Als eu schepen de boten structureel torpederen zal het nieuws snel gaan en houdt de stroom snel op.. (Ik ben hier overigens niet voor, laat dat duidelijk zijn) het gaat om de boodschap die je naar buiten brengt en het handhaven van dublin2 en schengen.quote:Op donderdag 17 september 2015 21:57 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Er zijn nochtans al behoorlijk wat bootjes gezonken, lijkt vrij weinig effect te hebben.
Als je als EU zijnde deels veroorzaker bent van het probleem hoor je die ook buiten de EU op te lossen jaquote:Op donderdag 17 september 2015 22:16 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Want bij deze is het blijkbaar de verantwoordelijkheid van de EU om structurele problemen buiten de EU landen op te lossen?
quote:Op donderdag 17 september 2015 22:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik merk tot mijn verbazing nog geen kentering. 4900 illegalen per week is een invasie. Maar zelfs hier op FOK! worden hele topics gekaapt door mensen die vinden dat ze allemaal welkom zijn ( NWS / Grenscontroles in Europa #15 ).
Ik ben bang dat die mensen zelfs nog "Welkom" blijven roepen als hun familie is afgeslacht en zij ook aan de beurt zijn.
Hoeveel erger moet het nog worden?
Gewoon muren optrekken en dan gaan ze vanzelf weg. Lekker weer terug naar de middeleeuwen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:17 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Als je als EU zijnde deels veroorzaker bent van het probleem hoor je die ook buiten de EU op te lossen ja
Ja. De EU-landen zouden het met elkaar eens moeten worden over een aanpak van de vluchtelingen, maar kunnen dat niet. De VS en Rusland zouden het eens moeten worden over een aanpak van IS, maar kunnen dat niet.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:15 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja dat is ook het hele probleem van deze crisis, het is niet puur de stroom van vluchtelingen. Het is ook de onrust in het Midden-Oosten waar een hoop belangen zijn verstrengeld en de onenigheid in de toch niet zou eensgezinde EU. Dit is een probleem voor de lange termijn, ik zie dit niet binnen een paar jaar opgelost worden eerlijk gezegd.
Misschien moet je dat vertellen tegen saudi-arabie wat een tentenkamp klaar heeft staan voor 2 miljoen man.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Ikke ikke en de rest kan stikke mentaliteit.
Dat schreef ik toch ook niet. Ik gaf aan dat als wordt aangegeven dat Syriërs recht op asiel hebben en dus ze een ticket mogen boeken ze gewoon het vliegtuig kunnen nemen. Laten we eerlijk zijn dat beleid van de grenzen op het vliegveld sluiten zorgt ervoor dat mensen in gammele bootjes de overtocht moeten maken en zorgt dat een paar EU landen overspoelt worden met vluchtelingen. Het is wel een beetje ironisch dat de veilige manier van reizen onmogelijk wordt gemaakt en ondertussen wordt geklaagd dat die vluchtelingen kiezen voor zo'n gevaarlijke en lange reis.quote:Op donderdag 17 september 2015 21:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat wij ze actief hierheen moeten halen. Het VN Vluchtelingenverdrag is geschreven met het oog op opvang in de regio. Alleen dan is de kans groot dat ze terugkeren.
Wij krijgen moeten alleen vluchtelingen opvangen als ergens in onze regio oorlog uitbreekt. Zoals de WO1, toen we Belgische vluchtelingen hadden.
Dit is echt letterlijk wat enkelen in dit topic suggereren.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:19 schreef VASND het volgende:
[..]
Gewoon muren optrekken en dan gaan ze vanzelf weg. Lekker weer terug naar de middeleeuwen.
Zijn we nu aangekomen op het punt dat we gaan huilen en met onze vinger wijzen naar een ander omdat zij iets doen?quote:Op donderdag 17 september 2015 22:20 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Misschien moet je dat vertellen tegen saudi-arabie wat een tentenkamp klaar heeft staan voor 2 miljoen man.
Ow, nee, ik vergat ff dat die integraal hun reet afvegen aan westerse concepten als humaniteit.
Maar jij vergat dat duidelijk niet, altijd leuk om hier, richting westerlingen te gaan zeuren over beschaving, is het niet?
Ja bizar dat iemand zoveel onzin weet te typen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Echt om te lachen vind ik dit niet.
SA is gewoon een egoïstisch gezwelquote:Op donderdag 17 september 2015 22:20 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Misschien moet je dat vertellen tegen saudi-arabie wat een tentenkamp klaar heeft staan voor 2 miljoen man.
Ow, nee, ik vergat ff dat die integraal hun reet afvegen aan westerse concepten als humaniteit.
Maar jij vergat dat duidelijk niet, altijd leuk om hier, richting westerlingen te gaan zeuren over beschaving, is het niet?
Mensenrechten lijken mij van belang voor alle mensen, het is vreemd om alleen de mensenrechten van jezelf belangrijk te vinden.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:16 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Want bij deze is het blijkbaar de verantwoordelijkheid van de EU om structurele problemen buiten de EU landen op te lossen?
Ja, laten we S-A gebruiken als richtlijn.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:20 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Misschien moet je dat vertellen tegen saudi-arabie wat een tentenkamp klaar heeft staan voor 2 miljoen man.
Ow, nee, ik vergat ff dat die integraal hun reet afvegen aan westerse concepten als humaniteit.
Maar jij vergat dat duidelijk niet, altijd leuk om hier, richting westerlingen te gaan zeuren over beschaving, is het niet?
Kun je je klaarblijkelijk prima achter verschuilen. Tot zover de constructieve oplossingen van de tokkiesquote:Op donderdag 17 september 2015 22:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we S-A gebruiken als richtlijn.
Dat is wel juist. Natuurlijk moeten we mensen geen mogelijkheid geven om hier naartoe te vliegen. Totaal niet in ons belang. We bezwijken nu al onder de instroom, Nederland is overvol, 1 miljoen moslims is 1 miljoen te veel. Bovendien: Eenmaal hier gaan ze niet meer terug. Gewoon niet doen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:21 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat schreef ik toch ook niet. Ik gaf aan dat als wordt aangegeven dat Syriërs recht op asiel hebben en dus ze een ticket mogen boeken ze gewoon het vliegtuig kunnen nemen. Laten we eerlijk zijn dat beleid van de grenzen op het vliegveld sluiten zorgt ervoor dat mensen in gammele bootjes de overtocht moeten maken en zorgt dat een paar EU landen overspoelt worden met vluchtelingen. Het is wel een beetje ironisch dat de veilige manier van reizen onmogelijk wordt gemaakt en ondertussen wordt geklaagd dat die vluchtelingen kiezen voor zo'n gevaarlijke en lange reis.
Verder is het natuurlijk niet juist dat we alleen vluchtelingen uit onze regio moeten opvangen, alle vluchtelingen die aan de asielregels voldoen hebben recht op asiel.
Het is dan ook een al jarenlange opeenstapeling van allerlei problemen, dat moet helaas een keertje fout gaan. En als deze vluchtelingencrisis het gevolg er van is komen we er allemaal goed vanaf.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja. De EU-landen zouden het met elkaar eens moeten worden over een aanpak van de vluchtelingen, maar kunnen dat niet. De VS en Rusland zouden het eens moeten worden over een aanpak van IS, maar kunnen dat niet.
Dan is dus ellende voorgeprogrammeerd en dan kun je eigenlijk niet anders dan proberen om binnen de beperkte mogelijkheden die je als land hebt toch zo veel mogelijk hulp te verlenen aan de mensheid.
Het is een illegalencrisis. Het hangt van de afloop af. Als we allemaal leiders krijgen zoals Wilders en Orban dan komen we er goed vanaf. De EU zal uiteenvallen, Schengen verdwijnt en natiestaat kan herontdekt worden. Maar het kan ook gebeuren dat Europa eindigt als deel van de derdewereld, een mix van volkeren zonder identiteit, voortdurend conflicten en bittere armoede.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:25 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Het is dan ook een al jarenlange opeenstapeling van allerlei problemen, dat moet helaas een keertje fout gaan. En als deze vluchtelingencrisis het gevolg er van is komen we er allemaal goed vanaf.
quote:Op donderdag 17 september 2015 22:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het is een illegalencrisis. Het hangt van de afloop af. Als we allemaal leiders krijgen zoals Wilders en Orban dan komen we er goed vanaf. De EU zal uiteenvallen, Schengen verdwijnt en natiestaat kan herontdekt worden. Maar het kan ook gebeuren dat Europa eindigt als deel van de derdewereld, een mix van volkeren zonder identiteit, voortdurend conflicten en bittere armoede.
Dat S-A iets niet doet lijkt me dan eerder reden om het juist wel te doen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:25 schreef VASND het volgende:
[..]
Kun je je klaarblijkelijk prima achter verschuilen. Tot zover de constructieve oplossingen van de tokkies
Het lijkt me ook heel erg vreemd om als 1/10de deel van de wereld wel even de verantwoordelijkheid op je te nemen om wel ff alles wat slecht is op deze blauwe globe te gaan oplossen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:23 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Mensenrechten lijken mij van belang voor alle mensen, het is vreemd om alleen de mensenrechten van jezelf belangrijk te vinden.
Zou je denken he. Maar hullie doen het ook nietquote:Op donderdag 17 september 2015 22:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat S-A iets niet doet lijkt me dan eerder reden om het juist wel te doen.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:29 schreef Igen het volgende:
[..]![]()
![]()
Het is geen 1950 meer. De natiestaat is in West-Europa allang verleden tijd. Ga eens met je tijd mee zeg. Als er iets niet constructief is, dan is het wel om een halve eeuw aan maatschappelijke ontwikkeling terug te willen draaien.
Er zitten nogal wat meters tussen alles oplossen en vluchtelingen menswaardige opvang bieden.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:29 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Het lijkt me ook heel erg vreemd om als 1/10de deel van de wereld wel even de verantwoordelijkheid op je te nemen om wel ff alles wat slecht is op deze blauwe globe te gaan oplossen.
Nee; laat mensen die die ranzig opportunistisch janken over mensenrechten en whatnot dat janken lekker doen richting die partijen die er het minst aan doen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we S-A gebruiken als richtlijn.
Ja, en laten wij er hier ondertussen maar een zooitje van maken omdat het elders op de wereld slechter is geregeld.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:31 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee; laat mensen die die ranzig opportunistisch janken over mensenrechten en whatnot dat janken lekker doen richting die partijen die er het minst aan doen.
Gewoon iedereen opvangen, lekker naief zijn en er over een jaar achterkomen dat het toch niet zo'n goed idee was.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en laten wij er hier ondertussen maar een zooitje van maken omdat het elders op de wereld slechter is geregeld.
Ach wat is dat toch altijd met meteen weer alles roepen als argument. Dat je niet alles kunt doen is toch geen reden om niets of minder te doen dan mogelijk is.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:29 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Het lijkt me ook heel erg vreemd om als 1/10de deel van de wereld wel even de verantwoordelijkheid op je te nemen om wel ff alles wat slecht is op deze blauwe globe te gaan oplossen.
Van site Telegraaf. De vetgedrukte passage zal Jan met de korte achternaam plezier doenquote:Slovenië en Kroatië kunnen de groep ook niet aan. Slovenië heeft daarom besloten de grenzen te gaan controleren, in navolging van onder meer Duitsland. Donderdag werd er in de plaats Dobova een trein met ongeveer tweehonderd vluchtelingen gestopt. Een politiewoordvoerder liet weten dat de trein zo snel mogelijk terug naar Kroatië gaat.
Voor Kroatië zit er daardoor niets anders op dan de vluchtelingen toch weer Hongarije in te sturen. De Hongaren hebben daarom ook de regio's aan de Kroatische grens benoemd tot crisisgebieden en gaat ook daar strenger controleren op wie het land binnen wil komen.
Hongarije is niet bepaald gediend van de handelswijze van Kroatië en heeft de Kroatische ambassadeur op het matje geroepen om tekst en uitleg te geven. Szijjartó voegde daaraan toe dat Kroatië heeft bewezen niet klaar te zijn om opgenomen te worden in de Schengenzone. Kroatië heeft daartoe een verzoek ingediend.
Lekker de trein heen en weer sturen...quote:Op donderdag 17 september 2015 22:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Van site Telegraaf. De vetgedrukte passage zal Jan met de korte achternaam plezier doen
twitter:RT_com twitterde op donderdag 17-09-2015 om 22:33:21URGENT: Slovenia halts rail traffic on border crossing with Croatia #refugeecrisis http://t.co/LOcDW15XBy http://t.co/HHfStCRbWy reageer retweet
Behoorlijk ja.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat een zooitje.
En dat heet dan een "verenigd Europa". Wat een pleefiguur slaan "we" hiermee.
Denk dat daar iedereen het wel mee eens is inderdaadquote:Op donderdag 17 september 2015 22:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat een zooitje.
En dat heet dan een "verenigd Europa". Wat een pleefiguur slaan "we" hiermee.
Of gewoon asiel aanvragen in Belgrado. Best een hippe stad hoor, niks mis mee.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:40 schreef MissionPhailed het volgende:
Als ook de grensblokkades van Slovenië en Kroatië écht effectief worden, resten de migranten geen andere keuze dan de route - Servië - Roemenië - Oekraïne - Slowakije/Polen en dan verder westwaarts. Lijkt me overigens zeer onwaarschijnlijk vanwege enorme omweg en genoemde landen zitten op z'n zachtst gezegd ook niet te wachten op kolossale migrantenmassa's.
Alleen verenigd als het goed gaat uiteraard. Zodra er iets mis gaat is het opeens weer ieder voor zichquote:Op donderdag 17 september 2015 22:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat een zooitje.
En dat heet dan een "verenigd Europa". Wat een pleefiguur slaan "we" hiermee.
Is anno 2015 volgens mij geen barslechte stad, nee. Het is alleen af te wachten hoe de Serven staan tegenover tienduizenden moslims die door het land zwerven en binnenkort wellicht niet meer verder noordwaarts kunnen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Of gewoon asiel aanvragen in Belgrado. Best een hippe stad hoor, niks mis mee.
Er is geen 'we'. Nooit geweest en ik zie het voorlopig niet gebeuren ook. Zolang alles pais en vree is en de bomen tot de hemel reiken is het leuk samen spelen. Nu er een beetje tegenwind is blijkt dat het ieder voor zich is. Welkom in de echte wereld.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat een zooitje.
En dat heet dan een "verenigd Europa". Wat een pleefiguur slaan "we" hiermee.
Er zijn zoveel steden in Centraal/Oost-Europa die prima toeven zijn. Praag, Bratislava, Ljubljana, Belgrado, Salzburg, Boedapest, Krakau. Maar die migranten hebben alleen maar 'Duitsland Duitsland Duitsland' in hun brein getatoeëerd staan lijkt het wel. Zouden ze eigenlijk in de gaten hebben dat ze elkaar straks ook alleen maar in het vaarwater zitten als ze eenmaal in Duitsland, Zweden of Nederland zijn? Waarom niet meer spreiden, is voor hun eigen toekomst ook praktischer lijkt me.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:43 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Is anno 2015 volgens mij geen barslechte stad, nee. Het is alleen af te wachten hoe de Serven staan tegenover tienduizenden moslims die door het land zwerven en binnenkort wellicht niet meer verder noordwaarts kunnen.
Europa moet gewoon een blok maken en zeggen dat er niemand meer inkomt, alleen op die manier stopt dat.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er zijn zoveel steden in Centraal/Oost-Europa die prima toeven zijn. Praag, Bratislava, Ljubljana, Belgrado, Salzburg, Boedapest, Krakau. Maar die migranten hebben alleen maar 'Duitsland Duitsland Duitsland' in hun brein getatoeëerd staan lijkt het wel.
Komt dit echt als een verrassing voor je?quote:Op donderdag 17 september 2015 22:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat een zooitje.
En dat heet dan een "verenigd Europa". Wat een pleefiguur slaan "we" hiermee.
Je leest tot nu toe ook niks over hordes asielzoekers in de treinen Boedapest - Praag - Dresden - Berlijn.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er zijn zoveel steden in Centraal/Oost-Europa die prima toeven zijn. Praag, Bratislava, Ljubljana, Belgrado, Salzburg, Boedapest, Krakau. Maar die migranten hebben alleen maar 'Duitsland Duitsland Duitsland' in hun brein getatoeëerd staan lijkt het wel.
quote:Op donderdag 17 september 2015 22:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Of gewoon asiel aanvragen in Belgrado. Best een hippe stad hoor, niks mis mee.
