R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nee hoor, ik vind het helemaal niet moeilijk, maar ik zie niet in waarom ik het zou doen. Ik zoek geen partner.quote:Op maandag 14 september 2015 15:03 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Niet dat topic, maar die reactie en inderdaad rond kijken dat er nog nauwelijks zoiets was. Natuurlijk kan ik met mijn inlevingsvermogen prima bedenken wat een vrouw een partner te bieden heeft, maar die vlieger gaat voor een heleboel andere topics net zo goed op imo. Daarnaast blijkt maar weer hoe moeilijk het kennelijk is voor vrouwen om gewoon even antwoord te willen geven op de vraag, mezelf incluis
The love you take is equal to the love you make.
Klinkt nogal overdreven maar ik besteed mijn tijd het liefst met mensen die ik leuk vind / waarmee ik het goed kan vinden (vrienden / geliefde). Ik heb gewoon niet zoveel zin om tijd te besteden aan mensen die niet in dat rijtje vallen. Ik wil best mensen leren kennen om te kijken of er een klik is maar als dat niet zo is wil ik er geen moeite insteken en dat kan nogal bot overkomen voor sommige mensen. Ik ben gewoon geen people pleaser. Daarnaast ben ik sociaal op de momenten waarop ik dat wil / waarop ik mij daarop voorbereid. Maar ik kan er slecht tegen als mensen mij storen in mijn alleen zijn ( En dat kan ook nog wel eens bot overkomen)quote:
/ fokautist
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Maar dat mannen graag van twee walletjes af zouden eten, verandert toch geen kut (hihi) aan wat jij je partner te bieden hebt?quote:
[..]
Mwah.. Wat ik heb gezien is helaas dus dat mannen graag van twee walletjes eten; liefst een zelfstandige, zelfvoorzienende maar wel zorgzame vrouw..
Ik ben daarin best flexibel en kan me zowel in de zelfstandige moderne rol als de ouderwetse verzorgende rol prettig voelen. Maar beiden?.. Nee.. dat voelt als misbruikt worden.
Een man die zijn liefje als zo een zorgzaam vrouwtje omschrijft in plaats van dat ie gewoon gek op d'r is. Ja maar ze is zooooooo lief...quote:Op maandag 14 september 2015 15:01 schreef nietzman het volgende:
Is er iets kutter dan een vrouw die zichzelf 'zorgzaam' noemt?
Ok, jij wint hahaquote:Op maandag 14 september 2015 15:03 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Een vrouw die zichzelf 'lekker gek' noemt?
Ik ben het niet met je eens. Man en vrouw zijn in mijn ogen gelijkwaardig maar zeker niet gelijk.quote:
[..]
Nee, je stelling klopt gewoon niet, juist dit soort vraagstellingen creëert een kloof tussen sexes. Vraag dan wat iemand als persoon te bieden heeft aan zijn/haar partner (bij voorkeur vrouw ofzo)
Dat is wat ertoe doet, niet of iemand man of vrouw is. Aangezien 99.9% overeen komt. (Op tieten en een kut na)
In de stereotype sekse verschillen kunnen de meeste mensen zich toch in het ieder geval deels vinden.
Man:
kracht
bescherming
kostwinner
doener
oplossingsgericht
dingen maken; technisch, handig e.d.
dominantie
daadkracht
Vrouw:
zachtheid, empatisch vermogen
verzorgend
opvoedend
prater/denker
sociaalgericht
dienend
twijfelend
Deze verschillen 100% ontkennen in de meerderheid van de gevallen lijkt mij... raar.
Dat het bij de één sterker en duidelijker is dan bij de ander is natuurlijk logisch. Ik heb zelf ook best mannelijke trekjes waardoor ik dus juist in zowel een traditionele relatie als een geheel moderne relatie me kan vinden.
Omdat je geen partner zoekt, heb je niets te bieden aan een partner en dat wil je melden. Ok..quote:
[..]
Nee hoor, ik vind het helemaal niet moeilijk, maar ik zie niet in waarom ik het zou doen. Ik zoek geen partner.
Waarom?quote:
Is er iets kutter dan een vrouw die zichzelf 'zorgzaam' noemt?
Nou nee, een vrouw die zichzelf 'lekker gek' noemt leeft in elk geval zelf nog de waan dat ze iets te bieden heeft, een vrouw die zichzelf zorgzaam noemt cijfert zichzelf per definitie weg.quote:
Een vrouw die zichzelf 'lekker gek' noemt?
Ik ga naar huis.
Waarom?quote:Op maandag 14 september 2015 15:09 schreef nietzman het volgende:
[..]
Nou nee, een vrouw die zichzelf 'lekker gek' noemt leeft in elk geval zelf nog de waan dat ze iets te bieden heeft, een vrouw die zichzelf zorgzaam noemt cijfert zichzelf per definitie weg.
Bullshit, alsof je zorgzaamheid zich altijd uit in meer voor een ander zorgen dan voor jezelf. Eigenliefde en zelfrespect zorgen ervoor dat dat niet per definitie hoeft te gebeuren.quote:
[..]
Nou nee, een vrouw die zichzelf 'lekker gek' noemt leeft in elk geval zelf nog de waan dat ze iets te bieden heeft, een vrouw die zichzelf zorgzaam noemt cijfert zichzelf per definitie weg.
Er zit voor mij nogal een verschil tussen zorgzaam zijn en jezelf zorgzaam noemen. Mensen die lekker gek zijn noemen zich meestal ook niet lekker gek.quote:
Bullshit, alsof je zorgzaamheid zich uit in meer voor een ander zorgen dan voor jezelf. Eigenliefde en zelfrespect zorgen ervoor dat dat niet per definitie hoeft te gebeuren.
Ik ga naar huis.
Ik heb niks te bieden, maar ik zeur dan ook niet.quote:
[..]
Ik lees het in geen enkel topic terug en dat zijn er de laatste tijd nogal wat, met al die vrouwen die maar al te graag hun ongezouten mening geven over het doen en laten van mannen, terwijl ze zelf buiten schot blijven. Als er wel wat te lezen valt: gaarne de link!
Vandaar ook dat de vraag aan vrouwen zelf werd gesteld en niet wat anderen daar weer al dan niet terecht van vinden..quote:Op maandag 14 september 2015 15:13 schreef nietzman het volgende:
[..]
Er zit voor mij nogal een verschil tussen zorgzaam zijn en jezelf zorgzaam noemen. Mensen die lekker gek zijn noemen zich meestal ook niet lekker gek.
Dingen die een vrouw te bieden heeft:
- Labiel gedrag
- Irrationeel gedachtengoed
Daar staat tegenover
- Een kut
- Labiel gedrag
- Irrationeel gedachtengoed
Daar staat tegenover
- Een kut
*zucht* niet een, jij als toevallig vrouwmens zijnde..quote:
Dingen die een vrouw te bieden heeft:
- Labiel gedrag
- Irrationeel gedachtengoed
Daar staat tegenover
- Een kut
Jij vindt ze saai bedoel je. Dat komt dan vast weer omdat je er een stereotype beeld bij hebt.quote:
Op Maar dan wel een interessante vraag:
Als jij een zorgzame vrouw saai vindt.. ben jij dan de zorgzame in een relatie of zorgen jullie totaal niet voor elkaar en houden ook totaal geen rekening met elkaar?
En... wat heeft jullie relatie voor een waarde voor jou en voor haar?
Twee kutten? Hoe werkt dat?quote:
[..]
*zucht* niet een, jij als toevallig vrouwmens zijnde..
Wat een bullshit-conclusie!quote:
[..]
Omdat je geen partner zoekt, heb je niets te bieden aan een partner en dat wil je melden. Ok..
Probeer het nog maar eens.
The love you take is equal to the love you make.
Get a topic of your own you two!quote:
[..]
Jij vindt ze saai bedoel je. Dat komt dan vast weer omdat je er een stereotype beeld bij hebt.
Maar dan wel een interessante vraag:
Als jij een zorgzame vrouw saai vindt.. ben jij dan de zorgzame in een relatie of zorgen jullie totaal niet voor elkaar en houden ook totaal geen rekening met elkaar?
En... wat heeft jullie relatie voor een waarde voor jou en voor haar?
Je schrijft wat een vrouw te bieden heeft, niet de vraag. Overigens wel een originele net, zwartgalligheidquote:
En ik vind je opsomming raar. Dat jij dit in je jeugd hebt geleerd, maakt het nog niet waar.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Man en vrouw zijn in mijn ogen gelijkwaardig maar zeker niet gelijk.
In de stereotype sekse verschillen kunnen de meeste mensen zich toch in het ieder geval deels vinden.
Man:
kracht
bescherming
kostwinner
doener
oplossingsgericht
dingen maken; technisch, handig e.d.
dominantie
daadkracht
Vrouw:
zachtheid, empatisch vermogen
verzorgend
opvoedend
prater/denker
sociaalgericht
dienend
twijfelend
Deze verschillen 100% ontkennen in de meerderheid van de gevallen lijkt mij... raar.
Dat het bij de één sterker en duidelijker is dan bij de ander is natuurlijk logisch. Ik heb zelf ook best mannelijke trekjes waardoor ik dus juist in zowel een traditionele relatie als een geheel moderne relatie me kan vinden.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Inderdaad, die was off. Maar wat heeft het feit dat je geen partner zoekt te maken met dat je geen zin hebt om te melden wat je te bieden hebt? Retorische vraag overigens, maar complimenten voor de uitdaging die je biedtquote:
[..]
Wat een bullshit-conclusie!
Probeer het nog maar eens.
You don't say.quote:
Dat één iemand die rol op zich neemt lijkt me een beetje het tegenovergestelde van rekening met elkaar houden. Vandaar een beetje m'n aversie voor vrouwen die zichzelf in die positie wurmen, aangezien het in mijn ogen per definitie een ongezonde basis voor een relatie is.quote:Als jij een zorgzame vrouw saai vindt.. ben jij dan de zorgzame in een relatie of zorgen jullie totaal niet voor elkaar en houden ook totaal geen rekening met elkaar?
Ik ga naar huis.
Die vraag heb ik volgens mij inmiddels al beantwoord.quote:
[..]
Inderdaad, die was off. Maar wat heeft het feit dat je geen partner zoekt te maken met dat je geen zin hebt om te melden wat je te bieden hebt? Retorische vraag overigens, maar complimenten voor de uitdaging die je biedt
The love you take is equal to the love you make.
wat een bullshit lijstjequote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Man en vrouw zijn in mijn ogen gelijkwaardig maar zeker niet gelijk.
In de stereotype sekse verschillen kunnen de meeste mensen zich toch in het ieder geval deels vinden.
Man:
kracht
bescherming
kostwinner
doener
oplossingsgericht
dingen maken; technisch, handig e.d.
dominantie
daadkracht
Vrouw:
zachtheid, empatisch vermogen
verzorgend
opvoedend
prater/denker
sociaalgericht
dienend
twijfelend
Deze verschillen 100% ontkennen in de meerderheid van de gevallen lijkt mij... raar.
Dat het bij de één sterker en duidelijker is dan bij de ander is natuurlijk logisch. Ik heb zelf ook best mannelijke trekjes waardoor ik dus juist in zowel een traditionele relatie als een geheel moderne relatie me kan vinden.
Volgens mij niet?quote:
[..]
Die vraag heb ik volgens mij inmiddels al beantwoord.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet snap wat hier zo problematisch aan is.quote:
[..]
Mwah.. Wat ik heb gezien is helaas dus dat mannen graag van twee walletjes eten; liefst een zelfstandige, zelfvoorzienende maar wel zorgzame vrouw..
Ik herken het wel in mezelf btw (een vrouw prefereren die zorgzaam is/kan zijn maar ook een vrouw die zelfstandig is en zelfstandig kan denken).
Het heeft ook met de timing te maken, zolang beide eigenschappen maar afgewisseld kunnen worden.
Ik wil ook eigenlijk beide..maar dat komt mede omdat ikzelf ook beide ben en het liefst iemand als partner zou willen hebben met wie ik meer gemeen heb (misschien kan je wel zeggen "opposites attract", maar uiteindelijk draait het bij een relatie toch minder om aantrekkingskracht en meer om of het überhaubt mogelijk is met iemand een relatie te hebben...is het sowieso al niet mogelijk, dan is het sowieso al schluss).
Zo'n partner heb ik en ben ik. Ik vind dat niet verkeerd, integendeel.quote:
[..]
Mwah.. Wat ik heb gezien is helaas dus dat mannen graag van twee walletjes eten; liefst een zelfstandige, zelfvoorzienende maar wel zorgzame vrouw..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als ik 40 uur of meer werk, veel reistijd heb, mijn eigen technische probleempjes oplos (bv even een kitrand vernieuwen of een apk regelen voor de auto), zelf de vuilnis buiten zet en mijn boodschappen sjouw.. en dan ook nog eens alle huishoudelijke taken op me moet nemen incl. puberkinderen en zorg voor hem als hij ziek is of weer een pijntje ergens heeft.... Dan krijg ik een burnout. Dat is er problematisch aan voor mij. Ik begrijp wel dat er legio mannen zijn die dat een super deal vindenquote:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet snap wat hier zo problematisch aan is.
Dan doe je gewoon teveel, dat staat toch volledig los van zowel zorgzaam als zelfstandig zijn?quote:
[..]
Als ik 40 uur of meer werk, veel reistijd heb, mijn eigen technische probleempjes oplos (bv even een kitrand vernieuwen of een apk regelen voor de auto), zelf de vuilnis buiten zet en mijn boodschappen sjouw.. en dan ook nog eens alle huishoudelijke taken op me moet nemen incl. puberkinderen en zorg voor hem als hij ziek is of weer een pijntje ergens heeft.... Dan krijg ik een burnout. Dat is er problematisch aan voor mij. Ik begrijp wel dat er legio mannen zijn die dat een super deal vinden
En er zullen vast wel mannen zijn die dat ideaal vinden ofzo...maarja, ik kan niks met zo'n opmerking
Ik noemde ook iets meer:quote:
[..]
Dan doe je gewoon teveel, dat staat toch volledig los van zowel zorgzaam als zelfstandig zijn?
En nu weer on topic!quote:
[..]
Mwah.. Wat ik heb gezien is helaas dus dat mannen graag van twee walletjes eten; liefst een zelfstandige, zelfvoorzienende maar wel zorgzame vrouw..
Ik ben daarin best flexibel en kan me zowel in de zelfstandige moderne rol als de ouderwetse verzorgende rol prettig voelen. Maar beiden?.. Nee.. dat voelt als misbruikt worden.
quote:
[..]
Maar is het een kwestie van te dom en slecht lezend zijn of is het gewoon niet belangrijk genoeg om ontopic te blijven?
Denk ook zeker dat hij een redelijke goede vraag stelde. Ik vind het top, dat je deze vraag aan gaat met een eigen nieuw topic, om daarmee een beter beeld te scheppen.quote:
[..]
Ik begin die user eerlijk gezegd best te begrijpen op deze manier, want waarom zou wat jij te bieden hebt, af moeten hangen van de man? Pas je het aanbod aan of is de mening van de ander relevanter dan wat jij vindt dat je te bieden hebt?
Ik snap die haat niet zo.
** Red Hot Chili Peppers - This Velvet Glove **
// Life is not about waiting for the Storm to pass, but about learning to Dance in the Rain. //
// Life is not about waiting for the Storm to pass, but about learning to Dance in the Rain. //
Je intelligentie is niet afhankelijk, maar wel of hij je intelligent vindt / dat jij intelligentie te bieden hebt aan een partner.quote:
Hoezo is je intelligentie afhankelijk van je partner?
Ik snap wat je bedoelt, maar ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat mijn partner de zorgzaamheid wel in mij herkent
Die andere blik weet ik wel zeker, want ik ben een heel uniek sneeuwvlokje enzo. Lijkt me ook saai als je over alles hetzelfde zou denken en nooit je blik zou (kunnen/willen) verruimen..
Iedereen is een uniek sneeuwvlokje, maakt niet gelijk dat je een andere blik hebt dan je partner.
Ja, en daarop had ik al gereageerd met dit:quote:
[..]
Ik noemde ook iets meer:
[..]
En nu weer on topic!
Ik snap serieus niet hoe je teveel doen kunt verwarren met meerdere dingen doen, dat zijn echt 2 totaal verschillende dingen.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet snap wat hier zo problematisch aan is.
Ik herken het wel in mezelf btw (een vrouw prefereren die zorgzaam is/kan zijn maar ook een vrouw die zelfstandig is en zelfstandig kan denken).
Het heeft ook met de timing te maken, zolang beide eigenschappen maar afgewisseld kunnen worden.
Ik wil ook eigenlijk beide..maar dat komt mede omdat ikzelf ook beide ben en het liefst iemand als partner zou willen hebben met wie ik meer gemeen heb (misschien kan je wel zeggen "opposites attract", maar uiteindelijk draait het bij een relatie toch minder om aantrekkingskracht en meer om of het überhaubt mogelijk is met iemand een relatie te hebben...is het sowieso al niet mogelijk, dan is het sowieso al schluss).
Wat is er dan mis met beide dingen willen?
En als je dit niet wilt bespreken, waarom kaart je dit dan in 1e instantie notabene zelf als 1e aan?
Ik mis echt een stuk achtergrond om te snappen wat je nu precies wilt met deze vraag geloof ik. Zoals ik het nu lees: Omdat vrouwen 'klagen' over wat mannen wel/niet doen, wil je nu hier dat vrouwen vertellen wat ze meer kunnen dan alleen dat klagen?quote:
Elders op het forum:
[..]
Daar zit best een punt, want zeiken kunnen we natuurlijk allemaal. Maar wat hebben vrouwen naast hun gezeik nog meer te bieden aan hun partner?
Post hier wat jij als vrouw te bieden hebt aan je partner.
(TS gaat eerst navraag doen voor een realistische weergave om het dan vervolgens te posten)
Het is maar FOK!... Look at it this way: in a hundred years, who's gonna care?
50.000 O+
50.000 O+
Bieden doe je op Marktplaats of op een veiling, zijn jullie vrouwen nu zo onzeker, dat je jou zelf niet genoeg vindt voor een partner maar dat je hem wat te bieden moet hebben?
Maar goed als jullie vrouwen iets willen aanbieden aan de toekomstige partner ik zoek nog een welgestelde vermogende vrouw.
Maar goed als jullie vrouwen iets willen aanbieden aan de toekomstige partner ik zoek nog een welgestelde vermogende vrouw.
Hoe stout is Konijntjuh!
Intelligentie is anders behoorlijk objectief. Dan kan je alsnog minder intelligent zijn dan je partner, maar je biedt dan nog steeds intelligentie.quote:Op maandag 14 september 2015 16:34 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Je intelligentie is niet afhankelijk, maar wel of hij je intelligent vindt / dat jij intelligentie te bieden hebt aan een partner.
Iedereen is een uniek sneeuwvlokje, maakt niet gelijk dat je een andere blik hebt dan je partner.
Vind het trouwens erg interessant dat in (vooral het eerste deel van) dit topic, telkens wordt gezegd dat wat je biedt afhankelijk is van de partner.
Ik, als man, heb dat totaal niet. Uiteraard wel verschillende 'rollen' bij verschillende relaties met mensen; als in vriendschap, vriendschap met voordelen en een relatie.
Ik, als man, heb dat totaal niet. Uiteraard wel verschillende 'rollen' bij verschillende relaties met mensen; als in vriendschap, vriendschap met voordelen en een relatie.
Daar heb je zeker gelijk in.quote:
[..]
Intelligentie is anders behoorlijk objectief. Dan kan je alsnog minder intelligent zijn dan je partner, maar je biedt dan nog steeds intelligentie.
Toch vind ik t hele "te bieden hebben" enorm afhankelijk van de andere partij.
Al is t maar net hoe je t bekijkt.
Maar is de rol niet eig een verzameling van zaken die je aanbiedt?quote:
Vind het trouwens erg interessant dat in (vooral het eerste deel van) dit topic, telkens wordt gezegd dat wat je biedt afhankelijk is van de partner.
Ik, als man, heb dat totaal niet. Uiteraard wel verschillende 'rollen' bij verschillende relaties met mensen; als in vriendschap, vriendschap met voordelen en een relatie.
Of bied je altijd tzelfde alleen verdwijnt t ene in t niets omdat dat niet nodig is in die relatie?
Onvoorwaardelijke liefde en vertrouwen is tegenwoordig niet meer genoeg? Nederlanders altijd met hun kosten-baten analyses.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2015 19:20:27 ]
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2015 19:20:27 ]
Ja, dat gebeurt ook inderdaad. Beetje semantiek, maar dan bied ik het eigenlijk nog steeds, alleen het wordt niet aangenomen. Het is en blijft een 'kwaliteit' die je kennelijk hebt.quote:
[..]
Maar is de rol niet eig een verzameling van zaken die je aanbiedt?
Of bied je altijd tzelfde alleen verdwijnt t ene in t niets omdat dat niet nodig is in die relatie?
Maar wanneer vind je van jezelf dat je die kwaliteit bezit?quote:
[..]
Ja, dat gebeurt ook inderdaad. Beetje semantiek, maar dan bied ik het eigenlijk nog steeds, alleen het wordt niet aangenomen. Het is en blijft een 'kwaliteit' die je kennelijk hebt.
Omdat mensen in t verleden en heden dit over je zeiden?
Omdat je zelf vindt dat je t (meer) hebt dan een ander?
Vind dat zelf lastig.
