Ten eerste is inkomen relatief. Maar ik heb het over of mensen nog wel een specialist willen worden als ze dingen moeten gaan opofferen. Tot je 30e leven als een student... dat is geen pretje. Er moet wel een reward zijn aan het einde van de rit.quote:Op woensdag 30 september 2015 08:53 schreef I-care het volgende:
[..]
Alles gaat alleen nog maar over geld zie ik
Zelfs 5.000 euro is niets zie ik. De meesten doen het voor veel minder! En werken er keihard voor.
Die hebben alleen geen 'zware' studie hoeven doen. En zwaar is maar de vraag of dat zo is, sommige mensen hoeven amper iets voor dat studeren te doen, als je een goed werkend brein hebt blijft die kennis net zo makkelijk hangen als een vlieg op stroop.
Ik houd het realistisch. Opofferen is dan ook maar een vaag begrip toch? Als je praat over de reward na de rit.. De reward is dan dat je extra veel wilt verdienen en staat in die vergelijking niet tot een opoffering in mijn optiek.quote:Op woensdag 30 september 2015 08:58 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
Ten eerste is inkomen relatief. Maar ik heb het over of mensen nog wel een specialist willen worden als ze dingen moeten gaan opofferen. Tot je 30e leven als een student... dat is geen pretje. Er moet wel een reward zijn aan het einde van de rit.
Het bagatelliseren van een dergelijk studie is helemaal laag.
Ik vind dat je helemaal gelijk hebt hoor. Het is gewoon dat de overheid waarschijnlijk beter zou kunnen onderhandelen met verschillende markt partijen om betere thuiszorg voor lagere prijs te kunnen krijgen. Als dan blijkt dat dat niet kan zou je kunnen concluderen dat je het misschien wel niet aan de markt moet overlaten.quote:Op woensdag 30 september 2015 08:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, in principe klopt dit idd, maar toch wel gek dat die thuiszorg, waarin mensen inmiddels hoge eigen bijdragen betalen en medewerkers een schamel loon verdienen, in een systeem wordt gegoten waarbij 1 persoon kennelijk zoveel kwartjes en dubbeltjes ieder uur dat er gewerkt en eigen bijdragen betaald wordt bij elkaar kan schrapen... Laten we wel zijn intensieve kennistechnologie wordt niet vereist. Mevrouw heeft alleen als een soort organisatiebureautje gewerkt, de klanten kwamen van zelf wel en de medewerkers ook wel...
Dit gaat toch niet over iemand die 8 jaar gestudeerd heeft? Dit is iemand wrs met connecties bij de gemeente of bij een maatschappelijkwerk instelling die eerst op kleinere schaal en later iets groter (60 fte) mensen in dienst heeft genomen om bij wat ouderen af te stoffen en de wc schoon te maken...quote:Op woensdag 30 september 2015 08:58 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
Ten eerste is inkomen relatief. Maar ik heb het over of mensen nog wel een specialist willen worden als ze dingen moeten gaan opofferen. Tot je 30e leven als een student... dat is geen pretje. Er moet wel een reward zijn aan het einde van de rit.
Het bagatelliseren van een dergelijk studie is helemaal laag.
Waarom quote je mij dan? Ik begon er niet over.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit gaat toch niet over iemand die 8 jaar gestudeerd heeft? Dit is iemand wrs met connecties bij de gemeente of bij een maatschappelijkwerk instelling die eerst op kleinere schaal en later iets groter (60 fte) mensen in dienst heeft genomen om bij wat ouderen af te stoffen en de wc schoon te maken...
Jullie hebben het over mensen die tot hun 30ste studeren toch?quote:Op woensdag 30 september 2015 09:09 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
Waarom quote je mij dan? Ik begon er niet over.
Mensen begonnen over zorg aan banden leggen en dat specialisten te veel verdienen. Ik reageerde daar enkel op.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jullie hebben het over mensen die tot hun 30ste studeren toch?
Dit is meer van het niveau een goede friettent in de markt zetten. Connecties hebben, goed product en door die kwaliteit en connecties een mooie tent kunnen opzetten en uit onderhandelen. Hoef je geen PH.D. voor te bezitten en toch meer verdienen dan als iemand die wel 8 jaar gestudeerd heeft.
Ja und? Een prima ondernemer dus. Ze kent blijkbaar de markt goed, niks mis mee. En blijkbaar levert ze goed werk als ze 60 man aan de gang kan houden. Stukken beter dan die corrupte graaiclubs als CapGemini die voor honderden miljoenen proberen een computersysteem bouwen maar jammerlijk falen. Deze vrouw levert een dienst, heeft daar risico mee genomen en mag daar best voor beloond worden.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit gaat toch niet over iemand die 8 jaar gestudeerd heeft? Dit is iemand wrs met connecties bij de gemeente of bij een maatschappelijkwerk instelling die eerst op kleinere schaal en later iets groter (60 fte) mensen in dienst heeft genomen om bij wat ouderen af te stoffen en de wc schoon te maken...
Nee dat mag niet van FOK!quote:Op woensdag 30 september 2015 09:13 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja und? Een prima ondernemer dus. Ze kent blijkbaar de markt goed, niks mis mee. En blijkbaar levert ze goed werk als ze 60 man aan de gang kan houden. Stukken beter dan die corrupte graaiclubs als CapGemini die voor honderden miljoenen proberen een computersysteem bouwen maar jammerlijk falen. Deze vrouw levert een dienst, heeft daar risico mee genomen en mag daar best voor beloond worden.
Ja inderdaad risicoloos ondernemen in een markt die al jaren kapotbezuinigd wordt. Er zijn niet voor niks al heel wat grote thuiszorg-clubs op de fles gegaan.quote:Op woensdag 30 september 2015 08:13 schreef I-care het volgende:
[..]
Ik zie het als vissen tijdens zalm paartijd![]()
Gewoon allemaal vrij risicoloos ondernemen, als het al zo mag heten.
Op zich klopt dat ook. Alleen je weet waar dit naar toe gaat hè? Wrs komen er opkopers langs die meerdere van dit soort goed draaiende bedrijfjes uitkopen na de invoering van de wmo, dan gaan ze de boel opschalen, wordt er kapitaal aangetrokken, komt er een managementskliek boven, verwachten de investeerders een rendement van 10% per jaar, worden de medewerkers verder uitgeknepen en verschraalt de zorg verder.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:13 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja und? Een prima ondernemer dus. Ze kent blijkbaar de markt goed, niks mis mee. En blijkbaar levert ze goed werk als ze 60 man aan de gang kan houden. Stukken beter dan die corrupte graaiclubs als CapGemini die voor honderden miljoenen proberen een computersysteem bouwen maar jammerlijk falen. Deze vrouw levert een dienst, heeft daar risico mee genomen en mag daar best voor beloond worden.
Dat zal zijn redenen hebben, dan stop je de club en ga je verder.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:16 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja inderdaad risicoloos ondernemen in een markt die al jaren kapotbezuinigd wordt. Er zijn niet voor niks al heel wat grote thuiszorg-clubs op de fles gegaan.
Dat geeft ruimte voor andere thuiszorg organisaties omdat ze betere zorg aanbieden en gaan zulk soort organisaties op de fles. Mooi hé concurrentie?quote:Op woensdag 30 september 2015 09:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Op zich klopt dat ook. Alleen je weet waar dit naar toe gaat hè? Wrs komen er opkopers langs die meerdere van dit soort goed draaiende bedrijfjes uitkopen na de invoering van de wmo, dan gaan ze de boel opschalen, wordt er kapitaal aangetrokken, komt er een managementskliek boven, verwachten de investeerders een rendement van 10% per jaar, worden de medewerkers verder uitgeknepen en verschraalt de zorg verder..
Ik betwijfel het. Zeker op het gebied van thuiszorg. Grote logge organisaties zijn niet voor niks omgevallen. Men komt langzaam tot het besef dat dit soort zaken op kleine schaal lokaal geregeld prima werken itt tot grote logge instanties die vanuit hun ivoren torentje beslissen wat goed is voor de bonus cliënten.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Op zich klopt dat ook. Alleen je weet waar dit naar toe gaat hè? Wrs komen er opkopers langs die meerdere van dit soort goed draaiende bedrijfjes uitkopen na de invoering van de wmo, dan gaan ze de boel opschalen, wordt er kapitaal aangetrokken, komt er een managementskliek boven, verwachten de investeerders een rendement van 10% per jaar, worden de medewerkers verder uitgeknepen en verschraalt de zorg verder..
WTF? Met overheidsgeld investeert een thuiszorginstelling in onroerend goed en strijkt daarmee in 3 jaar tijd 1 miljoen euro op aan dividend? Hoeveel moet je dan wel niet geïnvesteerd hebben? En ik maar denken dat het geld bedoeld was om thuiszorg te verlenen.quote:Verreweg het grootste deel van de omzet (93 procent) wordt met overheidsgeld gefinancierd.
De landelijke Partij van de Arbeid-fractie is ontstemd over de dividenduitkering en heeft naar aanleiding van dit verhaal Kamervragen gesteld aan minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken en minister Edith Schippers van Volksgezondheid.
Duvivier bevestigt de dividenduitkeringen. Ze stelt dat de bedragen zijn aangewend voor investeringen in onroerend goed, waarvan Breederzorg gebruik maakt.
Stemt ook VVD!quote:Op woensdag 30 september 2015 06:43 schreef nixxx het volgende:
Lijkt me een privaat bedrijf, dus ok toch? Dat de grootste / enige cliënt van dit bedrijf de overheid is, doet daar niets aan af.
Lijkt me een direct en voorspelbaar gevolg van privatisering in de zorg.
Volgens mij lees je niet goed.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:26 schreef Wombcat het volgende:
[..]
WTF? Met overheidsgeld investeert een thuiszorginstelling in onroerend goed en strijkt daarmee in 3 jaar tijd 1 miljoen euro op aan dividend? Hoeveel moet je dan wel niet geïnvesteerd hebben? En ik maar denken dat het geld bedoeld was om thuiszorg te verlenen.
quote:Op woensdag 30 september 2015 08:13 schreef I-care het volgende:
[..]
Ik zie het als vissen tijdens zalm paartijd![]()
Gewoon allemaal vrij risicoloos ondernemen, als het al zo mag heten.
Ze zien gewoon kansen en spelen daar op in. Misschien zelf ook eens doen.quote:
Dat ben ik met je eens. In het bijzonder als de persoon in kwestie voldoende intelligent is en over voldoende basale biologische kennis beschikt om het allemaal juist te intrepreteren. Hoe dan ook moet de overheid eens kiezen tussen volledig publiek of echt privaat. Wat mij betreft liever publiek, dat hebben we nog nooit geprobeerd. Hadden ze ergens begin jaren 0 (dank je wel Balkenende) maar ervoor gekozen om ook de rijkere Nederlanders te laten aansluiten bij het Ziekenfonds in plaats van dit halve misbaksel wat we nu hebben.quote:Op woensdag 30 september 2015 08:33 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Die 25 euro voor een consult is natuurlijk ook van de zotte. Ook dat je gedwongen wordt om zo'n consult voor die prijs af te nemen.
Goed punt.quote:Op woensdag 30 september 2015 08:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk wordt de burger afgezet. Dat is het mooie van een verzekering, dat je geen flauw benul hebt van wat zorg daadwerkelijk kost.
Komt haar salaris nog bij.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:55 schreef Waterdrinker het volgende:
"In totaal komt het gemiddelde bruto-inkomen van Duvivier over die drie jaar uit op ruim 400.000 euro. Dat is bijna drie keer zoveel als het salaris van premier Mark Rutte."
Klopt niks van. Alsof Markie 45k per jaar vangt.
Maar goed, hier kon je natuurlijk op wachten na privatisering.
Ja, ik weet het niet, zul je nog paar jaar moeten wachten wrs. Het is altijd een race naar de bodem hè. Gemeenten moeten minder geld uitgeven, dus dan gaan ze beknibbelen op salarissen (grootse onkostenpost in zorg) en taken, tegelijkertijd gaan de eigen bijdrages omhoog, dan wordt de marge zo klein dat je dit op den duur niet meer voor mekaar kan boxen met een relatief kleine organisatie.quote:Op woensdag 30 september 2015 09:21 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik betwijfel het. Zeker op het gebied van thuiszorg. Grote logge organisaties zijn niet voor niks omgevallen. Men komt langzaam tot het besef dat dit soort zaken op kleine schaal lokaal geregeld prima werken itt tot grote logge instanties die vanuit hun ivoren torentje beslissen wat goed is voor de bonus cliënten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |