NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daarbinnnen zou Venetië weer kunnen gaan voor onafhankelijkheid.quote:Op zondag 27 september 2015 12:52 schreef Dance99Vv het volgende:
maar hier het kaartje van wat dan padanie zou moeten worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zou best kunnen.quote:
[..]
Daarbinnnen zou Venetië weer kunnen gaan voor onafhankelijkheid.
Ben nu eigenlijk wel benieuwd naar de uitslag in catalonie. Daar gaat dit topic tenslotte over, al vervalt het wat in een algemeen separatisme topic zo.
There is only one religion
Aangaande het voetbal kunnen na een afscheiding zowel Catalonië als Spanje beiden nog steeds een meer dan fatsoenlijke competitie opzetten, bijkomend voordeel voor ons is dat zowel real als Barcelona hun inkomsten zien afzwakken 
Verder gezien de geschiedenis vind ik dat de Catalanen recht hebben op onafhankelijkheid als zij dit in grote meerderheid willen. Als men de handel in stand weet te houden is de regio ook economisch zeer goed levensvatbaar, sterker nog: door het wegvallen van de afdrachten aan Madrid zal het er op termijn beter zijn dan nu.
Maar Madrid gaat dit niet laten gebeuren en gezien de geschiedenis en het temperament aldaar acht ik de kans op een gewapend conflict niet uitgesloten.
Verder gezien de geschiedenis vind ik dat de Catalanen recht hebben op onafhankelijkheid als zij dit in grote meerderheid willen. Als men de handel in stand weet te houden is de regio ook economisch zeer goed levensvatbaar, sterker nog: door het wegvallen van de afdrachten aan Madrid zal het er op termijn beter zijn dan nu.
Maar Madrid gaat dit niet laten gebeuren en gezien de geschiedenis en het temperament aldaar acht ik de kans op een gewapend conflict niet uitgesloten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
4 Oktober officiële uitslag, nog even geduld hebben dus.quote:
[..]
Dat zou best kunnen.
Ben nu eigenlijk wel benieuwd naar de uitslag in catalonie. Daar gaat dit topic tenslotte over, al vervalt het wat in een algemeen separatisme topic zo.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat ik me afvraag is hoe hier binnen de EU mee omgegaan wordt.(mocht een bepaald gebied zich onafhankelijk verklaren van het land waar het nu onder valt)quote:
Aangaande het voetbal kunnen na een afscheiding zowel Catalonië als Spanje beiden nog steeds een meer dan fatsoenlijke competitie opzetten, bijkomend voordeel voor ons is dat zowel real als Barcelona hun inkomsten zien afzwakken
Verder gezien de geschiedenis vind ik dat de Catalanen recht hebben op onafhankelijkheid als zij dit in grote meerderheid willen. Als men de handel in stand weet te houden is de regio ook economisch zeer goed levensvatbaar, sterker nog: door het wegvallen van de afdrachten aan Madrid zal het er op termijn beter zijn dan nu.
Maar Madrid gaat dit niet laten gebeuren en gezien de geschiedenis en het temperament aldaar acht ik de kans op een gewapend conflict niet uitgesloten.
There is only one religion
Men is een nieuw land en dientengevolge niet gehouden of gebonden aan welk verdrag dan ook. Men zal nieuwe aanvragen moeten doen voor lidmaatschap Navo, EU etc.. Ook verdragen zullen allemaal nieuw ondertekent moeten worden.quote:
[..]
Wat ik me afvraag is hoe hier binnen de EU mee omgegaan wordt.(mocht een bepaald gebied zich onafhankelijk verklaren van het land waar het nu onder valt)
De houding van de EU zal een beetje afhangen van de opstelling van Madrid, maar landen kunnen los van de EU zelf besluiten om Catalonië te erkennen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het thema laat het volk niet koud in ieder geval.quote:Recordopkomst bij verkiezingen Catalonië
De opkomst bij de verkiezingen voor de regionale volksvertegenwoordiging in Catalonië slaat alle records volgens plaatselijke media.
Om 13.00 uur had zondag bijna 35 procent van de 5,5 miljoen stemgerechtigden zijn stem uitgebracht. Dat is een hogere opkomst op het zelfde uur bij de Spaanse parlementsverkiezingen in 2012 (bijna 30 procent) en veel hoger dan bij de Catalaanse regionale verkiezingen in 2010 (24 procent).
De Catalaanse regeringsleider Artur Mas heeft van deze stembusgang een referendum over onafhankelijkheid gemaakt. Hij wil de regio afscheiden van Spanje.
De stembureaus sluiten om 20.00 uur. Er zijn geen speciale 'exit polls' maar wel nieuwe opiniepeilingen. Belangrijke uitslagen worden niet eerder dan 23.00 uur verwacht.
Say what?
quote:'Catalaanse separatisten halen meerderheid'
Bij de verkiezingen in Catalonië lijken de separatisten de meerderheid te hebben veroverd in het regionale parlement. Volgens een exit-poll heeft de separatistische coalitie Junts Pel Si van regeringsleider Artur Mas 63 tot 66 van de 135 zetels veroverd, en komt de linkse separatistische CUP op 11 tot 13 zetels.
De separatisten zouden net niet de helft van de stemmen hebben gekregen, maar toch een ruime meerderheid van de zetels hebben veroverd. Dat is mogelijk door het districtenstelsel, waarbij de dunbevolkte landelijke gebieden worden bevoordeeld boven de miljoenenstad Barcelona.
Referendum
De separatisten hadden van de verkiezingen een soort referendum over onafhankelijkheid gemaakt. De Spaanse regering verbiedt een referendum over onafhankelijkheid en weigerde de uitslag van het informele referendum te erkennen dat vorig jaar in Catalonië werd gehouden.
De separatisten willen binnen 18 maanden de onafhankelijkheid uitroepen als ze een gewone meerderheid in het parlement halen, zelfs als ze niet de meerderheid van de stemmen hebben.
Verhinderen
De Spaanse regering zegt desnoods via de rechter te zullen verhinderen dat Catalonië onafhankelijk wordt. De Spaanse grondwet verbiedt regio's zich af te scheiden. Komende week loodst de regering een spoedwet door het parlement die het mogelijk maakt om desnoods de macht in de regio over te nemen en de regiopremier uit zijn functie te zetten.
De separatisten willen een eigen land met alle instellingen die daarbij horen, zoals een leger, een centrale bank en een rechtssysteem.
Say what?
Wordt het nog gezellig vanavond hier in de stad?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
twitter:AFP twitterde op zondag 27-09-2015 om 20:51:14 #UPDATE Exit poll shows separatists win absolute majority of seats in Catalan vote http://t.co/w38wIWhX8e http://t.co/8Ra2IoGuN7 reageer retweet
Say what?
Exitpoll toont nipte meerderheid voor separatisten Catalonië
Separatisten
Dat woord heeft toch een hele andere betekenis gekregen vanwege het conflict in Oekraïne.
Separatisten
Dat woord heeft toch een hele andere betekenis gekregen vanwege het conflict in Oekraïne.
Mwa, als het over Baskenland en Catalonië ging had men het altijd al over separatisten.quote:Op zondag 27 september 2015 21:19 schreef Infection het volgende:
Exitpoll toont nipte meerderheid voor separatisten Catalonië
Separatisten
Dat woord heeft toch een hele andere betekenis gekregen vanwege het conflict in Oekraïne.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Say what?
Moet ik het nu zo zien dat het provinciale verkiezingen zijn die worden aangegrepen om te kijken of er een meerderheid is voor een afscheiding.
Vat ik het zo goed samen?
Vat ik het zo goed samen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Nou aangegrepen, is toch luid en duidelijk aangekondigd in ieder geval, kan toch niet een verrassing zijn.quote:
Moet ik het nu zo zien dat het provinciale verkiezingen zijn die worden aangegrepen om te kijken of er een meerderheid is voor een afscheiding.
Vat ik het zo goed samen?
Ongeveer, er is speciaal een partij opgericht van de 2 grootste onafhankelijkheidspartijen en die alleen al behaalt 45%, plus nog een linkse onafhankelijkheidspartij is dat een meerderheid. Verschil is dat Catalonië een autonome regio is die al veel zaken zelf regelt, in tegenstelling tot provincies zoals in NL.quote:
Moet ik het nu zo zien dat het provinciale verkiezingen zijn die worden aangegrepen om te kijken of er een meerderheid is voor een afscheiding.
Vat ik het zo goed samen?
Say what?
Niet alleen van de houding van Madrid maar ook van die van Mas, het maakt nogal een verschil uit voor het verdere verloop of ze eerst voor meer autonomie vragen of direct met gestrekt been erin gaan en eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen.quote:
[..]
Men is een nieuw land en dientengevolge niet gehouden of gebonden aan welk verdrag dan ook. Men zal nieuwe aanvragen moeten doen voor lidmaatschap Navo, EU etc.. Ook verdragen zullen allemaal nieuw ondertekent moeten worden.
De houding van de EU zal een beetje afhangen van de opstelling van Madrid, maar landen kunnen los van de EU zelf besluiten om Catalonië te erkennen.
Een beetje zoals Schotland vorig jaar?quote:
[..]
Ongeveer, er is speciaal een partij opgericht van de 2 grootste onafhankelijkheidspartijen en die alleen al behaalt 45%, plus nog een linkse onafhankelijkheidspartij is dat een meerderheid. Verschil is dat Catalonië een autonome regio is die al veel zaken zelf regelt, in tegenstelling tot provincies zoals in NL.
Maar wat moet de Spaanse regering dan? Ze laten gaan? Een Noord Ierland van Zuid Europa?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
De Spaanse regering weigert ze te laten gaan, dat wordt dus spannend, de komende 18e maanden gaat Catalonie eigen wetten opstellen, geld drukken, eigen belastingen en een ambtenarenapparaat. Ik ben erg benieuwd wat de Spaanse regering gaat doet als Catalonie stopt met Spaanse orders op te volgen.quote:
[..]
Een beetje zoals Schotland vorig jaar?
Maar wat moet de Spaanse regering dan? Ze laten gaan? Een Noord Ierland van Zuid Europa?
Ze zijn al redelijk zelfbesturend, ik denk niet dat 1 van beide partijen genoegen neemt met een uitbreiding daarvan, Madrid zal teveel macht verliezen, en voor Catalonië is het niet genoeg.quote:
[..]
Niet alleen van de houding van Madrid maar ook van die van Mas, het maakt nogal een verschil uit voor het verdere verloop of ze eerst voor meer autonomie vragen of direct met gestrekt been erin gaan en eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen.
Ik denk toch dat dit een alles of niets verhaal gaat worden, ik ben benieuwd of Madrid op een gegeven moment het aandurft om zijn recht te gebruiken en met militair geweld overheidsgebouwen te bezetten en lokale bestuurders durft op te pakken, iets wat uiteindelijk toch de enige stap is als Catalonië zich zelfstandig gaat gedragen, dat kan een aanzet voor een burgeroorlog zijn, ik heb tevens geen idee hoeveel van het leger Catalaans is en hoe de troepenverdeling is, maar er zullen zeker eenheden zijn die bereid zijn om voor hun regio op te komen.
En kijkende naar de geschiedenis van de afgelopen eeuwen lijkt het mij uitgesloten dat men hier vredig uitkomt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
47,6% van de stemmen voor onafhankelijkheid
53,3% van de zetels voor onafhankelijkheid
Gewoon een veel te kleine basis om de onafhankelijkheid uit te roepen, sterker nog, tegen de wil van de meerderheid in.
53,3% van de zetels voor onafhankelijkheid
Gewoon een veel te kleine basis om de onafhankelijkheid uit te roepen, sterker nog, tegen de wil van de meerderheid in.
En Auschwitz weer in bedrijf bij een Nee stem tegen de EU grondwet. Propaganda vooraf moet je nooit zo serieus nemen.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kom-in-La-Liga.dhtml
Geen El Clasico meer bij afscheiding
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Waarom zouden ze meer autonomie vragen als een duidelijke meerderheid van de bevolking voor onafhankelijkheid stemt?quote:
[..]
Niet alleen van de houding van Madrid maar ook van die van Mas, het maakt nogal een verschil uit voor het verdere verloop of ze eerst voor meer autonomie vragen of direct met gestrekt been erin gaan en eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Om goodwill te kweken. Als Mas probeert te onderhandelen met Madrid ligt het voor de hand dat hij daar geen bereidheid tot concessies zal vinden, het zou al een klein wondertje zijn als Rajoy überhaupt van plan is om met hem te spreken. Als dat gebeurd creëert hij een situatie waarbij hij eventuele bondgenoten in staat stelt om de 'schuld' bij Rajoy neer te leggen, hij is immers degene die zijn poot stijf hield en de Catalanen als het ware tot het uitroepen van de onafhankelijkheid dwong.quote:
[..]
Waarom zouden ze meer autonomie vragen als een duidelijke meerderheid van de bevolking voor onafhankelijkheid stemt?
Dat is nu al het geval. Als Spanje gewoon netjes een referendum had uitgeschreven hadden ze dat makkelijk gewonnen. In plaats daarvan kwam een stroom beledigingen die in Catalonie veel kwaad bloed gezet hebben.quote:
[..]
Om goodwill te kweken. Als Mas probeert te onderhandelen met Madrid ligt het voor de hand dat hij daar geen bereidheid tot concessies zal vinden, het zou al een klein wondertje zijn als Rajoy überhaupt van plan is om met hem te spreken. Als dat gebeurd creëert hij een situatie waarbij hij eventuele bondgenoten in staat stelt om de 'schuld' bij Rajoy neer te leggen, hij is immers degene die zijn poot stijf hield en de Catalanen als het ware tot het uitroepen van de onafhankelijkheid dwong.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Cameron had het begrepen, Rajoy niet.
Als zo'n referendum eenmaal is geweest is het ook klaar, nu blijft het maar doorsudderen met alle onzekerheid en ellende die er bij komt kijken.
Als zo'n referendum eenmaal is geweest is het ook klaar, nu blijft het maar doorsudderen met alle onzekerheid en ellende die er bij komt kijken.
Say what?
Maar Cameron krijgt zijn "vuurdoop" nog wel met het EU referendum.quote:
Cameron had het begrepen, Rajoy niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Die Schotten gaan binnenkort toch nog wel een keer naar de stembus, dankzij Cameron, voor het Referendum van alles beloven aan de Schotten om ze binnen de Britse Unie te houden en het dan achteraf niet nakomen. Talloze Schotten hebben enorme spijt van hun keuze om in Groot-Brittannie te blijven, nu al, en allemaal dankzij Cameron die dacht dat hij er al vanaf was dus.quote:
Cameron had het begrepen, Rajoy niet.
Als zo'n referendum eenmaal is geweest is het ook klaar, nu blijft het maar doorsudderen met alle onzekerheid en ellende die er bij komt kijken.
Cameron kan nog steeds de premier worden die de EU verliet en Schotland verloor dus.
Rajoy staat al niet echt sterk in Spanje, het is wachten op het juiste moment voor het uitroepen van onhafhankelijkheid. De regering van Rajoy heeft al heel wat rare wetten aangenomen met betrekking tot demonstreren en foto/film-beelden van politie. Nog meer dictatoriale wetten kan wel eens een druppel te veel zijn.
Maar ben benieuwd hoe dit uitpakt. Het is wel een klap in het gezicht van de huidige regering.
Maar ben benieuwd hoe dit uitpakt. Het is wel een klap in het gezicht van de huidige regering.
There is only one religion
Ik zie zo gebeuren dat ze een of andere obscure wet gebruiken om verschillende Catalaanse politici op te sluiten. Meer trots dan verstand, en nog een flinke dosis oud stijl falangistische haat tegen Catalanen zorgen ervoor dat dat helaas waarschijnlijker is dan dat ze gewoon een referendum uitschrijven en positief voor bij Spanje blijven gaan campagne voeren.quote:
Rajoy staat al niet echt sterk in Spanje, het is wachten op het juiste moment voor het uitroepen van onhafhankelijkheid. De regering van Rajoy heeft al heel wat rare wetten aangenomen met betrekking tot demonstreren en foto/film-beelden van politie. Nog meer dictatoriale wetten kan wel eens een druppel te veel zijn.
Maar ben benieuwd hoe dit uitpakt. Het is wel een klap in het gezicht van de huidige regering.
We zullen zien.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
AP news post er dit over:
Q: What does Spain's government think?
A: The government of Prime Minister Mariano Rajoy has made it clear it will use all legal methods to prevent the independence of Catalonia, which accounts for nearly a fifth of Spain's economic output.
Q: What's next?
A: With both sides claiming some form of victory, moves to declare independence will be opposed. Months of negotiations are likely.
Many analysts believe the independence drive will be halted after Spain holds a general election in December and decides whether Rajoy and his Popular Party stay in power. Whoever wins, analysts say, the next government is likely to start negotiating more autonomy and fiscal powers for Catalonia.
Dit is een klein stukje uit het artikel >hele artikel hier: http://hosted.ap.org/dyna(...)=2015-09-27-17-59-23
Q: What does Spain's government think?
A: The government of Prime Minister Mariano Rajoy has made it clear it will use all legal methods to prevent the independence of Catalonia, which accounts for nearly a fifth of Spain's economic output.
Q: What's next?
A: With both sides claiming some form of victory, moves to declare independence will be opposed. Months of negotiations are likely.
Many analysts believe the independence drive will be halted after Spain holds a general election in December and decides whether Rajoy and his Popular Party stay in power. Whoever wins, analysts say, the next government is likely to start negotiating more autonomy and fiscal powers for Catalonia.
Dit is een klein stukje uit het artikel >hele artikel hier: http://hosted.ap.org/dyna(...)=2015-09-27-17-59-23
There is only one religion
Dit dus. De meerderheid van de Catalanen heeft zich uitgesproken tegen afscheiding van Spanje. Die Arturo Mas begint een naar mannetje te worden met fascistische trekjes. Hij misleidt het Catalaanse volk en nu ook negeert hij het feit dat een meerderheid van het Catalaanse volk tegen heeft gestemd.quote:
47,6% van de stemmen voor onafhankelijkheid
53,3% van de zetels voor onafhankelijkheid
Gewoon een veel te kleine basis om de onafhankelijkheid uit te roepen, sterker nog, tegen de wil van de meerderheid in.
Dat zijn de stemmen voor Junts pel Si en CUP. Als je Catsiqueespot ook meerekent wil een ruime meerderheid onafhankelijkheid. (Catsiqueespot wil een Catalaanse republiek).quote:Op maandag 28 september 2015 09:48 schreef elCholo het volgende:
[..]
Dit dus. De meerderheid van de Catalanen heeft zich uitgesproken tegen afscheiding van Spanje. Die Arturo Mas begint een naar mannetje te worden met fascistische trekjes. Hij misleidt het Catalaanse volk en nu ook negeert hij het feit dat een meerderheid van het Catalaanse volk tegen heeft gestemd.
Leuk die fascistische propaganda, maar je moet even nadenken voordat je dat klakkeloos copieert.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik heb het idee dat de hogere opkomst vooral te danken is aan de tegenstemmers, die normaal lekker op de bank blijven zitten maar zich nu toch genoodzaakt voelen in te grijpen. Bij het referendum vorig jaar was de opkomst veel lager maar stemde wel 80% voor. Het is een beetje inschatten omdat er geen duidelijk 'ja/nee' antwoord uitkomt.
Say what?
Ja maar natuurlijk heb je een absolute meerderheid als je Catsiqueespot mee rekent. Waarom reken je Ciudadanos ook niet meteen mee ?quote:
[..]
Dat zijn de stemmen voor Junts pel Si en CUP. Als je Catsiqueespot ook meerekent wil een ruime meerderheid onafhankelijkheid. (Catsiqueespot wil een Catalaanse republiek).
Leuk die fascistische propaganda, maar je moet even nadenken voordat je dat klakkeloos copieert.
Catsiqueespot wordt in deze verkiezing niet meegeteld als onafhankelijkheids partij, aangezien zij zich hier niet voor hebben uitgesproken in deze verkiezingen. Catsiqueespot is ontstaan uit een coalitie van linkse partijen (waaronder Podemos) die de structuur van Spanje in zijn geheel graag zien veranderen in een republiek, met Catalunya en Euskadi als onderdeel hiervan.
Deze stroming is vooral "anti PP" en dus ook tegen het besluit van Rajoy om een referendum in Catalunya te verbieden. Ze zijn er dus voorstander van om het Catalaanse volk te laten beslissen, maar hebben zich tijdens deze verkiezingen niet geschaard bij de separatisten van JPS en CPU.
Maar ook niet tegen hun.quote:
[..]
Ja maar natuurlijk heb je een absolute meerderheid als je Catsiqueespot mee rekent. Waarom reken je Ciudadanos ook niet meteen mee ?
Catsiqueespot wordt in deze verkiezing niet meegeteld als onafhankelijkheids partij, aangezien zij zich hier niet voor hebben uitgesproken in deze verkiezingen. Catsiqueespot is ontstaan uit een coalitie van linkse partijen (waaronder Podemos) die de structuur van Spanje in zijn geheel graag zien veranderen in een republiek, met Catalunya en Euskadi als onderdeel hiervan.
Deze stroming is vooral "anti PP" en dus ook tegen het besluit van Rajoy om een referendum in Catalunya te verbieden. Ze zijn er dus voorstander van om het Catalaanse volk te laten beslissen, maar hebben zich tijdens deze verkiezingen niet geschaard bij de separatisten van JPS en CPU.
quote:Rajoy wil wel praten, maar afscheiding Catalonië is onbespreekbaar
De Spaanse premier Rajoy is bereid tot samenwerking met de nieuwe regering van Catalonië. Maar dan moet wel de wet worden gerespecteerd. "De eenheid van Spanje, de nationale soevereiniteit en de vrijheid van alle Spanjaarden staan niet ter discussie", zegt Rajoy. Hij hoopt verder dat alle Spanjaarden en Catalanen hun kalmte bewaren.
Rajoy reageert met zijn uitspraken op de uitslag van de regionale verkiezingen in Catalonië. De separatisten behaalden gisteren de meerderheid van de zetels en willen de komende tijd aansturen op onafhankelijkheid. De Spaanse regering is fel tegen.
Spoedwet
Nog deze week wil Madrid een spoedwet door het parlement loodsen die het mogelijk maakt om desnoods de macht in Catalonië over te nemen en de regiopremier uit zijn functie te zetten.
De Catalaanse separatisten willen een eigen land met een leger, een centrale bank en een eigen rechtssysteem. Ze hebben het centrale gezag in Madrid gevraagd om akkoord te gaan met een referendum over onafhankelijkheid. De Spaanse regering is tegen zo'n volksraadpleging.
Say what?
Juncker's response on Catalonian independence grows in translation
http://www.theguardian.co(...)grows-in-translation
The European commission chief, Jean-Claude Juncker, has been pitched into a row about Catalonian independence on the eve of a crucial vote in the Spanish region after a statement he issued in English was mistranslated and enhanced in the Spanish version to question the legality of separation.
Juncker was asked whether the commission would recognise a unilateral declaration of independence, which Catalan separatists have threatened to issue if they secure a majority in elections on Sunday.
In a brief English answer, Juncker said it was “not for the commission to express a position” on constitutional arrangements in other countries. But in the Spanish version, his answer contained a much longer statement which questioned the legality of Catalonian independence.
http://www.theguardian.co(...)grows-in-translation
The European commission chief, Jean-Claude Juncker, has been pitched into a row about Catalonian independence on the eve of a crucial vote in the Spanish region after a statement he issued in English was mistranslated and enhanced in the Spanish version to question the legality of separation.
Juncker was asked whether the commission would recognise a unilateral declaration of independence, which Catalan separatists have threatened to issue if they secure a majority in elections on Sunday.
In a brief English answer, Juncker said it was “not for the commission to express a position” on constitutional arrangements in other countries. But in the Spanish version, his answer contained a much longer statement which questioned the legality of Catalonian independence.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Cataluña is een dictatuur van de minderheid. En dat is heel vervelend voor de mensen die daar wonen en geen onafhankelijkheid willen.
Siesta & Fiesta!
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Ja maar natuurlijk heb je een absolute meerderheid als je Catsiqueespot mee rekent. Waarom reken je Ciudadanos ook niet meteen mee ?
Catsiqueespot wordt in deze verkiezing niet meegeteld als onafhankelijkheids partij, aangezien zij zich hier niet voor hebben uitgesproken in deze verkiezingen. Catsiqueespot is ontstaan uit een coalitie van linkse partijen (waaronder Podemos) die de structuur van Spanje in zijn geheel graag zien veranderen in een republiek, met Catalunya en Euskadi als onderdeel hiervan.
Deze stroming is vooral "anti PP" en dus ook tegen het besluit van Rajoy om een referendum in Catalunya te verbieden. Ze zijn er dus voorstander van om het Catalaanse volk te laten beslissen, maar hebben zich tijdens deze verkiezingen niet geschaard bij de separatisten van JPS en CPU.
Maar goed, dan is een kleine meerderheid van zetels en een grote minderheid van kiezers direct voor onafhankelijkheid. Maar een duidelijke meerderheid in zowel zetels als kiezers is voor een referendum.
Het eerlijkste zou zijn een referendum uit te schijven en voor eens en altijd duidelijkheid te hebben.
En als niet de erven Franco de volgende Spaanse verkiezingen winnen en de niet franquistas positief campagne voeren voor " blijf bij Spanje" dan zullen ze een referendum ook makkelijk winnen en blijft Catalunya gewoon bij Spanje.
Als je van die "la Ley es la Ley y la Constitución es la Constitución" (de Wet is de Wet en de Grondwet is de Grondwet) crypto-fascisten met hun traditionele catalanenhaat aan de macht houdt dan zal Catalunya onvermijdelijk onafhankelijk worden.
Je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn, iets waar de falangisten van de PP nog nooit van gehoord hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Viajero op 29-09-2015 02:22:35 ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hoe weet je dat als je het niet even netjes vraagt?quote:
Cataluña is een dictatuur van de minderheid. En dat is heel vervelend voor de mensen die daar wonen en geen onafhankelijkheid willen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Minder dan 50% van de stemmen, meer dan 50% van de zetels. Dat lijkt mij duidelijk.quote:
[..]
Hoe weet je dat als je het niet even netjes vraagt?
Siesta & Fiesta!
Op
Ah, was er een referendum? Dat heb ik helemaal gemist.quote:
[..]
Minder dan 50% van de stemmen, meer dan 50% van de zetels. Dat lijkt mij duidelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
In dat geval kunnen die mensen altijd nog verkassen, naar Valencia of ander mooi deel van Spanje.quote:
Cataluña is een dictatuur van de minderheid. En dat is heel vervelend voor de mensen die daar wonen en geen onafhankelijkheid willen.
Hoewel, zou het voor Valencia aantrekkelijk zijn om zich bij Catalonië aan te sluiten? Zowel economisch en cultureel zou het beter voor ze zijn denk ik.
Say what?
Dat is niet het punt. Her punt is dat je met een minderheid van stemmen, een meerderheid van zetels kan behalen en dus met een minderheid van stemmen kan regeren. Dat is op dit moment erg vervelend voor mensen die geen onafhankelijkheid willen.
Siesta & Fiesta!
Derhalve zouden ze daar ook een echt referendum moeten houden, een bindend referendum.quote:
Dat is niet het punt. Her punt is dat je met een minderheid van stemmen, een meerderheid van zetels kan behalen en dus met een minderheid van stemmen kan regeren. Dat is op dit moment erg vervelend voor mensen die geen onafhankelijkheid willen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |