NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Illegaal binnenkomen mag een vluchteling zelfs doen want art 31 van het vluchtelingenverdrag levert vervolgingsbeletsel op.quote:Op zondag 20 september 2015 19:40 schreef Igen het volgende:
[..]
De daad van het illegaal grens overschrijden is illegaal, maar vond niet in Nederland plaats, dus in Nederland is geen sprake van iets illegaals.
Dus moeten ze verplicht onmiddellijk asiel aanvragen.quote:
[..]
Illegaal binnenkomen mag een vluchteling zelfs doen want art 31 van het vluchtelingenverdrag levert vervolgingsbeletsel op.
Loket 1: Aanvraag.
Na aanvraag bij loket 2 in de rij staan
Loket 2: Ontvangst afwijzing op grond van veilig derde land of Dublin.
Bewijs dat dan maar eens want ik ben het er niet mee eens.quote:
[..]
Ze zijn door het veilige Duitsland of België gekomen dus ze mogen hier niet zijn.
Ze worden door de politie ontvangen op treinstations. Dus dan onmiddellijk registreren.quote:
[..]
Bewijs dat dan maar eens want ik ben het er niet mee eens.
Om het voor iedere aanvrager waterdicht te kunnen bewijzen, zijn grenscontroles nodig.
Verplicht stellen om vliegticket te tonen. Hebben ze die niet? Dan aangekomen over land.
Nee ze moeten zich melden, dat hebben ze gedaan want ze krijgen opvang, dat Nederland nog niet de tijd heeft gehad ze te registreren is natuurlijk niet hun schuld.quote:
[..]
Dus moeten ze verplicht onmiddellijk asiel aanvragen.
Loket 1: Aanvraag.
Na aanvraag bij loket 2 in de rij staan
Loket 2: Ontvangst afwijzing op grond van veilig derde land of Dublin.
Je kunt allerlei excuses verzinnen, na alle formaliteiten die we flink moeten versnellen, blijkt dat ze hier niets hebben te zoeken.quote:
[..]
Nee ze moeten zich melden, dat hebben ze gedaan want ze krijgen opvang, dat Nederland nog niet de tijd heeft gehad ze te registreren is natuurlijk niet hun schuld.
Mits direct vanuit een onveilig land en meteen de autoriteiten worden opgezocht, lees ik. Wie vanuit Turkije zonder toestemming naar Griekenland gaat en wil doorreizen naar Nederland valt daar dus in meerdere opzichten niet onder, lijkt me.quote:
[..]
Illegaal binnenkomen mag een vluchteling zelfs doen want art 31 van het vluchtelingenverdrag levert vervolgingsbeletsel op.
Maar dat is dus verder iets voor de Griekse politie.
Je doet alleen maar beweringen, ik zie geen enkel wetsartikel of ander bewijs.quote:
[..]
Ze worden door de politie ontvangen op treinstations. Dus dan onmiddellijk registreren.
Om het voor iedere aanvrager waterdicht te kunnen bewijzen, zijn grenscontroles nodig.
Verplicht stellen om vliegticket te tonen. Hebben ze die niet? Dan aangekomen over land.
Tegen zoveel onnozelheid kan ik niet op.quote:
[..]
Je doet alleen maar beweringen, ik zie geen enkel wetsartikel of ander bewijs.
Beweringen vanuit de onderbuik, ze zijn nog niet eens geregistreerd en je kunt dus niet eens weten over wie het gaat.quote:
[..]
Je kunt allerlei excuses verzinnen, na alle formaliteiten die we flink moeten versnellen, blijkt dat ze hier niets hebben te zoeken.
Je houdt je van de domme.quote:
[..]
Beweringen vanuit de onderbuik, ze zijn nog niet eens geregistreerd en je kunt dus niet eens weten over wie het gaat.
Je weet ook wel dat ze allemaal over land komen. Als ze toch door de lucht zijn gekomen, kunnen ze dat gemakkelijk aantonen.
Dat terwijl jij een bewering doet die je niet wil onderbouwen. Daarnaast als ik al onnozel ben en jij kunt daar niet tegenop dat is het wel erg met je gesteld dat je een discussie niet kunt winnen.quote:
[..]
Tegen zoveel onnozelheid kan ik niet op.
Waarom zou dat nou weer relevant zijn?quote:
[..]
Je houdt je van de domme.
Je weet ook wel dat ze allemaal over land komen. Als ze toch door de lucht zijn gekomen, kunnen ze dat gemakkelijk aantonen.
Ze krijgen opvang van Nederland dan hebben ze toch contact opgenomen met de autoriteiten, dat onze overheid ze niet meteen kan registreren maakt die mensen niet strafbaar.quote:
[..]
Mits direct vanuit een onveilig land en meteen de autoriteiten worden opgezocht, lees ik. Wie vanuit Turkije zonder toestemming naar Griekenland gaat en wil doorreizen naar Nederland valt daar dus in meerdere opzichten niet onder, lijkt me.
Maar dat is dus verder iets voor de Griekse politie.
Volgens mij zou het best mogelijk zijn voor Nederland om uit Schengen te stappen, Duitsland en België compleet als veilige derdelanden en herkomstlanden te benoemen en op grond daarvan iedereen zonder visum gelijk aan de grens tegen te houden.quote:
[..]
Beweringen vanuit de onderbuik, ze zijn nog niet eens geregistreerd en je kunt dus niet eens weten over wie het gaat.
Heeft natuurlijk wel (te) grote praktische bezwaren.
Zoals ik al zei. Je houdt je bewust van de domme nu, want je snapt het echt wel.quote:
[..]
Waarom zou dat nou weer relevant zijn?
Voor de niet-strafbaarheid volgens het vluchtelingenverdrag is óók vereist dat ze direct uit een gevaarlijk land komen. Direct naar de autoriteiten gaan is niet genoeg.quote:
[..]
Ze krijgen opvang van Nederland dan hebben ze toch contact opgenomen met de autoriteiten, dat onze overheid ze niet meteen kan registreren maakt die mensen niet strafbaar.
Straat haaks op wat het SCP voor pleit:quote:
Ontluisterend verslag van een voorlichtingsavond: http://joostniemoller.nl/(...)htelingen-verslagje/
Kwestie van tijd voor dat het met dit soort grapjes af is gelopen.quote:SCP-directeur: geef burger meer inspraak over komst vluchtelingen
Burgers moeten meer inspraak krijgen in de manier waarop gemeenten vluchtelingen opvangen. Daarvoor pleit Kim Putters, directeur van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) vandaag in Trouw.
bron
Dat is een prima plan.quote:
[..]
Volgens mij zou het best mogelijk zijn voor Nederland om uit Schengen te stappen, Duitsland en België compleet als veilige derdelanden en herkomstlanden te benoemen en op grond daarvan iedereen zonder visum gelijk aan de grens tegen te houden.
Heeft natuurlijk wel (te) grote praktische bezwaren.
Alleen iedereen zonder visum tegenhouden is onjuist geformuleerd. Je moet iedereen zonder geldige papieren tegenhouden. Mensen met paspoorten uit andere westerse landen hebben geen visumplicht. Juist door bewust foute formuleringen te gebruiken, proberen voorstanders van Schengen angst te zaaien voor grenscontroles.
Nee dan kan het nog niet want het terugsturen op basis van Dublin III kan pas na een beperkt onderzoek. Er kunnen ook nog andere redenen zijn waarom men niet op basis van Dublin III kan terugsturen naar een ander land. Die link heb ik eerder al gegeven.quote:
[..]
Volgens mij zou het best mogelijk zijn voor Nederland om uit Schengen te stappen, Duitsland en België compleet als veilige derdelanden en herkomstlanden te benoemen en op grond daarvan iedereen zonder visum gelijk aan de grens tegen te houden.
Heeft natuurlijk wel (te) grote praktische bezwaren.
Maar ik heb het toch niet over terugsturen, maar over überhaupt niet het land in laten?quote:
[..]
Nee dan kan het nog niet want het terugsturen op basis van Dublin III kan pas na een beperkt onderzoek. Er kunnen ook nog andere redenen zijn waarom men niet op basis van Dublin III kan terugsturen naar een ander land. Die link heb ik eerder al gegeven.
Aha.quote:Article 3
Access to the procedure for examining an application for
international protection
1. Member States shall examine any application for international
protection by a third-country national or a stateless
person who applies on the territory of any one of them,
including at the border or in the transit zones.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2015 20:02:35 ]
Dat onderzoek kan geautomatiseerd worden. Aanvraag invoeren, afwijzing rolt uit de printer doordat de computersoftware aan de hand van de gegevens heeft bepaald dat de aanvrager hier niet thuis hoort.quote:
[..]
Nee dan kan het nog niet want het terugsturen op basis van Dublin III kan pas na een beperkt onderzoek. Er kunnen ook nog andere redenen zijn waarom men niet op basis van Dublin III kan terugsturen naar een ander land. Die link heb ik eerder al gegeven.
Dan heb je als vreemdeling nog het recht een asielaanvraag te doen en moet onderzocht worden of je dat recht op asiel hebt.quote:
[..]
Maar ik heb het toch niet over terugsturen, maar over überhaupt niet het land in laten?
jajaja zie ninja-edit.quote:
[..]
Dan heb je als vreemdeling nog het recht een asielaanvraag te doen en moet onderzocht worden of je dat recht op asiel hebt.
