoetsen meer. Afgelopen jaar mocht in het eindexamen Nederlands nota bene geen puntenaftrek plaatsvinden voor taalfouten! Kansloos.
Schip ahoy!
pi_156639297
Logisch toch? Het recht om hoogopgeleid te zijn, mag niet slechts voorbehouden zijn aan slimme mensen, want dat is discriminatie. En dat is bij wet verboden. Daarom moet de lat worden verlaagd zodat iedereen zich hooggeleid kan noemen.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 13:28:42 #12
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_156639327
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 12:48 schreef Piet__Piraat het volgende:
Mooie redeneringen dit. Ze halen het niet, dus we schrappen het maar. Echt, dit moet dan de werkende bevolking van de toekomst zijn. Ze worden allemaal alleen maar dommer en meer afhankelijk van apparatuur.
Zo moet je er eigenlijk niet naar kijken, vind ik.
Als op mbo-2 en mbo-4 slechts een op de drie een 6 haalt, dan denk ik dat je naar de kwaliteit van het onderwijs moet kijken. Blijkbaar/schijnbaar is rekenen hun onvoldoende aangeleerd maar worden ze daar wel op afgerekend. Beter eerst zorgen dat ze fatsoenlijke rekenles krijgen voor je ineens een toets onder hun neus schuift.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 13:59:51 #13
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156639861
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 13:28 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Zo moet je er eigenlijk niet naar kijken, vind ik.
Als op mbo-2 en mbo-4 slechts een op de drie een 6 haalt, dan denk ik dat je naar de kwaliteit van het onderwijs moet kijken. Blijkbaar/schijnbaar is rekenen hun onvoldoende aangeleerd maar worden ze daar wel op afgerekend. Beter eerst zorgen dat ze fatsoenlijke rekenles krijgen voor je ineens een toets onder hun neus schuift.
Het is niet "ineens", dit ding zit er al een paar jaar aan te komen dus je kan je ook voorbereiden.

Maar nogmaals, hoe belachelijk slecht is het onderwijs geworden in Nederland? Deze voorbeeldtoetsen zijn het lagere schoolniveau van een jaartje of dertig geleden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_156639890
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 12:38 schreef Dagonet het volgende:
Hoe slecht is het gesteld als je die rekentoets níet kan halen?

Slagen is in ieder geval belangrijker dan toegeven dat de leerlingen niet goed genoeg zijn.

Wat een absolute blamage.
Best slecht, maar wat had je anders verwacht van mensen die er nauwelijks les in krijgen? Daar zitten hem ook vooral de bezwaren in, niet zozeer dat het niveau niet omhoog hoeft maar dat het ministerie verwacht dat dat wel lukt door van de ene op de andere dag een zwaar meetellende toets verplicht te stellen zonder dat daar eerst extra onderwijs aan te pas komt.
pi_156639915
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 13:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het is niet "ineens", dit ding zit er al een paar jaar aan te komen dus je kan je ook voorbereiden.

Maar nogmaals, hoe belachelijk slecht is het onderwijs geworden in Nederland? Deze voorbeeldtoetsen zijn het lagere schoolniveau van een jaartje of dertig geleden.
Ga jij je al voorbereiden op wetten als ze nog als nota in de gangen van de Tweede Kamer ronddwalen? Sowieso is het onderwijs een veld wat bij elk kabinet weer overhoop wordt gegooid dus dan zou ik als school ook maar even afwachten of een plan ook nog door het volgende kabinet gedragen wordt.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:04:21 #16
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_156639964
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 13:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het is niet "ineens", dit ding zit er al een paar jaar aan te komen dus je kan je ook voorbereiden.

Maar nogmaals, hoe belachelijk slecht is het onderwijs geworden in Nederland? Deze voorbeeldtoetsen zijn het lagere schoolniveau van een jaartje of dertig geleden.
Ja, maar die voorbereiding moet wel vanuit school komen. Je mag er als scholier van uitgaan dat de kwaliteit van het onderwijs aansluit op de toetsing van je kennis (en andersom).
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:08:40 #17
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156640027
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 13:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het is niet "ineens", dit ding zit er al een paar jaar aan te komen dus je kan je ook voorbereiden.

Maar nogmaals, hoe belachelijk slecht is het onderwijs geworden in Nederland? Deze voorbeeldtoetsen zijn het lagere schoolniveau van een jaartje of dertig geleden.
Ik heb net zo'n examen gedaan. Ik was op school echt geen rekenwonder en heb maar een paar jaar wiskunde gehad. Dit is echter allemaal redelijk eenvoudig spul. Het is echt enorm verrassend voor mij dat de gemiddelde scholier in Nederland hier niet redelijk eenvoudig een ruime voldoende voor haalt.

Met jou vraag ik me af wat basisschoolleraren en wiskundeleraren tegenwoordig onderwijzen. Want schijnbaar brengen ze zelfs de basis van optellen, aftrekken, delen en percentages berekenen niet meer bij. Schokkend.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:08:54 #18
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156640031
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 14:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ga jij je al voorbereiden op wetten als ze nog als nota in de gangen van de Tweede Kamer ronddwalen? Sowieso is het onderwijs een veld wat bij elk kabinet weer overhoop wordt gegooid dus dan zou ik als school ook maar even afwachten of een plan ook nog door het volgende kabinet gedragen wordt.
Ja kom, je zal als onderwijzer een beetje eer in je vak stellen en je leerlingen ook wat bijbrengen. Dat een meerderheid van de leerlingen niet kan zegt mij dat een meerderheid van de leraren incapabel is en ontslagen dient te worden.

En de vragen te warrig geschreven? Ontsla de leraren Nederlands ook meteen maar.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:10:05 #19
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156640049
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 14:08 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja kom, je zal als onderwijzer een beetje eer in je vak stellen en je leerlingen ook wat bijbrengen. Dat een meerderheid van de leerlingen niet kan zegt mij dat een meerderheid van de leraren incapabel is en ontslagen dient te worden.

En de vragen te warrig geschreven? Ontsla de leraren Nederlands ook meteen maar.
En dan? Klassen twee keer zo groot maken omdat de helft van de docenten is ontslagen?
pi_156640055
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 14:08 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja kom, je zal als onderwijzer een beetje eer in je vak stellen en je leerlingen ook wat bijbrengen. Dat een meerderheid van de leerlingen niet kan zegt mij dat een meerderheid van de leraren incapabel is en ontslagen dient te worden.

En de vragen te warrig geschreven? Ontsla de leraren Nederlands ook meteen maar.
En dan wat? Ga je in klassen van 60-70 mensen die kleine etters wel eventjes het rekenen bijbrengen :')?
pi_156640151
quote:
Dat lijken mij toch voornamelijk dingen die redelijk makkelijk zelfstandig te oefenen zijn, ook als je toevallig een mindere leraar hebt.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:18:50 #22
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156640194
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 14:10 schreef Reya het volgende:

[..]

En dan? Klassen twee keer zo groot maken omdat de helft van de docenten is ontslagen?
Is hier iemand die kan uitleggen waarom het niveau van de leerlingen zo bedroevend is. Komt het door verslechterde onderwijsmethodes, komt het door een totaal gebrek aan belangstelling bij de leerlingen, komt het omdat het niveau van de leerkrachten onvoldoende is, komt het omdat leerlingen dommer zijn geworden, komt het door te weinig lesuren voor rekenen/wiskunde, heeft het te maken met te volle klassen waardoor geen goede lessen kunnen worden gegeven. Ik ben erg nieuwsgierig, want niemand kan de stof van deze examens toch al te gecompliceerd noemen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:26:59 #23
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156640317
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 14:10 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En dan wat? Ga je in klassen van 60-70 mensen die kleine etters wel eventjes het rekenen bijbrengen :')?
Er zijn nog 800.000 werklozen, vast wel iemand die beter kan uitleggen hoeveel % ¤6,80 van 83,20 is en hoe je dat zelf kan uitrekenen.

Veel slechter dan nu kan het volgens mij niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:27:32 #24
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156640323
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 14:10 schreef Reya het volgende:

[..]

En dan? Klassen twee keer zo groot maken omdat de helft van de docenten is ontslagen?
Ja, want als je iemand ontslaat kan je geen vervanger aannemen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 14:28:22 #25
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156640339
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 14:27 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, want als je iemand ontslaat kan je geen vervanger aannemen.
Ongeschoolde mensen voor de klas, omdat het kan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')