Als je je een beetje verdiept in de geschiedenis van vluchtelingen en migranten, dan kun je weten dat er automatisch een enorm circuit ontstaat van (mensen-)smokkel, zwarthandel, criminaliteit, misbruik, afpersing, prostitutie, e.d.quote:Op vrijdag 25 september 2015 17:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de controles rondom die AZC's en opvangplekken ? Ik lees bij nieuwsberichten in lokale media reacties van omwonenden die bv zien hoe asielzoekers instappen bij passerende automobilisten (drugs, prostitutie?) en meer van dat soort zaken.
Geen idee hoeveel van dit soort verhalen op waarheid berust.
Of optie 5, de AIVD zendt grote groepen IS strijders hierheenquote:Op vrijdag 25 september 2015 18:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Óf, optie 4, IS zendt geen grote groepen strijders hierheen.
of optie 6. IS zendt alleen kleine groepen strijders hierheen.quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Óf, optie 4, IS zendt geen grote groepen strijders hierheen.
of optie 7. IS zendt wel strijders hierheen, maar niet in groepen.quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:04 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
of optie 6. IS zendt alleen kleine groepen strijders hierheen.
Of optie 8, IS stuurt alleen maar strijders vermomd als asielzoekers hierheen.quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Óf, optie 4, IS zendt geen grote groepen strijders hierheen.
?quote:Op vrijdag 25 september 2015 15:39 schreef Ludachrist het volgende:
Van de vluchtelingen die hierheen komen kunnen we dus ook zulke succesverhalen verwachten.
Is dat een dreigement? Geld, voer en gratis spul van jullie of we blazen de boel op?quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:11 schreef deedeetee het volgende:
Waar gaat dit over ? Iedere moslim kan op elk moment radicaliseren. De opvang hier die hem tegenvalt want niet genoeg geld en respect kan al een reden zijn
Dreigement van wie ? We halen geen makke lammetjes binnen, als die lui de pest in krijgen kunnen ze heel agressief worden. Het is niet voor niks oorlog o.i.d. in hun eigen land....quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:13 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Is dat een dreigement? Geld, voer en gratis spul van jullie of we blazen de boel op?
Ach dat zal wel meevallen en in het uiterste geval heeft iedereen nog wel een plekje voor een luchtbed over toch.quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:16 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dreigement van wie ? We halen geen makke lammetjes binnen, als die lui de pest in krijgen kunnen ze heel agressief worden. Het is niet voor niks oorlog o.i.d. in hun eigen land....
Zou je denken ?quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:19 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ach dat zal wel meevallen en in het uiterste geval heeft iedereen nog wel een plekje voor een luchtbed over toch.
De overheid heeft zelf gezegd dat het uitsluitend hoogopgeleide ICT'ers zijn. Wat precies in ons pakket past want daar hebben we gebrek aan. Wat een zege toch he deze vluchtelingenstroom!quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:54 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zou je denken ?
Ze hebben hier veelal totaal geen benul van wat ze binnen willen halen. Gewoon gebrek aan realiteitsbesef. De fatsoenlijke Syriërs blijven in de buurt van hun land want die willen terug. De opvreters of criminelen komen hier naar toe. Of degene die daar een beetje al te enthousiast mee deden aan de oorlog en nu daar niet meer veilig zijn vanwege wraakzuchtige nabestaanden.
Die doen 200 jaar na dato de slag om Friedland nog eens na.quote:Op vrijdag 25 september 2015 16:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon heel hard 'Stop it now!!' , roepen en als dat niet helpt je sirene aandoen in de hoop dat ze ophouden met vechten![]()
De islam gaat niet samen met onze sociale-democratische rechtsstaat.quote:Op vrijdag 25 september 2015 18:16 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dreigement van wie ? We halen geen makke lammetjes binnen, als die lui de pest in krijgen kunnen ze heel agressief worden. Het is niet voor niks oorlog o.i.d. in hun eigen land....
Vandaar dat er al decennialang moslims wonen hier die net zo'n leven leiden als de rest van het land.quote:Op vrijdag 25 september 2015 19:38 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
De islam gaat niet samen met onze sociale-democratische rechtsstaat.
Huidig Правдинскquote:Op vrijdag 25 september 2015 19:20 schreef bluemoon23 het volgende:
De Friedland van "slag bij Friedland" van Napoleon ligt in Kaliningrad (Russisch grondgebied tegenwoordig).
Maar de Friedland van dit filmpje ligt bij Hannover in Duitsland.....
Dat moment dat ze allemaal crimineel zijn.quote:Op vrijdag 25 september 2015 20:51 schreef Igen het volgende:
[..]
Ze hadden elkaar allemaal al van te voren opgefokt op een Facebook-actiegroep.
Twee sneetjes brood voor lunch en geen taalcursus mogen doen is ook wel een beetje schraal hè.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:06 schreef tralalala het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)t_kijkje_in_azc.htmlVery cold, die krijgen het nog zwaar als de winter begint.
Vast niet en de oorlog viel volgens mij ook nog wel mee anders had hij nu niet zoveel praatjes gehad.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Twee sneetjes brood voor lunch en geen taalcursus mogen doen is ook wel een beetje schraal hè.
Kan me best voorstellen dat die het tot voor kort in Syrië beter hadden. Dat was nou ook weer geen bananenrepubliek met hongerbuik-kindertjes hè.
Die laatste optie vind ik ook erg reëel. Mocht de AIVD, IS-strijders in Nederland op het oog hebben. Dan zeggen ze dat natuurlijk niet. Dan komt er ook een ontkennend bericht. De AIVD doet altijd of haar neus bloedt, ze houden graag geheim wat ze doen.quote:Op vrijdag 25 september 2015 17:39 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Nee, dat heb je niet goed gelezen.
De AIVD heeft alleen verklaard dat:
zij geen signalen hebben ontvangen dat er golven van IS-strijders zijn
Dat kun je op verschillende manieren interpreteren:
1. Er zijn wel golven van IS-strijders, alleen heeft de AIVD daar nog geen signalen van ontvangen.
of
2. De AIVD heeft weliswaar signalen ontvangen van IS-strijders, maar niet van golven van IS -strijders.
of
3. De AIVD liegt.
Eh, het gaat hier niet over hongerbuik-kindertjes uit de Afrikaanse rimboe. Ik weet niet of jij (en anderen) het doorhebben, maar in grote delen van de wereld wonen hele gewone mensen die een gewoon huisje-boompje-beestje-leven leiden. Het is volstrekt logisch dat die bepaalde verwachtingen hebben en niet, omdat hun huis kapot is geschoten, de rest van hun leven wél als hongerbuik-kindertjes behandeld willen worden die voor elke rijstkorrel dankbaar moeten zijn.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Vast niet en de oorlog viel volgens mij ook nog wel mee anders had hij nu niet zoveel praatjes gehad.![]()
"I want money". De brutaliteit, wees dankbaar dat je een bed en te eten hebt.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:06 schreef tralalala het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)t_kijkje_in_azc.htmlVery cold, die krijgen het nog zwaar als de winter begint.
Als je naar een ander land gaat (duizenden kilometers van je thuisland), gratis een bed toegewezen krijgt, gratis te eten krijgt en ook nog luxe als internet tot je beschikking hebt.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Eh, het gaat hier niet over hongerbuik-kindertjes uit de Afrikaanse rimboe. Ik weet niet of jij (en anderen) het doorhebben, maar in grote delen van de wereld wonen hele gewone mensen die een gewoon huisje-boompje-beestje-leven leiden. Het is volstrekt logisch dat die bepaalde verwachtingen hebben en niet, omdat hun huis kapot is geschoten, de rest van hun leven wél als hongerbuik-kindertjes behandeld willen worden die voor elke rijstkorrel dankbaar moeten zijn.
Je hoeft niet iedereen z'n zin te geven want Nederland kan nou eenmaal ook niet de hele wereld redden. Maar dat maakt de wensen van mensen nog niet onterecht.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je naar een ander land gaat (duizenden kilometers van je thuisland), gratis een bed toegewezen krijgt, gratis te eten krijgt en ook nog luxe als internet tot je beschikking hebt.
Dan vind ik dat je eigenlijk weinig recht hebt op gezeik.
Dat is dan ook de belofte die hen gedaan is door de mensensmokkelaars.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:40 schreef PirE het volgende:
[..]
"I want money". De brutaliteit, wees dankbaar dat je een bed en te eten hebt.
Dat gebeurt niet.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:59 schreef luxerobots het volgende:
We houden het probleem zelf in stand, zolang iedereen hier opgevangen wordt
Dat is geen kans, daarvoor moet je als vluchteling net zo goed aan voorwaarden voldoen als een Nederlander.quote:...en grote kans maakt op een gratis huurwoning met uitkering
Die figuur wou peuken en beltegoed. Dat vind ik niet wereldschokkend eerlijk gezegd. Al is het natuurlijk altijd beter om te stoppen met roken, maar goed.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:40 schreef PirE het volgende:
[..]
"I want money". De brutaliteit, wees dankbaar dat je een bed en te eten hebt.
Ik vind het helemaal niet logisch om te verwachten dat je alles krijgt aan gereikt huis/inkomen en de rest omdat er toevallig oorlog is in je eigen land. Maar dat komt wrs omdat mijn ouders in en dergelijke positie hebben verkeerd en die moesten zelf een woning zoeken en voor inkomen zorgen. Ze kregen wel een lening om te beginnen en die hebben ze moeten terug betalen.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Eh, het gaat hier niet over hongerbuik-kindertjes uit de Afrikaanse rimboe. Ik weet niet of jij (en anderen) het doorhebben, maar in grote delen van de wereld wonen hele gewone mensen die een gewoon huisje-boompje-beestje-leven leiden. Het is volstrekt logisch dat die bepaalde verwachtingen hebben en niet, omdat hun huis kapot is geschoten, de rest van hun leven wél als hongerbuik-kindertjes behandeld willen worden die voor elke rijstkorrel dankbaar moeten zijn.
Onee? Kan je vertellen waar asielzoekers op straat bivakkeren? Ze worden allemaal netjes naar de opvang gebracht, waar ze inderdaad grote kans maken op een woning en bijstand. Ze maken inderdaad kans omdat ze van te voren natuurlijk ook niet weten of ze mogen blijven.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:02 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dat gebeurt niet.
[..]
Dat is geen kans, daarvoor moet je als vluchteling net zo goed aan voorwaarden voldoen als een Nederlander.
Maar Nederland mag wel eens wat een duidelijkere boodschap uit gaan zenden zodat de vluchtelingen inderdaad niet het verkeerde beeld krijgen, want dat speelt nu dus wel. Zelfs de Nederlanders weten niet meer wat er nou eigenlijk gaande is.
Het is maar moeilijk te controleren in hoeverre het verhaal klopt, misschien krijgen ze nog wel iets naast het brood zoals vla of yoghurt. Ik weet ook niet hoe lang ze al in die opvang zaten, maar geen enkele asielzoeker zag er ondervoed uit.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal niet logisch om te verwachten dat je alles krijgt aan gereikt huis/inkomen en de rest omdat er toevallig oorlog is in je eigen land. Maar dat komt wrs omdat mijn ouders in en dergelijke positie hebben verkeerd en die moesten zelf een woning zoeken en voor inkomen zorgen. Ze kregen wel een lening om te beginnen en die hebben ze moeten terug betalen.
Dat hadden ze niet gehoeven als mijn vader vanwege zijn KZsyndroom ( opgelopen in het jappenkamp) geen opvang in een opvangkamp geweigerd had. Maar toch....
Ik zie helemaal niet waarom zij zoveel eisen mogen stellen. Maar ik vind dan ook dat de oorlog niet alleen maar de schuld is van * iemand * anders. Het is hun land en het is hun oorlog. Zoiets ontstaat niet zomaar toevallig in die landen.
Duizenden kilometers ver gaan naar een land dat helemaal niks met jou heeft, en dan ook nog eisen durven stellen ? Je moet maar durven.
Alleen de klacht van te weinig brood vind ik wel zonder meer terecht. Schandalig om een volwassen man maar 2 sneetjes brood te gunnen. Laat ze gewoon zoveel brood eten als ze lusten. Dat lijkt mij toch wel redelijk. Belachelijk dat die mensen honger moeten lijden. Ze nog geen boterham extra gunnen. Holland op zijn smalst hoor.
Wil jij dan dat ze op straat gaan bivakkeren? Het lijkt me heel logisch dat ze ergens worden ondergebracht, dan wel tijdelijk of voor langere tijd in een AZC.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Onee? Kan je vertellen waar asielzoekers op straat bivakkeren? Ze worden allemaal netjes naar de opvang gebracht, waar ze inderdaad grote kans maken op een woning en bijstand. Ze maken inderdaad kans omdat ze van te voren natuurlijk ook niet weten of ze mogen blijven.
Het is idd niet logisch om te verwachten dat je het krijgt. Maar het is wel logisch om het te willen en daar evt iets voor te willen doen. Een van diegenen klaagde bijv. dat het niet eens mogelijk is om een talencursus te doen. Die is dus blijkbaar best bereid om moeite voor het een of ander te doen.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal niet logisch om te verwachten dat je alles krijgt aan gereikt huis/inkomen en de rest omdat er toevallig oorlog is in je eigen land.
Je kan mensen niet individueel verantwoordelijk houden voor wat andere mensen uit hetzelfde land fout doen. Ik voel me bijv. ook niet verantwoordelijk voor de problemen op de Nederlandse woningmarkt, want ik ben het nooit met het Nederlandse woningmarktbeleid eens geweest. Als iemand dan mij in een bepaalde behandeling wil geven in het buitenland omdat e.e.a. toch 'eigen schuld' ofzo is, dan zou ik daar erg boos om worden.quote:Ik zie helemaal niet waarom zij zoveel eisen mogen stellen. Maar ik vind dan ook dat de oorlog niet alleen maar de schuld is van * iemand * anders. Het is hun land en het is hun oorlog. Zoiets ontstaat niet zomaar toevallig in die landen.
Ze maken dan toch kans op een woning en bijstand?quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:09 schreef Belabor het volgende:
[..]
Wil jij dan dat ze op straat gaan bivakkeren? Het lijkt me heel logisch dat ze ergens worden ondergebracht, dan wel tijdelijk of voor langere tijd in een AZC.
Die woning en bijstand komt pas als ze een verblijfsvergunning hebben. Dat duurt in de meeste situaties toch wel minstens een jaar of twee. Een kamertje in een AZC kan ik geen "woning" noemen, dat is nauwelijks groter dan een Nederlandse cel. En de Nederlandse cellen zijn bovengemiddeld groot!
Ik noem dat geen kans. Zoiets moet je opbouwen. En die bullshit die je zo vaak hoort dat vluchtelingen "voorgetrokken" worden boven autochtone sociale huurders is gewoon niet waar. Het speelveld is eerlijk verdeeld. Dat moet ik anders formuleren: de vluchtelingen met enkel een speciale verblijfsstatus of een psychische aandoening krijgen voorrang. De overige vluchtelingen niet.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:12 schreef luxerobots het volgende:
Ze maken dan toch kans op een woning en bijstand?
Dat is, zoals al zo vaak gezegd is, een probleem van Nederland, gecreëerd door de Nederlanders. Dat is niet iets waar de vluchtelingen aan bijdragen of de oorzaak van zijn.quote:Vind het uitermate vreemd dat mensen van heinde en verre hier opgevangen worden, daarna een woning en bijstand krijgen. In mijn woonplaats is de wachtlijst voor een sociale huurwoning 7+ jaar
Een Nederlander mag jarenlang op een wachtlijst staan terwijl een asielzoeker met drie maanden een woning krijgt. Vreemd, het speelveld is eerlijk verdeeld, nietwaar?quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:16 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik noem dat geen kans. Zoiets moet je opbouwen. En die bullshit die je zo vaak hoort dat vluchtelingen "voorgetrokken" worden boven autochtone sociale huurders is gewoon niet waar. Het speelveld is eerlijk verdeeld.
Het probleem wat mensen eigenlijk hebben is dat de markt voor sociale huurwoningen meer verzadigd wordt doordat er dus meer kandidaten zijn. Maar dat is iets wat de overheid door investeringen in sociale huur op moet lossen, dat kan ik de vluchtelingen niet kwalijk nemen.
[..]
Dat is, zoals al zo vaak gezegd is, een probleem van Nederland, gecreëerd door de Nederlanders. Dat is niet iets waar de vluchtelingen aan bijdragen of de oorzaak van zijn.
De provincies en gemeenten moeten er gewoon voor gaan zorgen dat er meer huurwoningen komen, zo simpel is het. Genoeg lege panden die al jaren op een nieuwe bestemming wachten, maar waarvoor gebrek aan geld altijd de grootste belemmering geweest is.
Maar je moet wel rekening ermee houden, wat mogelijk is. Als er gewoon echt geen huizen zijn (op dit moment), dan kun je niet eindeloos veel vluchtelingen langdurig gaan opvangen in sport- en evenementenhallen enzo.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:16 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik noem dat geen kans. Zoiets moet je opbouwen. En die bullshit die je zo vaak hoort dat vluchtelingen "voorgetrokken" worden boven autochtone sociale huurders is gewoon niet waar. Het speelveld is eerlijk verdeeld.
Het probleem wat mensen eigenlijk hebben is dat de markt voor sociale huurwoningen meer verzadigd wordt doordat er dus meer kandidaten zijn. Maar dat is iets wat de overheid door investeringen in sociale huur op moet lossen, dat kan ik de vluchtelingen niet kwalijk nemen.
[..]
Dat is, zoals al zo vaak gezegd is, een probleem van Nederland, gecreëerd door de Nederlanders. Dat is niet iets waar de vluchtelingen aan bijdragen of de oorzaak van zijn.
De provincies en gemeenten moeten er gewoon voor gaan zorgen dat er meer huurwoningen komen, zo simpel is het. Genoeg lege panden die al jaren op een nieuwe bestemming wachten, maar waarvoor gebrek aan geld altijd de grootste belemmering geweest is.
Tsja, hoe vaak komt dat eigenlijk voor? Ik heb de cijfers niet, jij wel?quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:23 schreef luxerobots het volgende:
Een Nederlander mag jarenlang op een wachtlijst staan terwijl een asielzoeker met drie maanden een woning krijgt. Vreemd, het speelveld is eerlijk verdeeld, nietwaar?
En dat zal ook niet gebeuren. Wat de overheid moet doen is duidelijke grenzen trekken over hoeveel vluchtelingen dit jaar nog opgevangen kunnen worden, en het liefst vanavond nog. Hoe langer dit duurt, hoe groter het probleem gaat worden.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar je moet wel rekening ermee houden, wat mogelijk is. Als er gewoon echt geen huizen zijn (op dit moment), dan kun je niet eindeloos veel vluchtelingen langdurig gaan opvangen in sport- en evenementenhallen enzo.
Ik heb de cijfers ook niet.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:24 schreef Belabor het volgende:
[..]
Tsja, hoe vaak komt dat eigenlijk voor? Ik heb de cijfers niet, jij wel?
quote:In de eerste helft van dit jaar kregen een kleine 9 duizend asielzoekers een woning, de taakstelling was 14 duizend. De opdracht voor de tweede helft van dit jaar is nog eens 15 duizend plus een opgelopen achterstand van ruim vijfduizend mensen.
Ok, ik geloof dat we het dan met elkaar eens zijn!quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:26 schreef Belabor het volgende:
[..]
En dat zal ook niet gebeuren. Wat de overheid moet doen is duidelijke grenzen trekken over hoeveel vluchtelingen dit jaar nog opgevangen kunnen worden, en het liefst vanavond nog. Hoe langer dit duurt, hoe groter het probleem gaat worden.
Dat is het grote gebrek wat de overheid in deze situatie heeft. Geen communicatie, geen daadkracht, geen oplossing!
Het zou mij bevreemden mocht dit waar zijn. Maar goed, geen geld voor peuken, je kunt filmpjes niet goed streamen door gebrekkig internet en Ali kreeg een leuke sweater terwijl die van mij zeker niet modieus te noemen valt. Zijn er nog meer dingen waar de prima donna's problemen mee hebben? Wat een flippo's.quote:Op vrijdag 25 september 2015 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Vast niet en de oorlog viel volgens mij ook nog wel mee anders had hij nu niet zoveel praatjes gehad.![]()
Maar 2 sneetjes brood is idd wel erg weinig. Vreemd dat ze zo schriel zijn met brood.
Er moet gewoon meer ruimte komen, dat is het hele probleem. Investeringen in de huizenmarkt zijn na het begin van de crisis compleet ingestort. Die wachtrijen waren voor 2009 absoluut zo lang niet.quote:Op vrijdag 25 september 2015 22:31 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb de cijfers ook niet.
Kwam wel dit tegen: http://www.volkskrant.nl/(...)uisvesting~a4133958/
de uitkeringen moeten gewoon omhoog, dan kunnen we allemaal meer doneren zodat de vluchtelingen meer geld kunnen krijgen elke weekquote:Op vrijdag 25 september 2015 22:36 schreef Belabor het volgende:
[..]
Er moet gewoon meer ruimte komen, dat is het hele probleem. Investeringen in de huizenmarkt zijn na het begin van de crisis compleet ingestort. Die wachtrijen waren voor 2009 absoluut zo lang niet.
Bovendien denk ik dat de overheid meer moet doen om mensen die nu sociaal huren snel naar een hogere categorie van woning te bonjouren. Zoiets moet niet voor de lange termijn zijn, in mijn ogen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |