NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daarbinnnen zou Venetië weer kunnen gaan voor onafhankelijkheid.quote:Op zondag 27 september 2015 12:52 schreef Dance99Vv het volgende:
maar hier het kaartje van wat dan padanie zou moeten worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zou best kunnen.quote:
[..]
Daarbinnnen zou Venetië weer kunnen gaan voor onafhankelijkheid.
Ben nu eigenlijk wel benieuwd naar de uitslag in catalonie. Daar gaat dit topic tenslotte over, al vervalt het wat in een algemeen separatisme topic zo.
There is only one religion
Aangaande het voetbal kunnen na een afscheiding zowel Catalonië als Spanje beiden nog steeds een meer dan fatsoenlijke competitie opzetten, bijkomend voordeel voor ons is dat zowel real als Barcelona hun inkomsten zien afzwakken 
Verder gezien de geschiedenis vind ik dat de Catalanen recht hebben op onafhankelijkheid als zij dit in grote meerderheid willen. Als men de handel in stand weet te houden is de regio ook economisch zeer goed levensvatbaar, sterker nog: door het wegvallen van de afdrachten aan Madrid zal het er op termijn beter zijn dan nu.
Maar Madrid gaat dit niet laten gebeuren en gezien de geschiedenis en het temperament aldaar acht ik de kans op een gewapend conflict niet uitgesloten.
Verder gezien de geschiedenis vind ik dat de Catalanen recht hebben op onafhankelijkheid als zij dit in grote meerderheid willen. Als men de handel in stand weet te houden is de regio ook economisch zeer goed levensvatbaar, sterker nog: door het wegvallen van de afdrachten aan Madrid zal het er op termijn beter zijn dan nu.
Maar Madrid gaat dit niet laten gebeuren en gezien de geschiedenis en het temperament aldaar acht ik de kans op een gewapend conflict niet uitgesloten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
4 Oktober officiële uitslag, nog even geduld hebben dus.quote:
[..]
Dat zou best kunnen.
Ben nu eigenlijk wel benieuwd naar de uitslag in catalonie. Daar gaat dit topic tenslotte over, al vervalt het wat in een algemeen separatisme topic zo.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat ik me afvraag is hoe hier binnen de EU mee omgegaan wordt.(mocht een bepaald gebied zich onafhankelijk verklaren van het land waar het nu onder valt)quote:
Aangaande het voetbal kunnen na een afscheiding zowel Catalonië als Spanje beiden nog steeds een meer dan fatsoenlijke competitie opzetten, bijkomend voordeel voor ons is dat zowel real als Barcelona hun inkomsten zien afzwakken
Verder gezien de geschiedenis vind ik dat de Catalanen recht hebben op onafhankelijkheid als zij dit in grote meerderheid willen. Als men de handel in stand weet te houden is de regio ook economisch zeer goed levensvatbaar, sterker nog: door het wegvallen van de afdrachten aan Madrid zal het er op termijn beter zijn dan nu.
Maar Madrid gaat dit niet laten gebeuren en gezien de geschiedenis en het temperament aldaar acht ik de kans op een gewapend conflict niet uitgesloten.
There is only one religion
Men is een nieuw land en dientengevolge niet gehouden of gebonden aan welk verdrag dan ook. Men zal nieuwe aanvragen moeten doen voor lidmaatschap Navo, EU etc.. Ook verdragen zullen allemaal nieuw ondertekent moeten worden.quote:
[..]
Wat ik me afvraag is hoe hier binnen de EU mee omgegaan wordt.(mocht een bepaald gebied zich onafhankelijk verklaren van het land waar het nu onder valt)
De houding van de EU zal een beetje afhangen van de opstelling van Madrid, maar landen kunnen los van de EU zelf besluiten om Catalonië te erkennen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het thema laat het volk niet koud in ieder geval.quote:Recordopkomst bij verkiezingen Catalonië
De opkomst bij de verkiezingen voor de regionale volksvertegenwoordiging in Catalonië slaat alle records volgens plaatselijke media.
Om 13.00 uur had zondag bijna 35 procent van de 5,5 miljoen stemgerechtigden zijn stem uitgebracht. Dat is een hogere opkomst op het zelfde uur bij de Spaanse parlementsverkiezingen in 2012 (bijna 30 procent) en veel hoger dan bij de Catalaanse regionale verkiezingen in 2010 (24 procent).
De Catalaanse regeringsleider Artur Mas heeft van deze stembusgang een referendum over onafhankelijkheid gemaakt. Hij wil de regio afscheiden van Spanje.
De stembureaus sluiten om 20.00 uur. Er zijn geen speciale 'exit polls' maar wel nieuwe opiniepeilingen. Belangrijke uitslagen worden niet eerder dan 23.00 uur verwacht.
Say what?
quote:'Catalaanse separatisten halen meerderheid'
Bij de verkiezingen in Catalonië lijken de separatisten de meerderheid te hebben veroverd in het regionale parlement. Volgens een exit-poll heeft de separatistische coalitie Junts Pel Si van regeringsleider Artur Mas 63 tot 66 van de 135 zetels veroverd, en komt de linkse separatistische CUP op 11 tot 13 zetels.
De separatisten zouden net niet de helft van de stemmen hebben gekregen, maar toch een ruime meerderheid van de zetels hebben veroverd. Dat is mogelijk door het districtenstelsel, waarbij de dunbevolkte landelijke gebieden worden bevoordeeld boven de miljoenenstad Barcelona.
Referendum
De separatisten hadden van de verkiezingen een soort referendum over onafhankelijkheid gemaakt. De Spaanse regering verbiedt een referendum over onafhankelijkheid en weigerde de uitslag van het informele referendum te erkennen dat vorig jaar in Catalonië werd gehouden.
De separatisten willen binnen 18 maanden de onafhankelijkheid uitroepen als ze een gewone meerderheid in het parlement halen, zelfs als ze niet de meerderheid van de stemmen hebben.
Verhinderen
De Spaanse regering zegt desnoods via de rechter te zullen verhinderen dat Catalonië onafhankelijk wordt. De Spaanse grondwet verbiedt regio's zich af te scheiden. Komende week loodst de regering een spoedwet door het parlement die het mogelijk maakt om desnoods de macht in de regio over te nemen en de regiopremier uit zijn functie te zetten.
De separatisten willen een eigen land met alle instellingen die daarbij horen, zoals een leger, een centrale bank en een rechtssysteem.
Say what?
Wordt het nog gezellig vanavond hier in de stad?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
twitter:AFP twitterde op zondag 27-09-2015 om 20:51:14 #UPDATE Exit poll shows separatists win absolute majority of seats in Catalan vote http://t.co/w38wIWhX8e http://t.co/8Ra2IoGuN7 reageer retweet
Say what?
Exitpoll toont nipte meerderheid voor separatisten Catalonië
Separatisten
Dat woord heeft toch een hele andere betekenis gekregen vanwege het conflict in Oekraïne.
Separatisten
Dat woord heeft toch een hele andere betekenis gekregen vanwege het conflict in Oekraïne.
Mwa, als het over Baskenland en Catalonië ging had men het altijd al over separatisten.quote:Op zondag 27 september 2015 21:19 schreef Infection het volgende:
Exitpoll toont nipte meerderheid voor separatisten Catalonië
Separatisten
Dat woord heeft toch een hele andere betekenis gekregen vanwege het conflict in Oekraïne.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Say what?
Moet ik het nu zo zien dat het provinciale verkiezingen zijn die worden aangegrepen om te kijken of er een meerderheid is voor een afscheiding.
Vat ik het zo goed samen?
Vat ik het zo goed samen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Nou aangegrepen, is toch luid en duidelijk aangekondigd in ieder geval, kan toch niet een verrassing zijn.quote:
Moet ik het nu zo zien dat het provinciale verkiezingen zijn die worden aangegrepen om te kijken of er een meerderheid is voor een afscheiding.
Vat ik het zo goed samen?
Ongeveer, er is speciaal een partij opgericht van de 2 grootste onafhankelijkheidspartijen en die alleen al behaalt 45%, plus nog een linkse onafhankelijkheidspartij is dat een meerderheid. Verschil is dat Catalonië een autonome regio is die al veel zaken zelf regelt, in tegenstelling tot provincies zoals in NL.quote:
Moet ik het nu zo zien dat het provinciale verkiezingen zijn die worden aangegrepen om te kijken of er een meerderheid is voor een afscheiding.
Vat ik het zo goed samen?
Say what?
Niet alleen van de houding van Madrid maar ook van die van Mas, het maakt nogal een verschil uit voor het verdere verloop of ze eerst voor meer autonomie vragen of direct met gestrekt been erin gaan en eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen.quote:
[..]
Men is een nieuw land en dientengevolge niet gehouden of gebonden aan welk verdrag dan ook. Men zal nieuwe aanvragen moeten doen voor lidmaatschap Navo, EU etc.. Ook verdragen zullen allemaal nieuw ondertekent moeten worden.
De houding van de EU zal een beetje afhangen van de opstelling van Madrid, maar landen kunnen los van de EU zelf besluiten om Catalonië te erkennen.
Een beetje zoals Schotland vorig jaar?quote:
[..]
Ongeveer, er is speciaal een partij opgericht van de 2 grootste onafhankelijkheidspartijen en die alleen al behaalt 45%, plus nog een linkse onafhankelijkheidspartij is dat een meerderheid. Verschil is dat Catalonië een autonome regio is die al veel zaken zelf regelt, in tegenstelling tot provincies zoals in NL.
Maar wat moet de Spaanse regering dan? Ze laten gaan? Een Noord Ierland van Zuid Europa?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
De Spaanse regering weigert ze te laten gaan, dat wordt dus spannend, de komende 18e maanden gaat Catalonie eigen wetten opstellen, geld drukken, eigen belastingen en een ambtenarenapparaat. Ik ben erg benieuwd wat de Spaanse regering gaat doet als Catalonie stopt met Spaanse orders op te volgen.quote:
[..]
Een beetje zoals Schotland vorig jaar?
Maar wat moet de Spaanse regering dan? Ze laten gaan? Een Noord Ierland van Zuid Europa?
Ze zijn al redelijk zelfbesturend, ik denk niet dat 1 van beide partijen genoegen neemt met een uitbreiding daarvan, Madrid zal teveel macht verliezen, en voor Catalonië is het niet genoeg.quote:
[..]
Niet alleen van de houding van Madrid maar ook van die van Mas, het maakt nogal een verschil uit voor het verdere verloop of ze eerst voor meer autonomie vragen of direct met gestrekt been erin gaan en eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen.
Ik denk toch dat dit een alles of niets verhaal gaat worden, ik ben benieuwd of Madrid op een gegeven moment het aandurft om zijn recht te gebruiken en met militair geweld overheidsgebouwen te bezetten en lokale bestuurders durft op te pakken, iets wat uiteindelijk toch de enige stap is als Catalonië zich zelfstandig gaat gedragen, dat kan een aanzet voor een burgeroorlog zijn, ik heb tevens geen idee hoeveel van het leger Catalaans is en hoe de troepenverdeling is, maar er zullen zeker eenheden zijn die bereid zijn om voor hun regio op te komen.
En kijkende naar de geschiedenis van de afgelopen eeuwen lijkt het mij uitgesloten dat men hier vredig uitkomt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
47,6% van de stemmen voor onafhankelijkheid
53,3% van de zetels voor onafhankelijkheid
Gewoon een veel te kleine basis om de onafhankelijkheid uit te roepen, sterker nog, tegen de wil van de meerderheid in.
53,3% van de zetels voor onafhankelijkheid
Gewoon een veel te kleine basis om de onafhankelijkheid uit te roepen, sterker nog, tegen de wil van de meerderheid in.
En Auschwitz weer in bedrijf bij een Nee stem tegen de EU grondwet. Propaganda vooraf moet je nooit zo serieus nemen.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kom-in-La-Liga.dhtml
Geen El Clasico meer bij afscheiding
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Waarom zouden ze meer autonomie vragen als een duidelijke meerderheid van de bevolking voor onafhankelijkheid stemt?quote:
[..]
Niet alleen van de houding van Madrid maar ook van die van Mas, het maakt nogal een verschil uit voor het verdere verloop of ze eerst voor meer autonomie vragen of direct met gestrekt been erin gaan en eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Om goodwill te kweken. Als Mas probeert te onderhandelen met Madrid ligt het voor de hand dat hij daar geen bereidheid tot concessies zal vinden, het zou al een klein wondertje zijn als Rajoy überhaupt van plan is om met hem te spreken. Als dat gebeurd creëert hij een situatie waarbij hij eventuele bondgenoten in staat stelt om de 'schuld' bij Rajoy neer te leggen, hij is immers degene die zijn poot stijf hield en de Catalanen als het ware tot het uitroepen van de onafhankelijkheid dwong.quote:
[..]
Waarom zouden ze meer autonomie vragen als een duidelijke meerderheid van de bevolking voor onafhankelijkheid stemt?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |