NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Om tot een referendum te komen is een initatief van het burgercomité.quote:
Geenpeil wat ervoor moet zorgen dat er genoeg handtekeningen zijn om tot een referendum te komen is een initiatief van Geenstijl en het burgercomité
Verschil is dat Zwarte Piet bekend en mensen zich er verbonden mee voelen. De EU niet meer is dan een abstracte politieke entiteit ver weg van hier. Laat staan dat GP een referendum wil over een associatieverdrag (heh? wat?) van de EU.quote:Op maandag 21 september 2015 15:51 schreef kalinhos het volgende:
Iets als Pietite had binnen 1 dag 2 miljoen likes. Dit krijgt nog geen 200.000 handtekeningen in 5 weken. Ik hoop dat ze het halen maar ben bang van niet.
Een FB-pagina liken is natuurlijk ook een stuk makkelijker dan een formulier invullen en handtekening zetten.quote:
Iets als Pietite had binnen 1 dag 2 miljoen likes. Dit krijgt nog geen 200.000 handtekeningen in 5 weken. Ik hoop dat ze het halen maar ben bang van niet.
Waarschijnlijk zitten ze al aan 300.000 maar dat ga je natuurlijk niet noemen, je wilt wat slack hebben, hebben ze destijds ook bij de oprichting van powned gedaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk het niet hoor, het is gewoon vervelend dat het onderwerp Oekraïne is en niet de EU zelf. Dat komt door de beperkingen van deze referendumwet, maar nog meer doordat de TK niet wil dat we ook maar iets te zeggen krijgen over de EU. Ze zullen zelf nooit zo'n referendum uitschrijven.quote:
Waarschijnlijk zitten ze al aan 300.000 maar dat ga je natuurlijk niet noemen, je wilt wat slack hebben, hebben ze destijds ook bij de oprichting van powned gedaan.
Zou best eens kunnen.quote:
Waarschijnlijk zitten ze al aan 300.000 maar dat ga je natuurlijk niet noemen, je wilt wat slack hebben, hebben ze destijds ook bij de oprichting van powned gedaan.
Hebben ze die mensen wel duidelijk gemaakt dat het referendum ongeveer 30 miljoen kost en dat die mensen met tekenen dus hun deel van de 30 miljoen moeten betalen?
En wat we besparen door achterlijke landen buiten de EU te houden, mogen we dat verdelen onder de ondertekenaars?quote:
Hebben ze die mensen wel duidelijk gemaakt dat het referendum ongeveer 30 miljoen kost en dat die mensen met tekenen dus hun deel van de 30 miljoen moeten betalen?
Als je als land 160 miljoen aan twee schilderijen kunt uitgeven kan 30 miljoen voor een referendum er ook nog wel vanaf.quote:
Hebben ze die mensen wel duidelijk gemaakt dat het referendum ongeveer 30 miljoen kost en dat die mensen met tekenen dus hun deel van de 30 miljoen moeten betalen?
Het gaat niet om de beslissing maar om een raadgevend referendum, je verwacht toch niet serieus dat een referendum iets aan die beslissing gaat veranderen?quote:
[..]
En wat we besparen door achterlijke landen buiten de EU te houden, mogen we dat verdelen onder de ondertekenaars?
Dat we het kunnen betalen staat los van de vraag of het een goede uitgave is.quote:Op maandag 21 september 2015 17:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je als land 160 miljoen aan twee schilderijen kunt uitgeven kan 30 miljoen voor een referendum er ook nog wel vanaf.
Bovendien gaat het referendum niet over de toetreding van Oekraine, maar over het Associatieverdrag, wat iets heel anders is.quote:
[..]
Het gaat niet om de beslissing maar om een raadgevend referendum, je verwacht toch niet serieus dat een referendum iets aan die beslissing gaat veranderen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoeveel van de 300.000 mensen zullen dat verdrag gelezen hebben?quote:
[..]
Bovendien gaat het referendum niet over de toetreding van Oekraine, maar over het Associatieverdrag, wat iets heel anders is.
En de overige media deed er wel wat mee? Indien ja: dan was de NPO dus niet uniek, indien nee: dan had GS niets hoeven te ondersteunen. Ergo, je reactie slaat als een tang op een varken.quote:
[..]
Het is dan ook geen initiatief van Geen Stijl. Het is een initiatief van Burgercomite-EU. Echter worden zij door onze staatsmedia genegeerd (en zelfs bewust geblokkeerd). Daarom is GeenStijl de aangewezen partij om dit te ondersteunen en de aandacht op te eisen, aangezien het Burgercomite hier veel te klein voor is.
Nauwelijks meer dan een procent, maar datzelfde is ook waar voor reguliere verkiezingen waar het aantal mensen dat daadwerkelijk meerdere partijprogramma's gelezen en vergeleken heeft ook op een hand te tellen is.quote:
[..]
Hoeveel van de 300.000 mensen zullen dat verdrag gelezen hebben?
Dat zou mooi zijn.quote:Op maandag 21 september 2015 11:02 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop echt dat ze die 80.000 nog bij elkaar krijgen
Ik heb echt niets met Geenstijl, maar dit vind ik wel een mooi initiatief. Ik heb ook getekend trouwens.
Een wat beschaafdere website had dit project ook moeten oppakken, want ik snap wel dat heel veel mensen liever niet met Geenstijl geassocieerd willen worden, ikzelf eigenlijk ook niet (toch getekend omdat ik van mening ben dat democratie een hoog goed is en referenda essentieel). Had de Volkskrant of het NRC ook de moed gehad tot een referendum op te roepen, had men veel meer handtekeningen gehad.
Ik roep toch iedereen op om toch een handtekening te zetten, ook al is Geenstijl inderdaad een knurferige, horkerige, laagopgeleiden webstek met een heel erg zuur gehalte. En tevens dus erg jammer dat anderen, de hoogopgeleiden, het laten afweten in deze toch belangrijke kwestie.
Danny heeft hier trouwens een kans laten liggen om Fok! te promoten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat zelfs de initiatiefnemers het niet hebben gelezen.quote:
[..]
Hoeveel van de 300.000 mensen zullen dat verdrag gelezen hebben?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De situatie is echter anders want die verkiezingen zijn er gewoon en nu vragen deze mensen om 30 miljoen uit te geven, dan vind ik dat je mag verwachten dat ze weten wat er dan in staat en waarom het nodig is.quote:
[..]
Nauwelijks meer dan een procent, maar datzelfde is ook waar voor reguliere verkiezingen waar het aantal mensen dat daadwerkelijk meerdere partijprogramma's gelezen en vergeleken heeft ook op een hand te tellen is.
Naast het lezen van partijprogramma's vraag ik me af of de doorsnee kiezer überhaupt wel kaas heeft gegeten van economie, gezondheidszorg, defensie, onderwijs, justitie en al die dingetjes.quote:
[..]
Nauwelijks meer dan een procent, maar datzelfde is ook waar voor reguliere verkiezingen waar het aantal mensen dat daadwerkelijk meerdere partijprogramma's gelezen en vergeleken heeft ook op een hand te tellen is.
Ik wel overigens. Lees alle verslagen netjes door.. het partijprogramma van 50+ kan ik dromen.
Bij het burgerinitiatief-eu zal je sneller een paar personen vinden die het hebben gelezen dan bij GS.quote:
[..]
Ik denk dat zelfs de initiatiefnemers het niet hebben gelezen.
Ik vraag me af in hoeverre de doorsnee politicus kaas gegeten heeft van economie, gezondheidszorg, defensie, onderwijs, justitie en al die dingetjes.quote:Op maandag 21 september 2015 17:37 schreef karton2 het volgende:
[..]
Naast het lezen van partijprogramma's vraag ik me af of de doorsnee kiezer überhaupt wel kaas heeft gegeten van economie, gezondheidszorg, defensie, onderwijs, justitie en al die dingetjes.
Ik wel overigens. Lees alle verslagen netjes door.. het partijprogramma van 50+ kan ik dromen.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Ik denk dat zelfs de initiatiefnemers het niet hebben gelezen.
Dit zullen ze vast niet weten:
quote:Artikel 20 Witwassen van geld en terrorismefinanciering
De partijen werken samen om witwassen van geld en terrorismefinanciering te voorkomen en te bestrijden.
quote:Artikel 22 Bestrijding van misdaad en corruptie
1. De partijen werken samen bij de voorkoming en bestrijding van al dan niet georganiseerde criminele en illegale activiteiten.
2. De samenwerking betreft onder meer:
a. smokkel van en handel in mensen, wapens en drugs;
b. illegale handel in goederen,
c. economische criminaliteit, ook inzake belastingen;
d. corruptie, zowel in de openbare als in de particuliere sector;
e. vervalsing van documenten;
f. computercriminaliteit.
Dit zal wel voor rampspoed gaan zorgen volgens veel mensen en daarom moeten we een referendum:quote:Artikel 23 Bestrijding van terrorisme
1. De partijen komen overeen samen te werken aan preventie en bestrijding van terroristische daden in overeenstemming met het internationaal recht, het internationaal recht inzake de mensenrechten, het vluchtelingenrecht en het humanitair recht, en de respectievelijke wet- en regelgeving van de partijen. De partijen komen met name overeen samen te werken op basis van de volledige tenuitvoerlegging van resolutie 1373 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties van 2001, de mondiale strategie voor terrorismebestrijding van de Verenigde Naties van 2006 en andere relevante resoluties van de Verenigde Naties, internationale afspraken en instrumenten.
quote:De partijen streven naar meer mobiliteit van burgers en vooruitgang met de visumdialoog.
GS moet niks, de media ook niet. Wat is je punt?quote:Op maandag 21 september 2015 17:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
En de overige media deed er wel wat mee? Indien ja: dan was de NPO dus niet uniek, indien nee: dan had GS niets hoeven te ondersteunen. Ergo, je reactie slaat als een tang op een varken.
Niet zo heel lang geleden heb ik een post neergezet waarin meermaals aan is getoond dat politici amper kennis hebben over o.a. de EU.quote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre de doorsnee politicus kaas gegeten heeft van economie, gezondheidszorg, defensie, onderwijs, justitie en al die dingetjes.
Onze tweede kamerleden hebben sinds een paar jaar pas toegang gekregen tot geheime EU documenten... onze tweede kamerleden waren tot die tijd de enigste EU parlementariers die geen toegang kregen tot dat spul.
Dus tot een paar jaar geleden hebben ze met z'n allen gewoon maar wat uit hun duim staan zuigen.. en dan zegt Pechtold dat de EU te moeilijk is. voor de kiezer
Kan nog steeds.quote:
Danny heeft hier trouwens een kans laten liggen om Fok! te promoten
Hoeveel van de 225 Kamerleden zullen het verdrag gelezen hebben?quote:
[..]
Hoeveel van de 300.000 mensen zullen dat verdrag gelezen hebben?
Dat je reactie iedere logica ontbeerde.quote:
[..]
GS moet niks, de media ook niet. Wat is je punt?
Onderzoek Intermediair: Tweede Kamerleden te weinig juridische kennisquote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre de doorsnee politicus kaas gegeten heeft van economie, gezondheidszorg, defensie, onderwijs, justitie en al die dingetjes.
Lach even mee om deze: Tweede kamer had tot 2013 geen toegang tot geheime EU documenten. Ze kregen alleen het spul wat voor iedereen toegankelijk is.
Ons parlement was daarmee het bijna het enigste parlement in de EU wat zo weining toegereikt kreeg van de regering(en).
Dit is overigens veranderd nadat er (door o.a. Omzigt) over geklaagd werd. Hoe kan Pechtold zeggen dat het te moeilijk is als hij het zelf niet eens gelezen heeft? Representatieve democratie noemen ze het dan
Alleen de verantwoordelijken van bepaalde fracties denk ik, een stuk of 5, iemand van CDA, VVD, PvdA SP, D'66? Er zullen meer ambtenaren het gelezen hebben.quote:
[..]
Hoeveel van de 225 Kamerleden zullen het verdrag gelezen hebben?
Ok, dan gaan we de kosten van de beslissing dus verhalen op de Kamerleden die hier voor hebben gestemd? Zelfde redenering.quote:
[..]
Het gaat niet om de beslissing maar om een raadgevend referendum, je verwacht toch niet serieus dat een referendum iets aan die beslissing gaat veranderen?
Dat is inderdaad jammer. Geenstijl is toch een nogal racistische webstek, waar ik liever ook niet mee geassocieerd wordt, desondanks heb ik toch maar wel getekend.quote:
[..]
Dat niemand anders het doet maakt Geenstijl nog niet een geschikte partij om het wel te doen.
Ik denk dat je met vijf aardig in de buurt zit.quote:
[..]
Alleen de verantwoordelijken van bepaalde fracties denk ik, een stuk of 5, iemand van CDA, VVD, PvdA SP, D'66? Er zullen meer ambtenaren het gelezen hebben.
Je begrijpt mij niet, ik begrijp jouw neerbuigende toon ook niet.quote:
[..]
Dat je reactie iedere logica ontbeerde.
Ja, een land waar men treurt om het jammerlijke verlies van de Duitsers in 1945, verscheurd door burgeroorlogen, met een welig tierende maffia tot diep in de regering en waar echt niets wordt gedaan tegen corruptie, mensenhandel, wapenhandel enzovoorts, waar het oosten bij Rusland wil en droomt van de Sovjet-Unie en het westen met de arm gestrekt 'Sieg Heil' roept en droomt van een wederopstanding van de SA en SS en waar mannen dronken hun roes uitslapen in de trolleybushalte in hun eigen braaksel en waar openlijke geweldpleging net zo normaal is als sneeuw in Donetsk in januari, waar milities tegen elkaar vechten, oost- en west Oekraine tot op het bot gespleten is en verdeeld.quote:
Het is toch alleen maar goed dat Oekraïne bij de EU komt.
Klopt, dat land moet zeker toetreden tot de EU, zij delen echt alle normen en waarden van ons.
Het enige voordeel is bij toetreding tot Schengen dat de douane opgeheven wordt en niet meer om een 'darok' kan vragen bij elke toerist die het land binnentreedt.
Jij bent nog hysterischer dan een PVV'er met een asielzoekerscentrum voor zijn deur.quote:Op maandag 21 september 2015 18:11 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ja, een land waar men treurt om het jammerlijke verlies van de Duitsers in 1945, verscheurd door burgeroorlogen, met een welig tierende maffia tot diep in de regering en waar echt niets wordt gedaan tegen corruptie, mensenhandel, wapenhandel enzovoorts, waar het oosten bij Rusland wil en droomt van de Sovjet-Unie en het westen met de arm gestrekt 'Sieg Heil' roept en droomt van een wederopstanding van de SA en SS en waar mannen dronken hun roes uitslapen in de trolleybushalte in hun eigen braaksel en waar openlijke geweldpleging net zo normaal is als sneeuw in Donetsk in januari, waar milities tegen elkaar vechten, oost- en west Oekraine tot op het bot gespleten is en verdeeld.
Klopt, dat land moet zeker toetreden tot de EU, zij delen echt alle normen en waarden van ons.
Het enige voordeel is bij toetreding tot Schengen dat de douane opgeheven wordt en niet meer om een 'darok' kan vragen bij elke toerist die het land binnentreedt.
Ik heb gelijk op de eerste dag getekend en heb in de buurt geflyerd.
Ik verbaas me echt over het extreme gebrek aan aandacht in de media voor dit initiatief. Normaal ben ik niet van het complotdenken, maar het valt me nu toch wel erg op dat een paar Zwarte Piet-haters die maximaal een paar duizend mensen vertegenwoordigen maanden-/jarenlang niet uit de media weg zijn te slaan, en nu dit unieke initiatief dat al 200.000+ mensen actief achter zich heeft gekregen totaal wordt genegeerd...
Ik verbaas me echt over het extreme gebrek aan aandacht in de media voor dit initiatief. Normaal ben ik niet van het complotdenken, maar het valt me nu toch wel erg op dat een paar Zwarte Piet-haters die maximaal een paar duizend mensen vertegenwoordigen maanden-/jarenlang niet uit de media weg zijn te slaan, en nu dit unieke initiatief dat al 200.000+ mensen actief achter zich heeft gekregen totaal wordt genegeerd...
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
omdat het gewoon niet aanpreekt wellicht, iets wat een cultureel item blijkbaar wel doetquote:
Ik heb gelijk op de eerste dag getekend en heb in de buurt geflyerd.
Ik verbaas me echt over het extreme gebrek aan aandacht in de media voor dit initiatief. Normaal ben ik niet van het complotdenken, maar het valt me nu toch wel erg op dat een paar Zwarte Piet-haters die maximaal een paar duizend mensen vertegenwoordigen maanden-/jarenlang niet uit de media weg zijn te slaan, en nu dit unieke initiatief dat al 200.000+ mensen actief achter zich heeft gekregen totaal wordt genegeerd...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Goed zo. Over je eigen bezwaren heenspringen is altijd goedquote:
[..]
Dat is inderdaad jammer. Geenstijl is toch een nogal racistische webstek, waar ik liever ook niet mee geassocieerd wordt, desondanks heb ik toch maar wel getekend.
Probleem is dat er in Den Haag geen enkele partij bereid is kritisch naar de EU te kijken. Dan moet de burgertjes het zelf maar doen.
Hopelijk levert het wat op.
Maar al tijpende lijkt het laatste mij wat vergezocht.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Je doet het ook meer voor jezelf dan voor Geenstijl.quote:
[..]
Dat is inderdaad jammer. Geenstijl is toch een nogal racistische webstek, waar ik liever ook niet mee geassocieerd wordt, desondanks heb ik toch maar wel getekend.
Met dat 'nieuwe TTIP' toch precies hetzelfde? Maar een handje vol mogen de documenten lezen. Ze mogen zelfs geen deskundigen inschakelen om uitleg te geven over wat er nou eigenlijk precies in staat.quote:
[..]
Onderzoek Intermediair: Tweede Kamerleden te weinig juridische kennis
Lach even mee om deze: Tweede kamer had tot 2013 geen toegang tot geheime EU documenten. Ze kregen alleen het spul wat voor iedereen toegankelijk is.
Ons parlement was daarmee het bijna het enigste parlement in de EU wat zo weining toegereikt kreeg van de regering(en).
Dit is overigens veranderd nadat er (door o.a. Omzigt) over geklaagd werd. Hoe kan Pechtold zeggen dat het te moeilijk is als hij het zelf niet eens gelezen heeft? Representatieve democratie noemen ze het dan
Eigenlijk weet dus niemand echt waar het om gaat.
Bij het flyeren op straat blijkt een heel groot deel van de bevolking meer dan in te zijn voor een potje kankeren op de EU/Brussel.quote:Op maandag 21 september 2015 18:33 schreef Re het volgende:
[..]
omdat het gewoon niet aanpreekt wellicht, iets wat een cultureel item blijkbaar wel doet
En het grote merendeel heeft nog nooit van het hele initiatief gehoord. Wat je toch echt op het bordje van de media mag schuiven.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Die betalen inderdaad ook hun deel, het is alleen jammer dat de mensen die dat referendum helemaal niet willen en die die raadgevende referenda maar onzin vinden ook hun deel betalen. Belastingen zijn wat dat betreft maar oneerlijk.quote:
[..]
Ok, dan gaan we de kosten van de beslissing dus verhalen op de Kamerleden die hier voor hebben gestemd? Zelfde redenering.
Ja precies, echt oneerlijk dit. Net zoals die eindeloze migranten (waar het percentage Syriërs fluctueert tussen de 21% en 44%) die sommige belastingbetalers ook helemaal niet willen. Een referendum kan er dan ook nog wel bij.quote:
[..]
Die betalen inderdaad ook hun deel, het is alleen jammer dat de mensen die dat referendum helemaal niet willen en die die raadgevende referenda maar onzin vinden ook hun deel betalen. Belastingen zijn wat dat betreft maar oneerlijk.
Je kunt mensenrechten die ieder mens aangaan niet vergelijken met uitgaven aan bureaucratische onzin. De mensenrechten beschermen jou ook ook als je er geen beroep op hoeft te doen.quote:
[..]
Ja precies, echt oneerlijk dit. Net zoals die eindeloze migranten (waar het percentage Syriërs fluctueert tussen de 21% en 44%) die sommige belastingbetalers ook helemaal niet willen. Een referendum kan er dan ook nog wel bij.
Mensenrechten inderdaad voor de fluctuerende percentages van 21% tot 44% (zie Eurostat en COA). De rest is gewoonweg niet welkom maar maken toch ook een belasting op de overheidsuitgaven.quote:
[..]
Je kunt mensenrechten die ieder mens aangaan niet vergelijken met uitgaven aan bureaucratische onzin. De mensenrechten beschermen jou ook ook als je er geen beroep op hoeft te doen.
Geen idee waar je het over hebt. De wetten zijn er en worden gehandhaafd, dat kost geld en daar zijn belastingen voor, lijkt mij logisch dat we dat allemaal betalen en als je het niet eens bent kun je stemmen. Dat is volgens mij heel iets anders dan vragen om meer bureaucratie en zonder dat anderen de kans krijgen nee te zeggen die mensen een deel te laten betalen. Eigenlijk moet er met de vraag wil je een referendum hierover ook de vraag worden gesteld wil je geen referendum over dit onderwerp, dan kunnen anderen ook zeggen dat ze het niet willen voordat hun geld eraan wordt uitgegeven.quote:
[..]
Mensenrechten inderdaad voor de fluctuerende percentages van 21% tot 44% (zie Eurostat en COA). De rest is gewoonweg niet welkom en doen ook een belasting op de overheidsuitgaven.
Ik heb het over het percentage Syriërs in Europa (21%) en Nederland (44%) als percentage van het totale aantal asielzoekers. Dit weet jij ook. De rest is gewoonweg een gelukszoeker. Samen met eigenlijk alle Syriërs die Slovenie, Kroatië, Griekenland en Turkije domweg links laten liggen. Maar de andere gelukszoekers die niet uit Syrië komen, zijn nog een stapje erger op de gelukszoeker schaal. Zij vallen meestal niet te kwalificeren als vluchtelingen die oorlog ontvluchten - zoals Syriërs - en ontwijken ook nog eens deze zojuist genoemde landen.quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt. De wetten zijn er en worden gehandhaafd, dat kost geld en daar zijn belastingen voor, lijkt mij logisch dat we dat allemaal betalen en als je het niet eens bent kun je stemmen. Dat is volgens mij heel iets anders dan vragen om meer bureaucratie en zonder dat anderen de kans krijgen nee te zeggen die mensen een deel te laten betalen. Eigenlijk moet er met de vraag wil je een referendum hierover ook de vraag worden gesteld wil e geen referendum over dit onderwerp, dan kunnen anderen ook zeggen dat ze het niet willen voordat hun geld eraan wordt uitgegeven.
Nee ik had werkelijk geen idee waar je het over had en begrijp ook nu nog steeds niet wat het met dit onderwerp te maken heeft. Moeten volgens jou de kosten van de handhaving van wetten niet door alle belastingbetalers worden betaald?quote:
[..]
Ik heb het over het percentage Syriërs in Europa (21%) en Nederland (44%) als percentage van het totale aantal asielzoekers. Dit weet jij ook. De rest is gewoonweg een gelukszoeker. Samen met eigenlijk alle Syriërs die Slovenie, Kroatië, Griekenland en Turkije domweg links laten liggen. Maar de andere gelukszoekers die niet uit Syrië komen, zijn nog een stapje erger op de gelukszoeker schaal. Zij vallen meestal niet te kwalificeren als vluchtelingen die oorlog ontvluchten - zoals Syriërs - en ontwijken ook nog eens deze zojuist genoemde landen.
De handhaving van wetten ziet alleen op vluchtelingen en niet op gelukszoekers mongool. Nergens staat dat wij moreel of juridisch verplicht zijn die mensen op te vangen. Jij bent echt compleet achterlijk.quote:
[..]
Nee ik had werkelijk geen idee waar je het over had en begrijp ook nu nog steeds niet wat het met dit onderwerp te maken heeft. Moeten volgens jou de kosten van de handhaving van wetten niet door alle belastingbetalers worden betaald?
Als dat zo is zou dat toch ook moeten gelden voor de uitvoering van de referendumwet?quote:
[..]
Nee ik had werkelijk geen idee waar je het over had en begrijp ook nu nog steeds niet wat het met dit onderwerp te maken heeft. Moeten volgens jou de kosten van de handhaving van wetten niet door alle belastingbetalers worden betaald?
Wat een rare scheldpartij, leg dan eens uit waarom het uitzetten van illegalen en afgewezen asielzoekers geen onderdeel van de handhaving van wetten is?quote:
[..]
De handhaving van wetten ziet alleen op vluchtelingen en niet op gelukszoekers mongool. Nergens staat dat wij moreel of juridisch verplicht zijn die mensen op te vangen. Jij bent echt compleet achterlijk.
Ik wil best voor uitzetting van illegalen betalen hoor. O ja, we betalen niet voor uitzetting maar wel voor bed bad en brood. Over handhaving van wetten gesproken, zullen we dan gelijk al die mensen morgen het land uitsturen? Zullen we dan ook het principe van "het eerste land van aankomst" gaan handhaven? Alle asielzoekers zijn dus verplicht zich te registreren in Griekenland op grond van Europese regelgeving. Morgen gaan toepassen dan?quote:
[..]
Wat een rare scheldpartij, leg dan eens uit waarom het uitzetten van illegalen en afgewezen asielzoekers geen onderdeel van de handhaving van wetten is?
Lijkt mij totaal niet meer te gaan over dit onderwerp en mijn reactie daarop.quote:
[..]
Ik wil best voor uitzetting van illegalen betalen hoor. O ja, we betalen niet voor uitzetting maar wel voor bed bad en brood. Over handhaving van wetten gesproken, zullen we dan gelijk al die mensen morgen het land uitsturen? Zullen we dan ook het principe van "het eerste land van aankomst" gaan handhaven? Alle asielzoekers zijn dus verplicht zich te registreren in Griekenland op grond van Europese regelgeving. Morgen gaan toepassen dan?
Wel hoor, het ziet op de selectieve visie die jij hanteert met betrekking tot het uitvoeren en betalen van consequenties die voortvloeien uit wetgeving. Jij vindt dat we moeten betalen voor die migranten omdat de huidige regelgeving ons simpelweg verplicht dat te doen. Ik laat zien met mijn voorbeeld dat onze huidige regelgeving dat niet verplicht omdat - strict juridisch gesproken - gewoon het land van aankomst geldt onder EU regelgeving.quote:
[..]
Lijkt mij totaal niet meer te gaan over dit onderwerp en mijn reactie daarop.
Tevens is er inderdaad een referendumwet en indien aan deze vereisten is voldoen moet er gewoon een referendum komen, dit op kosten van de belastingbetaler.
RTL bericht van vanochtend: Roemenië voelt TTIP nu alquote:
[..]
Met dat 'nieuwe TTIP' toch precies hetzelfde? Maar een handje vol mogen de documenten lezen. Ze mogen zelfs geen deskundigen inschakelen om uitleg te geven over wat er nou eigenlijk precies in staat.
Eigenlijk weet dus niemand echt waar het om gaat.
Dan heb je die hoogvlieger van D66 Marietje Schaken die dit verdrag zit te verdedigen.
En ook:
Artikel gaat hier verder.quote:Het geheimzinnige imago van TTIP, het vrijhandelsakkoord tussen Europa en de Verenigde Staten, werd deze week nog een beetje aangezet. Politici mogen bepaalde TTIP stukken alleen nog maar inzien in een apart kamertje in Brussel. Een 'raar' besluit, vindt Minister Ploumen.
Whiiieeeee. Deeltje 182392 in de reeks "Dramatische nieuwsberichten over bedrijven die dreigen een megagrote ISDS-claim in te dienen maar waar je vervolgens niks meer over hoort".quote:Op maandag 21 september 2015 20:53 schreef karton2 het volgende:
[..]
RTL bericht van vanochtend: Roemenië voelt TTIP nu al
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2015 21:16:27 ]
Leuk dat ze zulke claims in dienen maar je kan ook gewoon niet betalen, wat willen ze doen je executeren?quote:
[..]
Whiiieeeee. Deeltje 182392 in de reeks "Dramatische nieuwsberichten over bedrijven die dreigen een megagrote ISDS-claim in te dienen maar waar je vervolgens niks meer over hoort".
Beslag leggen op je bezittingen in het buitenland bijvoorbeeld (zoals Rusland ook al een paar keer overkomen in in de Yukos zaak).quote:
[..]
Leuk dat ze zulke claims in dienen maar je kan ook gewoon niet betalen, wat willen ze doen je executeren?
http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz3mP2n0isq
[ Bericht 11% gewijzigd door Tocadisco op 21-09-2015 21:26:11 ]
Ik lees die dingen tegenwoordig niet zo vaak meer, omdat ik er steeds slechter tegen begin te kunnen.quote:
[..]
RTL bericht van vanochtend: Roemenië voelt TTIP nu al
Dan heb je die hoogvlieger van D66 Marietje Schaken die dit verdrag zit te verdedigen.
En ook:
[..]
Artikel gaat hier verder.
Zo triest ook dat je nu al kan voorspellen hoe het gaat lopen. Als het misgaat, gaat het sowieso jaren duren voordat ze enigsinds een beetje toegeven dat ze dom zijn geweest. Om het vervolgens weer een beetje recht te trekken, gaat weer jaren duren. Dat gaat de werkende burger klauwen met geld kosten, maar whocares, zij krijgen bij ontslag toch wel weer een klap geld mee.
Gisteren 22.000 handtekeningen erbij. 80% is binnen nu
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het uitvoeren van het referendum, als de 300.000 handtekeningen worden gehaald, is ook slechts de handhaving van een wet.quote:
[..]
Nee ik had werkelijk geen idee waar je het over had en begrijp ook nu nog steeds niet wat het met dit onderwerp te maken heeft. Moeten volgens jou de kosten van de handhaving van wetten niet door alle belastingbetalers worden betaald?
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Dat klopt natuurlijk, het is dan ook een slechte wet. Je zou het land failliet kunnen laten gaan met 300.000 mensen die over ieder wetsvoorstel een referendum gaan aanvragen. Het is gewoon vreemd om alleen de voorstanders van een specifiek referendum te laten bepalen of het doorgaat zonder de tegenstanders van dat referendum de kans te geven het tegen te houden.quote:
[..]
Het uitvoeren van het referendum, als de 300.000 handtekeningen worden gehaald, is ook slechts de handhaving van een wet.
In dat tempo zijn we in drie dagen binnen!quote:
[ afbeelding ]
Gisteren 22.000 handtekeningen erbij. 80% is binnen nu
The End Times are wild
Dat is echt onzin. De tegenstanders kunnen vóór uitbreiding van de EU zum Osten stemmen. (ongeacht de gevolgen). Het is logisch dat er niet om iedere scheet een referendum gehouden kan worden, maar het is onzin dat een groep een andere groep zijn democratische grondrechten kan blokkeren.quote:
[..]
Dat klopt natuurlijk, het is dan ook een slechte wet. Je zou het land failliet kunnen laten gaan met 300.000 mensen die over ieder wetsvoorstel een referendum gaan aanvragen. Het is gewoon vreemd om alleen de voorstanders van een specifiek referendum te laten bepalen of het doorgaat zonder de tegenstanders van dat referendum de kans te geven het tegen te houden.
The End Times are wild
Je bedoelt dat de uitslag genegeerd wordt? Dat klopt waarschijnlijk, maar is een reden te meer om het juist wél te doen! Daarmee toon je dan de arrogantie en het gebrek aan democratie binnen de EU aan.quote:
Referendum wordt toch *weggejorist
The End Times are wild
In mijn ogen is het raar dat er overheidsgeld wordt uitgegeven omdat 300.000 mensen een referendum willen terwijl mogelijk miljoenen dat geld niet willen uitgeven aan dit referendum en niet de kans krijgen die mening te uiten en zo het referendum tegen te houden. Bij normale besluiten heb je een meerderheid nodig en niet een bepaald aantal voorstanders waarbij het aantal tegenstanders dus niet belangrijk zijn, hun mening wordt niet eens gevraagd.quote:
[..]
Dat is echt onzin. De tegenstanders kunnen vóór uitbreiding van de EU zum Osten stemmen. (ongeacht de gevolgen). Het is logisch dat er niet om iedere scheet een referendum gehouden kan worden, maar het is onzin dat een groep een andere groep zijn democratische grondrechten kan blokkeren.
Ik zou zeggen: start een burgeriniatief om een referundum tegen referenda aan te zwengelen als het je zo hoog zit.quote:
[..]
In mijn ogen is het raar dat er overheidsgeld wordt uitgegeven omdat 300.000 mensen een referendum willen terwijl mogelijk miljoenen dat geld niet willen uitgeven aan dit referendum en niet de kans krijgen die mening te uiten en zo het referendum tegen te houden. Bij normale besluiten heb je een meerderheid nodig en niet een bepaald aantal voorstanders waarbij het aantal tegenstanders dus niet belangrijk zijn, hun mening wordt niet eens gevraagd.
98% van het overheidsgeld wordt uitgegeven zonder enig overleg met de bevolking. Je kiest op partijen, die maken wetten en aan de hand daarvan wordt het geld uitgegeven.quote:
[..]
In mijn ogen is het raar dat er overheidsgeld wordt uitgegeven omdat 300.000 mensen een referendum willen terwijl mogelijk miljoenen dat geld niet willen uitgeven aan dit referendum en niet de kans krijgen die mening te uiten en zo het referendum tegen te houden. Bij normale besluiten heb je een meerderheid nodig en niet een bepaald aantal voorstanders waarbij het aantal tegenstanders dus niet belangrijk zijn, hun mening wordt niet eens gevraagd.
Dat is in dit geval niet anders dan met welke wet dan ook.
The End Times are wild
Dat kan niet. Er was nog geen referendum wet toen de voorstellen voor de huidige wet werden aangenomen.quote:
[..]
Ik zou zeggen: start een burgeriniatief om een referundum tegen referenda aan te zwengelen als het je zo hoog zit.
*zucht*quote:
[..]
Dat kan niet. Er was nog geen referendum wet toen de voorstellen voor de huidige wet werden aangenomen.
Daarom is het zo vreemd dat nu veel geld wordt uitgegeven voor iets waarvan maar 300.000 mensen hebben aangegeven dat te willen. Die mensen zijn niet gekozen en hebben geen mandaat, de tegenstanders hebben geen enkele manier om wat ze besluiten tegen te houden. Ik vind dat erg ondemocratisch.quote:
[..]
98% van het overheidsgeld wordt uitgegeven zonder enig overleg met de bevolking. Je kiest op partijen, die maken wetten en aan de hand daarvan wordt het geld uitgegeven.
Dat is in dit geval niet anders dan met welke wet dan ook.
Een meerderheid van de 2e en 1e kamer hebben besloten om het raadgevend referendum in te voeren, inclusief de bijbehorende kosten.quote:
[..]
In mijn ogen is het raar dat er overheidsgeld wordt uitgegeven omdat 300.000 mensen een referendum willen terwijl mogelijk miljoenen dat geld niet willen uitgeven aan dit referendum en niet de kans krijgen die mening te uiten en zo het referendum tegen te houden. Bij normale besluiten heb je een meerderheid nodig en niet een bepaald aantal voorstanders waarbij het aantal tegenstanders dus niet belangrijk zijn, hun mening wordt niet eens gevraagd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