Ja dat laatste begreep ik ook. Ze hebben kennissen of zo in vooral Duitsland en Zweden. Wij krijgen dan de 'restjes', als het ware.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Je leest tot nu toe ook niks over hordes toeristen in de treinen Boedapest - Praag - Dresden - Berlijn.
Blijkbaar willen ze per se naar Zuid-/West-Duitsland. Ik gok omdat ze daar (via via) al mensen kennen die mooie verhalen hebben verteld.
Wat een teringzooi ook.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:49 schreef ACT-F het volgende:
Bizar dit. Nog geen 4 weken geleden stak ik deze grens over, maar nu hebben ze het maar 'even' dichtgegooid. Hoe zit dat met de lokale bevolking die even de grens over willen? En hoe zit dat met de internationale vrachtwagenchauffeurs die veelvuldig van deze grens gebruik maken?
[ afbeelding ]
Ja.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Komt dit echt als een verrassing voor je?
Beter maken ze een pact en betrekken ze Servie daar ook bij. Geeft de EU lucht om snel (met de nadruk op snel) eens een keer met een echte oplossing te komen.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:48 schreef byah het volgende:
Het is wachten op een grensconflict tussen 2 willekeurige landen daar..
Je hebt helemaal gelijk en ben het met je eens. Maar het blijft een wanprestatie van ongekende orde. Comedy Capers is er niets bij. Als je ziet in welke toestand Afghanistan zich nu bevind en je vergelijkt het met de situatie voordat de Russen en de VS daar al hun proxy oorlog voerde dan valt me niets meer te binnen. 35 jaar later als je zou denken dat de mens zich ontwikkeld heeft en men beter zou moeten weten dan zijn daar geen woorden meer voor.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja. De EU-landen zouden het met elkaar eens moeten worden over een aanpak van de vluchtelingen, maar kunnen dat niet. De VS en Rusland zouden het eens moeten worden over een aanpak van IS, maar kunnen dat niet.
Dan is dus ellende voorgeprogrammeerd en dan kun je eigenlijk niet anders dan proberen om binnen de beperkte mogelijkheden die je als land hebt toch zo veel mogelijk hulp te verlenen aan de mensheid.
En dan zijn er nog steeds de echte die-hard boomknuffelaars die het zelfs nu nog jammer vinden dat in Iran die groene revolutie niet is gelukt. Nou, volgens mij mogen we daar juist echt reuze dankbaar voor zijn.quote:Op donderdag 17 september 2015 22:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk en ben het met je eens. Maar het blijft een wanprestatie van ongekende orde. Comedy Capers is er niets bij. Als je ziet in welke toestand zich Afghanistan zich nu bevind en je vergelijkt het met de situatie voordat de Russen en de VS daar al hun proxy oorlog voerde dan valt me niets meer te binnen. 35 jaar later als je zou denken dat de mens zich ontwikkeld heeft en men beter zou moeten weten dan zijn daar geen woorden meer voor.
Libië en Syrië en wie weet welke handel nog meer zal zo hetzelfde lot ondergaan. De situatie was al bizar. Daar komt nu nog even een schepje bovenop.
Er is nog maar een grenspost open waar beperkt verkeer mogelijk isquote:Op donderdag 17 september 2015 22:49 schreef ACT-F het volgende:
Bizar dit. Nog geen 4 weken geleden stak ik deze grens over, maar nu hebben ze het maar 'even' dichtgegooid. Hoe zit dat met de lokale bevolking die even de grens over willen? En hoe zit dat met de internationale vrachtwagenchauffeurs die veelvuldig van deze grens gebruik maken?
[ afbeelding ]
twitter:JeroenAkkermans twitterde op donderdag 17-09-2015 om 15:03:53Grens dicht. Je zult maar vrachtwagenchauffeur zijn aan de laatste open grenspost Servië-Hongarije. Wachttijd 24 uur http://t.co/vV07XOKAdI reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |