Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• Aygo!Dutch, nieuw platform met leningen aan het MKB
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
• Zencap, kredieten voor het MKB tot 250K
• Investormatch, kosteloos investeren, vorm: leningen
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
RisicoSPOILEREen groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERInkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Bruto-netto rendementSPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
• GVE Project 1735 | Rating 3 | Trend led lightning
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Planet XL (november 2012)
• GVE Project 2792 | Rating 5 | Ecotraject
• GVE Project 2867 | Rating 5 | Lumisa BV (april 2013)
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer (april 2015)
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V
• GVE Project 4205 | Rating 4 | Fashion to dress
• GVE Project 4592 | Rating 4 | Grahams Skincare
• GvE Project 5154 | Rating 5s | De Smederij
• GVE Project 5754 | Rating 5s | Quickboats
• GVE Project 5790 | Rating 5 | Talamini
GvE: Bruto rente -0.6% = Netto rente
Collin*: Bruto rente -1,04% = Netto rente
KOM* en AGD. Netto rendement fluctueert met de looptijd. Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen Bruto en Netto. Bijvoorbeeld 36 maanden Bruto Rente -0.6%=Netto rente Bij 60 maanden Bruto rente -0.3% is netto rente.
Investormatch: Bruto rente = Netto rente
Lendahand: Bruto rente = Netto rente
Greencrowd: Bruto rente = Netto rente
•Collin en Kom hebben een vaste klanten programma waarmee je door veel investeren een korting kan krijgen op de standaard Fee. Door de korting op de Fee neemt je netto rendement toe.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 1% gewijzigd door Borstenzijngeweldig op 10-09-2015 18:00:14 ]
Maar iedereen, op een enkeling na, is het er op het forum over eens dat de projecten waardeloos zijn. En nagenoeg ieder project op KoM of Zencap is interessanter dan de projecten op Lendico,quote:Op woensdag 9 september 2015 12:27 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Ha, nee hoor
Daarnaast heb je zelf op die paar projecten ook al 2 projecten bij Lendico die niet uitbetalen. Waarom dan nog meer geld in die bodemloze put pompen
Welk standpunt?quote:
Zolang je het standpunt goed kunt onderbouwen lijkt het me geen probleem.
Ik denk inzake het fiscaal afwaarderen van een lening. Zie vorige topicquote:
Ik denk inderdaad het standpunt inzake het aannemelijk maken dat fiscaal afwaarderen van een lening gerechtvaardigd is.quote:
En ook een newbie met posten in een forum.
Wilde dus nog reageren op een aantal mensen die mij vriendelijk hebben verwelkomd.
Echter, begrijp inmiddels dat het betreffende topic al gesloten is.
Ik moet dus nog een beetje uitproberen hoe dit forum precies werkt.
In ieder geval...ik zit in 39 projecten via GVE. Totale investeringsbedrag iets meer dan 10k.
En het valt mij dus op dat momenteel alle betalingen van GVE later dan gebruikelijk binnen komen. Momenteel verwacht ik er nog 5, die nu tussen de 1 en 3 dagen te laat zijn.
Is dit reden tot ongerustheid?
Nee daar lijkt het niet op. GvE werkt sinds een week (eindelijk) met een derdenrekening. Dit betekent dat de maandelijkse betalingen vanaf een ander rekeningnummer gestort worden dan je gewend bent. Het vermoeden is dat de maandelijkse betaling eerst van de oude rekening overgemaakt wordt naar de derdenrekening en hierna naar de investeerder. Dit zou de oorzaak kunnen zijn van de vertraging. Na een maand zal dit klaar moeten zijn omdat alle bedragen van de ondernemers (en investeerders) rechtstreeks op de derdenrekening gestort worden. Een officiële reactie van GvE is er volgens mij nog niet.quote:
Hallo allemaal...ben inderdaad nieuw hier.
En ook een newbie met posten in een forum.
Wilde dus nog reageren op een aantal mensen die mij vriendelijk hebben verwelkomd.
Echter, begrijp inmiddels dat het betreffende topic al gesloten is.
Ik moet dus nog een beetje uitproberen hoe dit forum precies werkt.
In ieder geval...ik zit in 39 projecten via GVE. Totale investeringsbedrag iets meer dan 10k.
En het valt mij dus op dat momenteel alle betalingen van GVE later dan gebruikelijk binnen komen. Momenteel verwacht ik er nog 5, die nu tussen de 1 en 3 dagen te laat zijn.
Is dit reden tot ongerustheid?
Ja het is anders om te lenen aan particulieren, maar niet allemaal waardeloos. Lijkt een beetje op bondora, daar kun je het ook uitlenen aan mensen met de gekste doelen (als ze het daar al voor gebruiken) en daar zijn de meningen ook over verdeeld. Mensen met 2 of 3 defaults bij gve stappen toch ook in nieuwe projecten aldaar? Het platform is het probleem niet (werkt zelfs wel fijn). Als het uiteindelijk rendement maar behoorlijk positief is kan er best een default tussen zitten. Ik heb nu 1.5k op lendico uit staan, een stuk minder dan bij de andere partijen.quote:
[..]
Maar iedereen, op een enkeling na, is het er op het forum over eens dat de projecten waardeloos zijn. En nagenoeg ieder project op KoM of Zencap is interessanter dan de projecten op Lendico,
Daarnaast heb je zelf op die paar projecten ook al 2 projecten bij Lendico die niet uitbetalen. Waarom dan nog meer geld in die bodemloze put pompen
Zou je dan ook kunnen zeggen tegen de man in het blauw...quote:
Zolang je het standpunt goed kunt onderbouwen lijkt het me geen probleem.
Luister 2,5% van alle CF gaat default, dus ik boek dat nu al vast af dus geef ik niet 10.000 euro op maar slechts 9.750
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar bij GvE heb ik nu 1 default op ca. 60 projecten. Ik begreep dat jij er bij Lendico al twee hebt op die paar projecten? Het duurt volgens mij ook erg lang voordat projecten Lendico vol zitten (als ze al vol komen). Dat wekt bij mij ook niet echt vertrouwen.quote:Op donderdag 10 september 2015 07:22 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Ja het is anders om te lenen aan particulieren, maar niet allemaal waardeloos. Lijkt een beetje op bondora, daar kun je het ook uitlenen aan mensen met de gekste doelen (als ze het daar al voor gebruiken) en daar zijn de meningen ook over verdeeld. Mensen met 2 of 3 defaults bij gve stappen toch ook in nieuwe projecten aldaar? Het platform is het probleem niet (werkt zelfs wel fijn). Als het uiteindelijk rendement maar behoorlijk positief is kan er best een default tussen zitten. Ik heb nu 1.5k op lendico uit staan, een stuk minder dan bij de andere partijen.
Maar goed, ieder zijn ding hè
Ik investeer überhaupt niet in particuliere projecten in de vorm van een auto, verbouwing, zonnepanelen whatever.Alleen is de rente bij bondora veeeeeel hoger....quote:
[..]
Ja het is anders om te lenen aan particulieren, maar niet allemaal waardeloos. Lijkt een beetje op bondora, daar kun je het ook uitlenen aan mensen met de gekste doelen (als ze het daar al voor gebruiken) en daar zijn de meningen ook over verdeeld. Mensen met 2 of 3 defaults bij gve stappen toch ook in nieuwe projecten aldaar? Het platform is het probleem niet (werkt zelfs wel fijn). Als het uiteindelijk rendement maar behoorlijk positief is kan er best een default tussen zitten. Ik heb nu 1.5k op lendico uit staan, een stuk minder dan bij de andere partijen.
Dat werkt zo natuurlijk niet helemaal. Bij een default heb je al een aanzienlijke kans dat er niets meer terugkomt en daar boek je dan op af. Als je van tevoren al standaard 2,5% afboekt (hoe kom je aan dat percentage?) loop je dus ook het risico dat er bij jouw geselecteerde projecten niets default of pas na een jaar of later default. M.a.w. er is van tevoren geen directe aanleiding om gelijk een bepaald percentage af te boeken.quote:
[..]
Zou je dan ook kunnen zeggen tegen de man in het blauw...
Luister 2,5% van alle CF gaat default, dus ik boek dat nu al vast af dus geef ik niet 10.000 euro op maar slechts 9.750
Ik ga er vanuit dat de jaaropgaves van de platforms conform fiscale regels zijn. Iedereen staat natuurlijk vrij om in de aangifte op te nemen wat ze willen. Afwaarderingen zijn wel uit te leggen. Het hangt van de Belastinginspecteur af in hoeverre hij de zelf toegepaste afwaardering accepteerd in de aangifte.quote:
[..]
Dat werkt zo natuurlijk niet helemaal. Bij een default heb je al een aanzienlijke kans dat er niets meer terugkomt en daar boek je dan op af. Als je van tevoren al standaard 2,5% afboekt (hoe kom je aan dat percentage?) loop je dus ook het risico dat er bij jouw geselecteerde projecten niets default of pas na een jaar of later default. M.a.w. er is van tevoren geen directe aanleiding om gelijk een bepaald percentage af te boeken.
NB: Ik denk dat het bijna altijd helemaal niet opvalt als er een ander bedrag in de aangifte wordt opgegeven bij het vermogen (de platforms leveren de jaaropgaves toch niet aan de Belastingdienst???). Het saldo van de banken gaat automatisch naar de Belastingdienst en staat al in de vooringevulde aangifte. Het saldo van de openstaande leningen van crowdfunding lijkt me niet. Ik heb hier echter geen ervaring mee omdat ik dit jaar pas ben gestart.
Ik heb straks van 5 platformen fiscale jaarrekeningen. Een dergelijke rekening is zo simpel als wat, je kunt die ook zo wijzigen, en vervolgens neem je dat bedrag over in je IB.
Wanneer je een controle krijgt zal een inspecteur echt niet die hele cashflow gaan nalopen, of überhaupt in contact treden met de platformen, dan wordt hij of zij helemaal gek.
Ik hoop ook dat die 2 gewoon te laat zijn met betalen en het alsnog komtquote:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar bij GvE heb ik nu 1 default op ca. 60 projecten. Ik begreep dat jij er bij Lendico al twee hebt op die paar projecten? Het duurt volgens mij ook erg lang voordat projecten Lendico vol zitten (als ze al vol komen). Dat wekt bij mij ook niet echt vertrouwen.
Maar goed, ieder zijn ding hè
ik ben benieuwd wat zo'n partij nu uiteindelijk voor je doet.Bij gve heb ik ook particuliere projecten lopen overigens.
Bondora heeft hogere rente dat klopt, maar daar kun je tegenwoordig niet meer zelf je leningen kiezen, beetje jammer. Heb er nog een klein bedrag staan. En ook al paar projecten die flink te laat zijn
Als je meer mislukte projecten hebt of meer info voor de bestaande dan kan ik het veranderen.quote:
Is er iemand die het lijstje met mislukte projecten in de op kan aanvullen ?
Het is niet aan mij om daar een regel voor te formuleren. Ik heb er wel gedachten over.quote:
[..]
Zou je dan ook kunnen zeggen tegen de man in het blauw...
Luister 2,5% van alle CF gaat default, dus ik boek dat nu al vast af dus geef ik niet 10.000 euro op maar slechts 9.750
In zijn algemeenheid geef je vorderingen (niet beursgenoteerd) aan tegen de waarde in het economisch verkeer. Wat is dan die waarde.
Ten eerste loop je aan tegen het gegeven dat CF in principe niet overdraagbaar is. Dat is denk ik wel op te lossen via een slimme constructie maar het blijft lastig. Vervolgens denk ik dat een (potentiele) koper nooit de volle nominale restwaarde zal willen betalen. Dus de waarde in het economisch verkeer ligt lager. Hoeveel lager. In principe is dat de optelsom van de individuele leningen. Vanuit een eenvoudsprincipe zou ik er wel voor willen pleiten om een vast percentage af te waarderen (ik vind die 2,5% niet onredelijk). Wat je ook zou kunnen doen, ik heb dat al eerder geschreven, de volle termijnen afboeken op de hoofdsom. Daardoor komt de lening voor een lager bedrag in de 'boekhouding'. Zal de inspecteur het daarmee eens zijn, principieel misschien niet maar dat de waardering lager moet dan de nominale waarde lijkt me klip en klaar. Trouwens een bij een paar duizend euro aan afwaardering, je praat dan slechts over een paar tientjes aan belasting. In de vennootschapsbelasting is het belang wat groter, maar je zou rente en afwaardering apart zichtbaar kunnen maken ('toevallig' hetzelfde bedrag). Dus afwaardering a/ rente)
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 10-09-2015 10:24:54 ]
Typefoutje?!
Dat is wel een beetje apart inderdaadquote:
Nounou: 250.000 ineens erbij voor de eKids op GvE.
Typefoutje?!
de tekst plus de analyse van Agium is niet aangepast. Tja.quote:
Bij "ME Wellness with Friends" op KOM is de financieringsduur gewijzigd van 48 naar 36 maanden.
Leenbedrag: ¤35.000,-quote:
[..]
de tekst plus de analyse van Agium is niet aangepast. Tja.
Rente: 8%
Looptijd: 36 maanden (is aangepast op 10-09-2015 was 48)
De tekst nu in ieder geval wel
Toe maar, als dat juist is hebben ze dan een record bij GvE?quote:
Nounou: 250.000 ineens erbij voor de eKids op GvE.
Typefoutje?!
Ja dan ist nog even en dan hebben ze geen enkel lopend project meer. Dat is wel een recordquote:
[..]
Toe maar, als dat juist is hebben ze dan een record bij GvE?
Dit is wel een van de allerlaatste projecten waar ik zelf in zou investeren.
Is vast een foutje....quote:
Het zal wel een soort business angel zijn of zo, met geld teveel.
Dit is wel een van de allerlaatste projecten waar ik zelf in zou investeren.
Je moet per 3 maanden aangifte doen, kan zijn dat je pech hebt als je de uitgaven doet aan het begin van deze 3 maanden. Volgens mij zijn ze niet perse trager voor startende bedrijven.quote:Op donderdag 10 september 2015 11:00 schreef Horsemen het volgende:
Ik ben deze week bij twee geldleners op bezoek geweest om een incentive op te halen waar ik nog recht op had. Ik heb met een daarvan een uitgebreid gesprek gehad. Maar deze ondernemer moet op dit moment alles op alles zetten om de eindjes aan elkaar te knopen. Hij heeft moeite om de maandelijkse aflossing te betalen aan het platform maar ook aan de leveranciers. Hij zit te wachten dat de belastingdienst eindelijk de btw van de hele opstart van het bedrijf gaat terugbetalen aangezien hij dit geld nodig heeft om het winterassortiment, wat elk moment kan binnen komen, te kunnen betalen. Ook triest om te moeten horen dat de belastingdienst bij het opstarten van bedrijven zo traag schijnt te werken dat bedrijven hierdoor gewoon in de problemen komen. Wel fijn om het enthousiasme van de ondernemer te zien. Ik begreep overigens dat de omzet wel volgens planning verloopt. Nou, ik hoop er het beste maar van voor zowel de ondernemer als voor ons als investeerders. Het andere bedrijf heeft een aantal filialen en ik hoop dat de overige filialen er iets beter uitzien als het filiaal waar ik ben geweest. Een beetje troosteloos allemaal maar de producten waren overigens wel prima.
Ik weet hoe het werkt. In de eerste maand van het nieuwe kwartaal krijg je dan een eventuele teruggave op je rekening. In dit geval moet de teruggave over het 2e kwartaal nog plaatsvinden terwijl dit normaliter in juli op de rekening had kunnen staan (ondernemer heeft de aangifte onmiddellijk na het kwartaal ingediend). Voor starters gaat dit natuurlijk ook nog om een hoger bedrag als de latere kwartalen.quote:
[..]
Je moet per 3 maanden aangifte doen, kan zijn dat je pech hebt als je de uitgaven doet aan het begin van deze 3 maanden. Volgens mij zijn ze niet perse trager voor startende bedrijven.
Vind het eigenlijk niet kunnen dat ze zo iets tijdens de inschrijfperiode kunnen veranderen. Ik heb er in geïnvesteerd toen de looptijd 48 maanden was. Nu is de afloscapaciteit in jaar 0 flink verslechterd.quote:
[..]
Leenbedrag: ¤35.000,-
Rente: 8%
Looptijd: 36 maanden (is aangepast op 10-09-2015 was 48)
De tekst nu in ieder geval wel
Het is dat ik het haar op een of ander manier wel gun, anders had ik me terug getrokken.
De belastingdienst schijnt op dit moment veel aandacht te hebben voor relatief hogere teruggaves. Ze willen dan de factureren controleren (ter plekke en/of opsturen) om de BTW carrousels tegen te gaan. Ben bang dat dat nog wel een paar weken kan durenquote:
[..]
Ik weet hoe het werkt. In de eerste maand van het nieuwe kwartaal krijg je dan een eventuele teruggave op je rekening. In dit geval moet de teruggave over het 2e kwartaal nog plaatsvinden terwijl dit normaliter in juli op de rekening had kunnen staan (ondernemer heeft de aangifte onmiddellijk na het kwartaal ingediend). Voor starters gaat dit natuurlijk ook nog om een hoger bedrag als de latere kwartalen.
Maar, je kunt ook om een voorlopige teruggaaf vragen via een papieren aangifte, althans dat heb ik in het verleden ook wel eens gedaan. Dat kun je dan later weer rechttrekken. Ik denk dat de registratie van het banknummer ook een tijdje kan duren.quote:
[..]
Ik weet hoe het werkt. In de eerste maand van het nieuwe kwartaal krijg je dan een eventuele teruggave op je rekening. In dit geval moet de teruggave over het 2e kwartaal nog plaatsvinden terwijl dit normaliter in juli op de rekening had kunnen staan (ondernemer heeft de aangifte onmiddellijk na het kwartaal ingediend). Voor starters gaat dit natuurlijk ook nog om een hoger bedrag als de latere kwartalen.
eventueel via dm.
ben erg benieuwd.
Ja, eerst waren er problemen met het BTW nummer en bij iedere stap ben je natuurlijk weer een paar weken verder. Een starter komt dan natuurlijk sneller in de problemen. Ik denk ook dat het allemaal nog wel even gaat duren. Nou ja, we merken het vanzelf als het te lang gaat duren….quote:
[..]
Maar, je kunt ook om een voorlopige teruggaaf vragen via een papieren aangifte, althans dat heb ik in het verleden ook wel eens gedaan. Dat kun je dan later weer rechttrekken. Ik denk dat de registratie van het banknummer ook een tijdje kan duren.
Wel makkelijk om de belastingdienst de schuld te geven.quote:
[..]
Ja, eerst waren er problemen met het BTW nummer en bij iedere stap ben je natuurlijk weer een paar weken verder. Een starter komt dan natuurlijk sneller in de problemen. Ik denk ook dat het allemaal nog wel even gaat duren. Nou ja, we merken het vanzelf als het te lang gaat duren….
Tja, bij een starter luistert het natuurlijk allemaal erg nauw.quote:
[..]
Wel makkelijk om de belastingdienst de schuld te geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 10-09-2015 11:43:01 ]
Bij incidentele hoge uitgaven kan je gewoon in contact treden met de belastingdienst zodat je een hoog bedrag ver voor het reguliere terugbetaal termijn terug krijgt.
Ik heb hem ook geadviseerd om telefonisch contact op te nemen met de belastingdienst en e.e.a. uiteen te zetten.quote:
Als je enigszins serieus met je onderneming bezig bent, dan valt het betaal risico van BTW en/of belastingen al snel op. Het is naar mijn mening regelrechte kul om de belastingdienst de schuld te geven van eventuele betaal en/of liquiditeit problemen.
Bij incidentele hoge uitgaven kan je gewoon in contact treden met de belastingdienst zodat je een hoog bedrag ver voor het reguliere terugbetaal termijn terug krijgt.
inderdaad, ik denk dat een briefjevaan de belastingdienst voldoende zou moeten zijn om een voorlopige teruggaaf te krijgen. Het om zeep helpen van bedrijven is niet het doel van de dienst.quote:
[..]
Wel makkelijk om de belastingdienst de schuld te geven.
Ik laat hem ook maar even lopen. Die van gisteren had ik liever gehad.quote:
De nieuwe varkensboerderij bij collin komt wel op een slecht moment. Vorige week waren de varkensboeren nog aan het protesteren tegen te lage prijzen
Prijzen zijn erg volatiel in de landbouw. Het ene jaar zijn de prijzen hoog en bouwen ze als wilden nieuwe stallen om nog meer te verdienen, het jaar erop zijn de prijzen laag en trekken ze naar Brussel om te klagen terwijl de sector toch echt zelf voor de overcapaciteit zorgt.
Mee eens, Bovendien is de rente te laag voor het risico in deze roerige branche. 7.5 Bruto dus iets minder dan 6.5% netto. Ben benieuwd wat de Rabo krijgt voor zijn Rekening Courant crediet met alle zekerheden!quote:
Ik laat hem ook maar even lopen. Die van gisteren had ik liever gehad.
Prijzen zijn erg volatiel in de landbouw. Het ene jaar zijn de prijzen hoog en bouwen ze als wilden nieuwe stallen om nog meer te verdienen, het jaar erop zijn de prijzen laag en trekken ze naar Brussel om te klagen terwijl de sector toch echt zelf voor de overcapaciteit zorgt.
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik zit er ook in en wacht het even af of KoM dit de huidige investeerders netjes gaat melden. Zo niet, dan trek ik mij uit principe terug.quote:
[..]
Vind het eigenlijk niet kunnen dat ze zo iets tijdens de inschrijfperiode kunnen veranderen. Ik heb er in geïnvesteerd toen de looptijd 48 maanden was. Nu is de afloscapaciteit in jaar 0 flink verslechterd.
Het is dat ik het haar op een of ander manier wel gun, anders had ik me terug getrokken.
Zie ook mijn post in deel 61. Graag veranderen/toevoegen.quote:
Als je meer mislukte projecten hebt of meer info voor de bestaande dan kan ik het veranderen.
SPOILERGVE 3476 Fashion 2 dress klasse 4 98K 60m 10%
GVE 4205 Fashion 2 dress klasse 4 27k 60m 10%
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-09-2015 12:16:26 ]
Een Pitch is een Pitch. Wil je als platform wat veranderen, kan soms nodig zijn, geen probleem. Meld dan onderaan in de Pitch in een note wat je veranderd hebt.quote:
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik zit er ook in en wacht het even af of KoM dit de huidige investeerders netjes gaat melden. Zo niet, dan trek ik mij uit principe terug.
Denk dat we GvE daar goed in "opgevoed hebben" Ik vind dat andere platformen dit ook op een dergelijke manier moeten doen. Veranderingen in de Pitch moeten zichtbaar en transparant zijn voor de investeerder.
Bij mij gaat in ieder geval alles wat bij de deurwaarder ligt voor de belasting van mijn vermogen af.quote:
Ik heb bij platformen navraag gedaan over hun communicatie richting de Belastingdienst, en dat is er niet. In tegenstellingen tot banken, die geven bijvoorbeeld altijd saldo door aan de Belastingdienst op basis van je BSN.
Ik heb straks van 5 platformen fiscale jaarrekeningen. Een dergelijke rekening is zo simpel als wat, je kunt die ook zo wijzigen, en vervolgens neem je dat bedrag over in je IB.
Wanneer je een controle krijgt zal een inspecteur echt niet die hele cashflow gaan nalopen, of überhaupt in contact treden met de platformen, dan wordt hij of zij helemaal gek.
[ Bericht 98% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-09-2015 12:25:30 ]
Hebben ze al gedaan. (tenminste naar mij toe). En ook wel zeer netjesquote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik zit er ook in en wacht het even af of KoM dit de huidige investeerders netjes gaat melden. Zo niet, dan trek ik mij uit principe terug.
SPOILERBeste investeerder,
U bent één van de huidige investeerders in het project 'ME Wellness with friends' van Yvonne van Baaijen. Yvonne heeft ons benaderd (mede op aangeven van een aantal investeerders) of het mogelijk is de aflosperiode van haar financiering te verkorten van 48 naar 36 maanden. Agium heeft de toetsing er op nagezien en deze aanpassing is mogelijk. De belangrijkste ratio "de afloscapaciteit' is voldoende om aan haar verplichtingen te kunnen voldoen.
Onze voorwaarden staan toe om tijdens de publicatie van een project een aanpassing te kunnen doen mits alle investeerders hier van op de hoogte worden gebracht en zij de mogelijkheid hebben een eerdere toezegging ongedaan te maken. Met ander woorden, bent u het niet eens met deze aanpassing dat kunt u uw investering annuleren door deze mail te beantwoorden met een simpel: "Graag annuleren."
Met deze aanpassing hoopt Yvonne 100% van het doelbedrag bijeen te krijgen, zodat zij snel aan de slag kan. Wij zullen de looptijd vandaag aanpassen.
Met vriendelijke groet,
Kapitaal Op Maat B.V.
Pim van de Velde
Directeur
Toetsing is aangepast: https://www.kapitaalopmaa(...)ng-ME-On-site-V4.pdfquote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik zit er ook in en wacht het even af of KoM dit de huidige investeerders netjes gaat melden. Zo niet, dan trek ik mij uit principe terug.
Heb je geen mail gehad van KoM?
nieuwe gve in de mail.
Komt mij over als een paniekactie. Er was nog E 600 per dag nodig voor 100% financiering en E 335 per dag voor 90% financiering. Dat leek meer dan haalbaar. Voor mij was het niet nodig om deze actie door te voerenquote:
Bij "ME Wellness with Friends" op KOM is de financieringsduur gewijzigd van 48 naar 36 maanden.
Een makelaar die via crowdfunding financiering zoekt voor een woning. Apart.quote:Op donderdag 10 september 2015 12:56 schreef µ het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12117
nieuwe gve in de mail.
Leendoel: Woningquote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12117
nieuwe gve in de mail.
Bedrag: 165.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 84 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating:
Een annuiteit van Maandbedrag¤ 2.548,84
Ach, ik zit er voor ¤ 100 in. Ben net begonnen met crowdfunding dus het is allemaal nog een beetje nieuwquote:
[..]
Komt mij over als een paniekactie. Er was nog E 600 per dag nodig voor 100% financiering en E 335 per dag voor 90% financiering. Dat leek meer dan haalbaar. Voor mij was het niet nodig om deze actie door te voeren
Naam: Fit20 Stadskanaal
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 50.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,27
Goed dat je het zegt, ik had de lange looptijd nog niet eens opgemerkt en het is nog even wennen aan de nieuwe fee structuur.quote:
Kansloos wat mij betreft. De fee gaat 2,1% bedragen (7x0,3%)
Zo tikt de fee lekker aan ja. Ik sla maar eens over denk ik.
Ja, inmiddels ontvangen. Keurig.quote:
Ze zijn weer los bij GvE. Met een oude bekende zelfsquote:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11795
beide zijn 5-jes en in combinatie met die hogere fee: pasquote:
[..]
Ze zijn weer los bij GvE. Met een oude bekende zelfs
Zeker bij looptijd 4 en 5 jaar. Looptijden langer dan 5 jaar is een absolute no-go!
Ik dacht juist dat het 0,3% van het nog uitstaande bedrag zou zijn, dus dat het uiteindelijk significant minder dan 0,3% zou zijn? Ik ga de voorwaarden nog eens nalezen.quote:
Kansloos wat mij betreft. De fee gaat 2,1% bedragen (7x0,3%)
Ga maar goed lezenquote:
[..]
Ik dacht juist dat het 0,3% van het nog uitstaande bedrag zou zijn, dus dat het uiteindelijk significant minder dan 0,3% zou zijn? Ik ga de voorwaarden nog eens nalezen.
Met de opmerking van GvE “Van Wieren en Brandt zijn akkoord met een positief/negatieve hypotheekverklaring op het aan te kopen pand. Dit is feitelijk een hypotheekbelofte.” ben ik het niet eens. Op de site van de belastingdienst lees ik bijvoorbeeld “Positieve/negatieve hypotheekverklaringquote:Op donderdag 10 september 2015 13:01 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Leendoel: Woning
Bedrag: 165.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 84 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating:
Een annuiteit van Maandbedrag¤ 2.548,84
Een positieve/negatieve hypotheekverklaring biedt geen volledige zekerheid voor de bv. Banken nemen er meestal geen genoegen mee. Daarom kunt u deze verklaring doorgaans niet gebruiken als zekerheid voor een zakelijke lening.
Wat is een positieve/negatieve hypotheekverklaring?
Een positieve/negatieve verklaring is een verklaring van u dat u geen hypotheek op uw eigen woning vestigt voor derden. Zo’n hypotheekverklaring wordt niet ingeschreven in het hypotheekregister. Hierdoor heeft de bv geen voorrang op andere leningen als u gedwongen bent uw woning te verkopen.”
Dat is toch wel een heel ander verhaal dan wat GvE schrijft.
Ik pas.
Investering is inderdaad verdwenen...quote:
Hmmm, ik vroeg me ook al af wat een negatief/positief verklaring inhoudt. Heb het niet opgezocht omdat ik het project toch laat lopen. Bedankt voor de info Horsemen en dat is inderdaad wat anders dan dat GvE lijkt te suggereren.quote:
[..]
Met de opmerking van GvE “Van Wieren en Brandt zijn akkoord met een positief/negatieve hypotheekverklaring op het aan te kopen pand. Dit is feitelijk een hypotheekbelofte.” ben ik het niet eens. Op de site van de belastingdienst lees ik bijvoorbeeld “Positieve/negatieve hypotheekverklaring
Een positieve/negatieve hypotheekverklaring biedt geen volledige zekerheid voor de bv. Banken nemen er meestal geen genoegen mee. Daarom kunt u deze verklaring doorgaans niet gebruiken als zekerheid voor een zakelijke lening.
Wat is een positieve/negatieve hypotheekverklaring?
Een positieve/negatieve verklaring is een verklaring van u dat u geen hypotheek op uw eigen woning vestigt voor derden. Zo’n hypotheekverklaring wordt niet ingeschreven in het hypotheekregister. Hierdoor heeft de bv geen voorrang op andere leningen als u gedwongen bent uw woning te verkopen.”
Dat is toch wel een heel ander verhaal van GvE schrijft.
Ik pas.
Bij GvE is in de nieuwe tarief structuur Bruto rente -0.6% =Netto rente voor alle looptijden.quote:
Ik dacht juist dat het 0,3% van het nog uitstaande bedrag zou zijn, dus dat het uiteindelijk significant minder dan 0,3% zou zijn? Ik ga de voorwaarden nog eens nalezen.
Met andere woorden GvE geeft op rente 8% dan is je netto rente na aftrek fee 7.4%.
Bij Collin is het als ik het juist berekend heb. Bruto rente opgave Collin 8%, Netto rente na aftrek Fee 6.96%. Dus ruim 1% eraf.quote:
[..]
Bij GvE is in de nieuwe tarief structuur Bruto rente -0.6% =Netto rente voor alle looptijden.
Met andere woorden GvE geeft op rente 8% dan is je netto rente na aftrek fee 7.4%.
Volgens mij heb je dat zojuist al gedaanquote:Op donderdag 10 september 2015 13:39 schreef zyxxyz het volgende:
Zal ik dan toch nog mijn suggestie om die bruto/netto rendementen in de openingspost op te nemen herhalen?
Vind ik eigenlijk geen slecht idee.
Ik heb 1 toegevoegd, moet het bedrag, maanden en percentage erook bij?quote:
[..]
Zie ook mijn post in deel 61. Graag veranderen/toevoegen.SPOILERGVE 3476 Fashion 2 dress klasse 4 98K 60m 10%
GVE 4205 Fashion 2 dress klasse 4 27k 60m 10%
Inderdaad, idioot hoge fee.quote:
Kansloos wat mij betreft. De fee gaat 2,1% bedragen (7x0,3%)
Was anders wel een leuk project geweest.
Dat heb ik dus ook. Was al wat terughoudend laatste tijd, maar bij GvE nu helemaal!quote:
De nieuwe fee structuur zorgt, bij mij in ieder geval, voor enorme terughoudendheid.
Zeker bij looptijd 4 en 5 jaar. Looptijden langer dan 5 jaar is een absolute no-go!
Ga wel naar AGD of KoM (die lijken het nu beter op de rit te hebben).
Thanks. Dit helpt natuurlijk ook niet mee.quote:
[..]
Met de opmerking van GvE “Van Wieren en Brandt zijn akkoord met een positief/negatieve hypotheekverklaring op het aan te kopen pand. Dit is feitelijk een hypotheekbelofte.” ben ik het niet eens. Op de site van de belastingdienst lees ik bijvoorbeeld “Positieve/negatieve hypotheekverklaring
Een positieve/negatieve hypotheekverklaring biedt geen volledige zekerheid voor de bv. Banken nemen er meestal geen genoegen mee. Daarom kunt u deze verklaring doorgaans niet gebruiken als zekerheid voor een zakelijke lening.
Wat is een positieve/negatieve hypotheekverklaring?
Een positieve/negatieve verklaring is een verklaring van u dat u geen hypotheek op uw eigen woning vestigt voor derden. Zo’n hypotheekverklaring wordt niet ingeschreven in het hypotheekregister. Hierdoor heeft de bv geen voorrang op andere leningen als u gedwongen bent uw woning te verkopen.”
Dat is toch wel een heel ander verhaal dan wat GvE schrijft.
Ik pas.
GvE heeft het weer goed verpest voor zichzelf met dit soort dingen en de fee. Ze denken wellicht dat ze het kunnen maken omdat de projecten toch wel vollopen.
Uitstekend plan!quote:
Zal ik dan toch nog mijn suggestie om die bruto/netto rendementen in de openingspost op te nemen herhalen?
Dat is prima. Ik heb er al een aantal berekend zoals je hebt gezienquote:
Zal ik dan toch nog mijn suggestie om die bruto/netto rendementen in de openingspost op te nemen herhalen?
Alleen is het niet voor iederplatform recht toe recht aan. Bijvoorbeeld bij KOM zou je een matrix moeten maken daar Bruto, Netto rente verschil afhankelijk is van looptijd lening.
2.1% aan kosten voor een project met schijnzekerheid? Voor een dergelijk bedrag mogen ze die extra kosten voor het vestigen van een hypotheek ook uittrekken.
Op deze manier holt GVE mijn (ons) rendement uit, terwijl het vrijwel volledige risico bij de investeerders komt te liggen. Ja... ze retourneren de fee, maar dat is in mijn ogen een wassen neus als er (weer) een project op de klippen is gelopen.
Maar even kijken of ik uberhaubt in CF blijf. Heb er nu 56 projecten lopen met een fors bedrag aan investeringen. Die laat ik eerst maar even uitbetalen.
Wellicht als er een heeeel interessant project voorbij komt, maar ik denk het niet.
Dat is weer waar. Dan voor nu maar sowieso GvE en Collin bruto/netto rendement toevoegen aan de openingspost.quote:
[..]
Dat is prima. Ik heb er al een aantal berekend zoals je hebt gezien
Alleen is het niet voor iederplatform recht toe recht aan. Bijvoorbeeld bij KOM zou je een matrix moeten maken daar Bruto, Netto rente verschil afhankelijk is van looptijd lening.
Borstenzijngeweldig, kun jij dit doen?
Ik denk dat ik wel een eindje kom, als ik het niet meer weet vraag ik het aan jullie.quote:
[..]
Dat is weer waar. Dan voor nu maar sowieso GvE en Collin bruto/netto rendement toevoegen aan de openingspost.
Borstenzijngeweldig, kun jij dit doen?
Super, dank!quote:
[..]
Ik denk dat ik wel een eindje kom, als ik het niet meer weet vraag ik het aan jullie.
Dusquote:
Bij GvE is in de nieuwe tarief structuur Bruto rente -0.6% =Netto rente voor alle looptijden.
Met andere woorden GvE geeft op rente 8% dan is je netto rente na aftrek fee 7.4%.
en
Bij Collin is het als ik het juist berekend heb. Bruto rente opgave Collin 8%, Netto rente na aftrek Fee 6.96%. Dus ruim 1% eraf.
in de OP zien te verwerken. Ik zal er vanavond aan werken.
En bij KoM is het ook nog afhankelijk van het totale bedrag wat je al bij ze geïnvesteerd hebt.quote:
[..]
Dat is prima. Ik heb er al een aantal berekend zoals je hebt gezien
Alleen is het niet voor iederplatform recht toe recht aan. Bijvoorbeeld bij KOM zou je een matrix moeten maken daar Bruto, Netto rente verschil afhankelijk is van looptijd lening.
Heb je bij GvE ook rekening gehouden dat hun de termijnen anders berekenen dus dat de effectieve rente al lager is dan dat ze melden?quote:
[..]
Dus
Bij GvE is in de nieuwe tarief structuur Bruto rente -0.6% =Netto rente voor alle looptijden.
Met andere woorden GvE geeft op rente 8% dan is je netto rente na aftrek fee 7.4%.
en
Bij Collin is het als ik het juist berekend heb. Bruto rente opgave Collin 8%, Netto rente na aftrek Fee 6.96%. Dus ruim 1% eraf.
in de OP zien te verwerken. Ik zal er vanavond aan werken.
En heb je er rekening mee gehouden dat collin een lineaire aflossing heeft?
Ik heb dit gecopy paste van RegenNaDeZon. De berekeningen heb ik niet gedaan, hoe dit moet weet ik niet. Ik had me alleen aangeboden om dit in de OP te zetten.quote:
[..]
Heb je bij GvE ook rekening gehouden dat hun de termijnen anders berekenen dus dat de effectieve rente al lager is dan dat ze melden?
En heb je er rekening mee gehouden dat collin een lineaire aflossing heeft?
Ik zou er een nieuw kopje van maken denk ik:quote:
[..]
in de OP zien te verwerken. Ik zal er vanavond aan werken.
Bruto-netto rendement
GvE: Bruto rente -0.6% =Netto rente
Collin: Bruto rente -1,04% =Netto rente
Investormatch: Bruto rente =Netto rente
Lendahand: Bruto rente =Netto rente
KoM is inderdaad niet te doen nee met lengte looptijd en ook nog eens de bonuskortingen erbij.
[ Bericht 6% gewijzigd door MSR op 10-09-2015 15:14:30 ]
Edit: AgD en Investormatch werken toch niet met een fee?
Aygodutch=Oude GVE tarief=KOM tariefquote:
Ik zou er een nieuw kopje van maken denk ik:
Bruto-netto rendement
GvE: Bruto rente -0.6% =Netto rente
Collin: Bruto rente -1,04% =Netto rente
Aygo!Dutch: Bruto rente =Netto rente
Investormatch: Bruto rente =Netto rente
Lendahand: Bruto rente =Netto rente
Aygodutch is geen Bruto Netto
Ah excuus, ik zit niet bij Aygodutch en dacht begrepen te hebben dat ze geen fee vragen. Alleen Investormatch en lendahand zijn dus feevrij.quote:
[..]
Aygodutch=Oude GVE tarief=KOM tarief
Aygodutch is geen Bruto Netto
Het zal er vast storm op lopenquote:
Maak kans op een GRATIS kaartje door een mailtje te sturen naar w.grobben@geldvoorelkaar.nl en via Facebook te laten weten of je van de partij zal zijn. http://ow.ly/S1W4l
Dat heb ik bij Lendahand ook gekregenquote:
bij Aygodutch heb ik zelfs een positieve fee gekrégen
0,9%quote:
Ik had het even nagekeken https://www.aygodutch.com/tarieven/
Sorry, op het moment dat ik enter ingedrukt had veranderde hij al.quote:
Ik corrigeerde mijzelf al
https://www.aygodutch.com/tarieven/
No problemo, ik zette gewoon het verkeerde neerquote:
[..]
Sorry, op het moment dat ik enter ingedrukt had veranderde hij al.
[ Bericht 99% gewijzigd door CRWD op 10-09-2015 15:40:25 ]
Nu nog de -% van Aygodutch en dan staat alles (inclusief greencrowd) erin.quote:
Greencrowd vraagt overigens ook geen Fee. Of is die niet OP waardig?
[..]
No problemo, ik zette gewoon het verkeerde neer
Ik zie volgens mij wel slechtere projecten voorbijkomen.
Investormatch heeft pas 2 projecten succesvol gefund. Het is dus met name de nieuwheid van het platform. Investeerders moeten er nog aan wennen.quote:
Op Investormatch staat een project 3D print shop. DIt project is nog lang niet volgeschreven. Heeft iemand hier naar gekeken en besloten om niet te investeren? Wat was dan de reden om niet te investeren?
Ik zie volgens mij wel slechtere projecten voorbijkomen.
Datzelfde zie je terug bij AYGD, bij dat 100K project. Ik acht de kans daarbij vrij groot dat het project niet vol gaat komen...
IM lijkt me geen verkeerd platform. Alleen die irritante nieuwsbrieven. Is ergens zichtbaar hoeveel je er in de week wilt krijgen?quote:
[..]
Investormatch heeft pas 2 projecten succesvol gefund. Het is dus met name de nieuwheid van het platform. Investeerders moeten er nog aan wennen.
Datzelfde zie je terug bij AYGD, bij dat 100K project. Ik acht de kans daarbij vrij groot dat het project niet vol gaat komen...
Als die BioProductProcessor niet vol komt, zou die 2,5% bonus dan overdraagbaar zijn op een volgend project?
Haha, goed idee, ik denk als we het vragen dat dit best mogelijk zal zijn. Laat ze eerst maar eens met nieuwe projecten komen want het gaat wel erg traag allemaal.quote:
Als die BioProductProcessor niet vol komt, zou die 2,5% bonus dan overdraagbaar zijn op een volgend project?
Er is ook totaal geen instroom van nieuwe van liquiditeit. Dat zag je wel toen Harm hier net ging posten...
Wat zal men nu doen om actief nieuwe investeerders te vinden? Het lijkt wel alsof het bij het plaatsen van een pitch blijft. Verder hopen dat er mensen gaan zoeken op internet oid..
Maar nogmaals. Ik kan het helemaal verkeerd hebben
Wat dacht je hier van?quote:
Nu nog de -% van Aygodutch en dan staat alles (inclusief greencrowd) erin.
GvE: Bruto rente -0.6% = Netto rente
Collin*: Bruto rente -1,04% = Netto rente
KOM* en AGD. Netto rendement fluctueert met de looptijd. Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen Bruto en Netto. Bijvoorbeeld 36 maanden Bruto Rente -0.6%=Netto rente Bij 60 maanden Bruto rente -0.3% is netto rente.
Investormatch: Bruto rente = Netto rente
Lendahand: Bruto rente = Netto rente
Greencrowd: Bruto rente = Netto rente
•Collin en Kom hebben een vaste klanten programma waarmee je door veel investeren een korting kan krijgen op de standaard Fee. Door de korting op de Fee neemt je netto rendement toe.
@Harm, wat is je reactie hierop?quote:
Ik kan het natuurlijk verkeerd hebben, maar ik krijg niet het idee dat ze bij AGD Fulltime aan hun platform besteden. Meer een part time iets wat ze 'on the side' aan het aankleden zijn...
Er is ook totaal geen instroom van nieuwe van liquiditeit. Dat zag je wel toen Harm hier net ging posten...
Wat zal men nu doen om actief nieuwe investeerders te vinden? Het lijkt wel alsof het bij het plaatsen van een pitch blijft. Verder hopen dat er mensen gaan zoeken op internet oid..
Maar nogmaals. Ik kan het helemaal verkeerd hebben
4.000,-, waarschijnlijk vol voordat iemand het heeft gezien.
Ja, gezien. Zat in 10 minuten of zo vol.quote:
Zo, heeft iemand de pedicure op GvE zien langskomen?
4.000,-, waarschijnlijk vol voordat iemand het heeft gezien.
6 minuten volgens GVE.quote:
[..]
Ja, gezien. Zat in 10 minuten of zo vol.
6% en 24 maanden, ik zag hem toen hij nog actief was maar ik heb het laten gaan.quote:
Collin heeft ook een loyaliteitsprogramma.quote:
[..]
Ik zou er een nieuw kopje van maken denk ik:
Bruto-netto rendement
GvE: Bruto rente -0.6% =Netto rente
Collin: Bruto rente -1,04% =Netto rente
Investormatch: Bruto rente =Netto rente
Lendahand: Bruto rente =Netto rente
KoM is inderdaad niet te doen nee met lengte looptijd en ook nog eens de bonuskortingen erbij.
Ik ookquote:
[..]
6% en 24 maanden, ik zag hem toen hij nog actief was maar ik heb het laten gaan.
GvE klopt niet, dat is: Bruto rente -0.3%*aantal maanden loopijd/12 = Netto rentequote:
[..]
Wat dacht je hier van?
GvE: Bruto rente -0.6% = Netto rente
Collin*: Bruto rente -1,04% = Netto rente
KOM* en AGD. Netto rendement fluctueert met de looptijd. Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen Bruto en Netto. Bijvoorbeeld 36 maanden Bruto Rente -0.6%=Netto rente Bij 60 maanden Bruto rente -0.3% is netto rente.
Investormatch: Bruto rente = Netto rente
Lendahand: Bruto rente = Netto rente
Greencrowd: Bruto rente = Netto rente
•Collin en Kom hebben een vaste klanten programma waarmee je door veel investeren een korting kan krijgen op de standaard Fee. Door de korting op de Fee neemt je netto rendement toe.
Dat lijkt me niet, je betaalt gelukkig niet jaarlijks 2.1% bij een looptijd van 7 jaarquote:
[..]
GvE klopt niet, dat is: Bruto rente -0.3%*aantal maanden loopijd/12 = Netto rente
Effectieve rente bij 8% rente:
12 mnd - 84 mnd
7,4% - 7,3%
bron, hun eigen site
https://geldvoorelkaar.nl(...)tie-bij-default.aspx[ Bericht 3% gewijzigd door crowdiefunder op 10-09-2015 18:49:23 ]
Ik krijg geen nieuwsbrieven. Waarschijnlijk heb je jezelf hiervoor aangemeld.quote:
[..]
IM lijkt me geen verkeerd platform. Alleen die irritante nieuwsbrieven. Is ergens zichtbaar hoeveel je er in de week wilt krijgen?
Nee, het is bruto (jaar) rente -/- 0,6% is netto (jaar) rente. Je fee van 0,3% per jaar looptijd betaal je bij GvE namelijk over het startbedrag van de lening.quote:
[..]
GvE klopt niet, dat is: Bruto rente -0.3%*aantal maanden loopijd/12 = Netto rente
Oh zo, maar wat heeft dat met bruto/netto te maken dan? Het is gewoon de berekenmethode die anders is.quote:
[..]
Nee, het is bruto (jaar) rente -/- 0,6% is netto (jaar) rente. Je fee van 0,3% per jaar looptijd betaal je bij GvE namelijk over het startbedrag van de lening.
Ja, klopt. Dat is gewoon een percentage dat je af moet trekken om tot je netto effectieve rente percentage te komen, dus na aftrek van de fee. Uiteindelijk gaat het natuurlijk om de effectieve rente.quote:
[..]
Oh zo, maar wat heeft dat met bruto/netto te maken dan? Het is gewoon de berekenmethode die anders is.
djh77...bedankt voor jouw reactie.quote:
[..]
Nee daar lijkt het niet op. GvE werkt sinds een week (eindelijk) met een derdenrekening. Dit betekent dat de maandelijkse betalingen vanaf een ander rekeningnummer gestort worden dan je gewend bent. Het vermoeden is dat de maandelijkse betaling eerst van de oude rekening overgemaakt wordt naar de derdenrekening en hierna naar de investeerder. Dit zou de oorzaak kunnen zijn van de vertraging. Na een maand zal dit klaar moeten zijn omdat alle bedragen van de ondernemers (en investeerders) rechtstreeks op de derdenrekening gestort worden. Een officiële reactie van GvE is er volgens mij nog niet.
Vandaag gelukkig weer 3 'late' betalingen ontvangen, dus de ongerustheid was inderdaad onterecht.
Misschien een hele stomme vraag, maar als je bij een project van 84 mnd, jaarlijks 8% rente ontvangt en je betaalt jaarlijks 0,3% aan fee dan is je rendement toch gewoon 7,7% (los van vertragingen en zo).quote:
[..]
Dat lijkt me niet, je betaalt gelukkig niet jaarlijks 2.1% bij een looptijd van 7 jaar
Effectieve rente bij 8% rente:
12 mnd - 84 mnd
7,4% - 7,3%
Edit: oh ja, ik snap het al. De gemiddeld uitstaande som is de helft terwijl de fee over de hoofdsom wordt berekend.
ja en daar komt bij dat je de fee aan het begin betaald dus dat helpt ook niet. De effectieve rente bij GvE is 7,72% (bij 8% nominaal). Ik kom uiteindelijk op 7,08% rendementquote:
[..]
Misschien een hele stomme vraag, maar als je bij een project van 84 mnd, jaarlijks 8% rente ontvangt en je betaalt jaarlijks 0,3% aan fee dan is je rendement toch gewoon 7,7% (los van vertragingen en zo).
Edit: oh ja, ik snap het al. De gemiddeld uitstaande som is de helft terwijl de fee over de hoofdsom wordt berekend.
ben sinds 2 jaar bezig met crowdfunding. tot nu toe alleen gve.
heb bijna 200 projecten bij gve. tot en met gisteren 2 defaults, te weten talamini (wie niet) en gezondheidspaspoorten. Helaas is daar gisteren een derde project bijgekomen.
Restaurant t Weck in Amersfoort heeft de deuren gesloten. iemand van jullie ook in dit project?
Naam: Opknappen van de tuin
Leendoel: Woning
Bedrag: 8.500 euro
Rente: 4,5%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Dikke nee voor mij.
4,5%, 36 maanden
Allereerst welkom hierquote:
goedemorgen, ik lees al lange tijd met jullie mee en heb nu een account aangemaakt. leuk om de informatie en discussies hier te volgen.
ben sinds 2 jaar bezig met crowdfunding. tot nu toe alleen gve.
heb bijna 200 projecten bij gve. tot en met gisteren 2 defaults, te weten talamini (wie niet) en gezondheidspaspoorten. Helaas is daar gisteren een derde project bijgekomen.
Restaurant t Weck in Amersfoort heeft de deuren gesloten. iemand van jullie ook in dit project?
Wow, in 2 jaar 200 projecten is aardig wat! Met 2 a 3 defaults doe je het beter dan het gemiddelde bij GvE
Welkom, en kut van je defaults! Ik heb van gezondheidspaspoorten en Restaurant t Weck in Amersfoort nog niet eerder gehoord.quote:
goedemorgen, ik lees al lange tijd met jullie mee en heb nu een account aangemaakt. leuk om de informatie en discussies hier te volgen.
ben sinds 2 jaar bezig met crowdfunding. tot nu toe alleen gve.
heb bijna 200 projecten bij gve. tot en met gisteren 2 defaults, te weten talamini (wie niet) en gezondheidspaspoorten. Helaas is daar gisteren een derde project bijgekomen.
Restaurant t Weck in Amersfoort heeft de deuren gesloten. iemand van jullie ook in dit project?
GVE heeft toch een Max van 100 projecten per investeerder? Hoe kan je dan 200 projecten hebben lopen?
Ik weet dat banken vaak ten onrechte moeilijk doen, maar hier hebben ze nou eens helemaal gelijk. Echt hoor, ga er lekker voor sparenquote:
Nieuw project
Naam: Opknappen van de tuin
Leendoel: Woning
Bedrag: 8.500 euro
Rente: 4,5%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Dikke nee voor mij.
De eerste staat in de OP onder mislukte projecten. 't Weck is per 31 augustus failliet/deuren gesloten. Inderdaad nog niet eerder hier langs gekomen dacht ik.quote:
[..]
Welkom, en kut van je defaults! Ik heb van gezondheidspaspoorten en Restaurant t Weck in Amersfoort nog niet eerder gehoord.
Als je als BV inschrijft kun je in meer projecten investeren (of je investeert onder zowel je eigen naam als die van je partner?)quote:GVE heeft toch een Max van 100 projecten per investeerder? Hoe kan je dan 200 projecten hebben lopen?
klopt 100 max. een account op mijn naam en een op naam van mijn echtgenootquote:
[..]
Welkom, en kut van je defaults! Ik heb van gezondheidspaspoorten en Restaurant t Weck in Amersfoort nog niet eerder gehoord.
GVE heeft toch een Max van 100 projecten per investeerder? Hoe kan je dan 200 projecten hebben lopen?
wel geld om te golfen, maar niet om je tuin aan te passen?quote:
[..]
Ik weet dat banken vaak ten onrechte moeilijk doen, maar hier hebben ze nou eens helemaal gelijk. Echt hoor, ga er lekker voor sparen
Ik kreeg gister helaas ook het mailtje... Jammer... Weer een horeca zaak...quote:
[..]
De eerste staat in de OP onder mislukte projecten. 't Weck is per 31 augustus failliet/deuren gesloten. Inderdaad nog niet eerder hier langs gekomen dacht ik.
[..]
Als je als BV inschrijft kun je in meer projecten investeren (of je investeert onder zowel je eigen naam als die van je partner?)
Verder heb ik bij GvE geïnformeerd... Per 1-1-16 vervalt naar de 40K limiet ook de 100 projecten limiet...
Wel geld om te golfen, investeren in andere GVE projecten en verhuizen. Maar geen 4500 om een luxeprobleem op te lossen.quote:
[..]
wel geld om te golfen, maar niet om je tuin aan te passen?
Ja, bizar. Mensen denken echt dat het feit dat zo'n project gepubliceerd wordt, betekent dat het veilig is en een goede deal. Beetje gezond verstand hoor, echtquote:
Maakt niet meer uit... hij is al vol.
Rente had wel wat hoger gemogen.
Ik zie zat projecten voorbij komen met méér risico. Belangrijkste is dat het geld terug komt,
Betreffende hetzelfde project. Je mag prima verscheidene projecten funden en zelf een ander! project opzetten. Zolang je die zelf maar niet gaat funden.quote:
Ik dacht dat je niet zowel investeerder als lener tegelijkertijd mocht zijn bij GVE. Is dat veranderd oid? Of zegt niemand dat iets?
Wat een belachelijk project weerquote:
Nieuw project
Naam: Opknappen van de tuin
Leendoel: Woning
Bedrag: 8.500 euro
Rente: 4,5%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Dikke nee voor mij.
Hoe kom je erbij dat de crowd 2e in de rij is?quote:
Ik stap wel in de varkenshouderij bij collin, de rabo weet echt wel wat ze doen en we zijn de 2e in de rij. Verder is de verkoop met een keurmerk dus een meer gesloten systeem met hogere prijzen, ten slotte geven veehouders niet vaak op gezien de akties die ze in brussel,hebben gehad, zelf is de ondernemer ook in deze markt gepokt en gemazeld.
Zelf investeert hij ook in GvE projecten, maar kan niet even 8,5k ophoesten........ ongelovelijk weerquote:
[..]
Wat een belachelijk project weer
Dat gezegd hebbende, ik zit er niet in want was te snel vol
Dit! Dan moet je toch niet investeren???quote:
[..]
Zelf investeert hij ook in GvE projecten, maar kan niet even 8,5k ophoesten........ ongelovelijk weer
Dan dit:
"Omdat ik zelf ook kleine bedragen investeer in verschillende projectaanvragen bij Geldvoorelkaar.nl wil ik nu zelf ook graag geld lenen van particulieren, zodat de rente die ik wil betalen naar particuliere investeerders gaat en niet naar een bank"
Mooi verhaal. Waarschijnlijk is zijn idee dat hij zijn eigen geld beter kan investeren voor 7 a 8% en dan een lening nemen voor 4,5%.
Ik ga het niet uitrekenen, maar met de fee's voor GVE is dit vast niet positief
Overwaarde in de woning is vooral prettig voor de bank indien het tot executieverkoop komt, dan kunnen ze daar eerder toe overgaan omdat ze geen risico lopen met een restschuld te blijven zitten waar geen onderpand tegenover staat.quote:
Ik ben het toch niet helemaal met jullie eens. De man kan de lening makkelijk opbrengen en er zit overwaarde in de woning. Investering werkt waarde vermeerderend.
Rente had wel wat hoger gemogen.
Ik zie zat projecten voorbij komen met méér risico. Belangrijkste is dat het geld terug komt,
Of lees ik het verkeerd?
Mocht het verkeerd gaan dan komt staat de pandhouder (lees bank) vooraan. Vervolgens komen de belastingdienst, uwv, curator, verhuurder in het kader van huur vanaf faillissementsdatum en dan de overige schuldeisers. In de meeste gevallen krijgt deze laatste groep (waaronder in dit geval de crowd) niets.quote:
Michelshof B.V. verstrekt een 5-jarige lening van ¤ 150.000,- zonder vaste aflossing. Indien de winst boven de ¤ 100.000,- uitkomt zal wel worden afgelost. De lening wordt achtergesteld t.o.v. van Collin Crowdfund en niet t.o.v. de Rabobank. Er worden voor deze financiering geen zekerheden verstrekt.
Of lees ik het verkeerd?
Wie publiceert dit? En is dit een top 10 op basis van op te halen bedrag van alle crowdfundplatforms?quote:
Ja, de hitparade wordt samengesteld uit data van Fundwijzer en de meest vooraanstaande platforms:quote:
[..]
Wie publiceert dit? En is dit een top 10 op basis van op te halen bedrag van alle crowdfundplatforms?
SPOILERDe lijst wordt samengesteld door het screenen van de volgende crowdfunding platforms:
•121donation
•4just1
•acthope
•all4funding
•appsfunder
•aygodutch
•bouwaandeel
•cinecrowd
•collincrowdfund
•crowdaboutnow
•crowdpartners
•doneerdezon
•doorgaan
•dreamordonate
•duurzaaminvesteren
•farmafonds
•funduzo
•geef
•geldoverenweer
•geldrond
•geldvoorelkaar
•greencrowd
•horecacrowdfunding
•indiegogo
•investormatch
•kapitaalopmaat
•kickstarter
•leapfunder
•lendahand
•lendico
•lovetofund
•mycrowdfunding
•onderlingkrediet
•onepercentclub
•oneplanetcrowd
•projectgeld
•rugsteunt
•sameningeld
•sproutfund
•symbid
•tenpages
•thedutchdeal
•tilburgvoorcultuur
•voordekunst
•voorjebuurt
•wayvcrowdfunding
•wekomenerwel
•wijzijnsport
•worldofcrowdfunding
•zencap
•zonnepanelendelen
Volkomen correct maar als je dat als leidraad neemt, dan zou je alleen nog kunnen investeren in de gevallen waarbij de crowd een zakelijk zekerheidsrecht heeft (hypotheek, pandrecht)?quote:
[..]
Mocht het verkeerd gaan dan komt staat de pandhouder (lees bank) vooraan. Vervolgens komen de belastingdienst, uwv, curator, verhuurder in het kader van huur vanaf faillissementsdatum en dan de overige schuldeisers. In de meeste gevallen krijgt deze laatste groep (waaronder in dit geval de crowd) niets.
In het begin van de lijst werd deze nog gedomineerd door GvE. Maar die tijd is verleden tijd zie ik wel.quote:
Dat mag ieder voor zich bepalen. Het gaat mij er om dat de platforms vaak schijnzekerheden opnoemen. Ik lees regelmatig dat de zekerheid een overwaarde op de inventaris/onroerend goed zou moeten zijn. Investeerders die niet bekend zijn met deze materie gaan hier dan van uit. De realiteit is anders en dat is verkeerdquote:
[..]
Volkomen correct maar als je dat als leidraad neemt, dan zou je alleen nog kunnen investeren in de gevallen waarbij de crowd een zakelijk zekerheidsrecht heeft (hypotheek, pandrecht)?
We krijgen bijna dagelijks aanvragen voor financieringen maar helaas moeten we deze ook afzeggen omdat deze niet binnen het beleid van Aygodutch vallen. Een aantal vallen af omdat we niet geloven in het plan en de prognoses die gemaakt zijn of omdat ze op basis van een prognose niet kunnen voldoen aan de aflossingsverplichting. Een groot deel moeten we afzeggen omdat we de zekerheden niet voldoende achten om bij een eventuele default genoeg op te brengen voor de investeerders. Zoals wellicht uit onze communicatie op de diverse media als website blijkt hechten wij veel waarde aan goede zekerheden. Borgstellingen of hoofdelijke aansprakelijkheid van holdings met een negatief eigen vermogen vinden wij bijvoorbeeld te risicovol. Ook bij een persoonlijke hoofdelijke aansprakelijkheid moet er wel een vermogen zijn die de lening kan dekken.quote:
[..]
@Harm, wat is je reactie hierop?
Op dit moment zijn er een drietal projecten die er veelbelovend uitzien; we moeten hier de zekerheden nog checken.
Ja, vind ik ook. Ben ik ook erg blij mee!quote:
Ik ben blij dat jullie hier zo zorgvuldig mee om gaan.
Maar de vraag was volgens mij: hoe denk je nieuwe investeerders te trekken? Plaats je een campagne en zie je wel hoe de mensen het via internet vinden of ben je op nog een andere manier actief bezig om investeerder te trekken?
Incentive
Investeerders vanaf ¤ 500,- ontvangen een pakket met de zeer exclusieve producten van de Avicenna Group. Dit pakket vertegenwoordigt een waarde van ¤ 129,-. Alle investeerders ontvangen, gedurende de aflossingsperiode een korting van 20% op de aankoop van een product via onze webshop www.avicennagroup.nl U ontvangt daarvoor tzt een persoonlijke code.
Klopt, dit was de vraag/opmerking (wat overigens totaal niet negatief is bedoeld richting AGD, ik gun ze het beste):quote:
[..]
Maar de vraag was volgens mij: hoe denk je nieuwe investeerders te trekken? Plaats je een campagne en zie je wel hoe de mensen het via internet vinden of ben je op nog een andere manier actief bezig om investeerder te trekken?
En dit was de reactie daarop:quote:
Ik kan het natuurlijk verkeerd hebben, maar ik krijg niet het idee dat ze bij AGD Fulltime aan hun platform besteden. Meer een part time iets wat ze 'on the side' aan het aankleden zijn...
Er is ook totaal geen instroom van nieuwe van liquiditeit. Dat zag je wel toen Harm hier net ging posten...
Wat zal men nu doen om actief nieuwe investeerders te vinden? Het lijkt wel alsof het bij het plaatsen van een pitch blijft. Verder hopen dat er mensen gaan zoeken op internet oid..
Maar nogmaals. Ik kan het helemaal verkeerd hebben
Of ik moet iets gemist hebben waardoor ik het verkeerde aan elkaar knoop.:)quote:
[..]
We krijgen bijna dagelijks aanvragen voor financieringen maar helaas moeten we deze ook afzeggen omdat deze niet binnen het beleid van Aygodutch vallen. Een aantal vallen af omdat we niet geloven in het plan en de prognoses die gemaakt zijn of omdat ze op basis van een prognose niet kunnen voldoen aan de aflossingsverplichting. Een groot deel moeten we afzeggen omdat we de zekerheden niet voldoende achten om bij een eventuele default genoeg op te brengen voor de investeerders. Zoals wellicht uit onze communicatie op de diverse media als website blijkt hechten wij veel waarde aan goede zekerheden. Borgstellingen of hoofdelijke aansprakelijkheid van holdings met een negatief eigen vermogen vinden wij bijvoorbeeld te risicovol. Ook bij een persoonlijke hoofdelijke aansprakelijkheid moet er wel een vermogen zijn die de lening kan dekken.
Op dit moment zijn er een drietal projecten die er veelbelovend uitzien; we moeten hier de zekerheden nog checken.
Pitch zal niet heel snel vol zittenquote:
Nieuwe op KoM, mis alleen een lekker incentive. Pak koffie hadden ze toch wel weg kunnen geven
Uiteraard plaatsen we niet alleen een pitch en wachten dan maar af. We zijn actief bezig om op onze manier de markt van potentiële investeerders te benaderen, door mailings, ads, presentaties op businessclubs ed . Het gaat me iets te ver om hier in detail uit te leggen hoe en waar we deze investeerders zoeken en vinden; onze gewaardeerde collega’s zullen namelijk best meelezen. We zien ook dat het aantal nieuwe, voor ons onbekende investeerders toeneemt. Probleem is alleen dat het nooit gelijk loopt met het aanbod/financieringsvraag van projecten. Maar eh.. gouden ideeën zijn altijd welkomquote:
[..]
Ja, vind ik ook. Ben ik ook erg blij mee!
Maar de vraag was volgens mij: hoe denk je nieuwe investeerders te trekken? Plaats je een campagne en zie je wel hoe de mensen het via internet vinden of ben je op nog een andere manier actief bezig om investeerder te trekken?
Ik lust zelf geen koffie en ik verbaas me iedere keer weer dat mensen daar blijkbaar zoveel geld voor over hebben.quote:
[..]
Pitch zal niet heel snel vol zitten
Die vennote Nicky daarentegen..........
Jammer dat ze al verloofd is........Een onderneming die:
*120 euro eigen vermogen inbrengt (3 ondernemers en blijkbaar heeft geen van hun er genoeg vertrouwen in om er geld in te pompen)
*Niets aan waarde heeft staan op de balans
Daarnaast vraag ik mij ook af of nu alle drie de ondernemers hoofdelijk aansprakelijk zijn.
Ik ga er in ieder geval geen geld instoppen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Baklapper op 11-09-2015 20:09:59 ]
Verschilt per persoon. Lees de topics een beetje door en je zult zien wat de mensen hier bezig houdt op het gebied van crowdfunding. Enkele belangrijke punten:quote:
Vrienden van ons zijn ook een crowdfunding project gestart, kwam hier terecht nadat ik er wat meer over wilde weten. Wat doet jullie besluiten om wel of niet te investeren? Gewoon gezond boeren verstand?
- Netto rendement
- Risico
- Looptijd
- Branche
- Gunfactor
- Rating / kredietwaardigheid
- Pitch
Super Harm! Mijn investeringen staan even op een laag pitje (zit wel in InfraUnion), maar mijn zege heb je als er iets moois voorbij komtquote:
[..]
We krijgen bijna dagelijks aanvragen voor financieringen maar helaas moeten we deze ook afzeggen omdat deze niet binnen het beleid van Aygodutch vallen. Een aantal vallen af omdat we niet geloven in het plan en de prognoses die gemaakt zijn of omdat ze op basis van een prognose niet kunnen voldoen aan de aflossingsverplichting. Een groot deel moeten we afzeggen omdat we de zekerheden niet voldoende achten om bij een eventuele default genoeg op te brengen voor de investeerders. Zoals wellicht uit onze communicatie op de diverse media als website blijkt hechten wij veel waarde aan goede zekerheden. Borgstellingen of hoofdelijke aansprakelijkheid van holdings met een negatief eigen vermogen vinden wij bijvoorbeeld te risicovol. Ook bij een persoonlijke hoofdelijke aansprakelijkheid moet er wel een vermogen zijn die de lening kan dekken.
Op dit moment zijn er een drietal projecten die er veelbelovend uitzien; we moeten hier de zekerheden nog checken.
Mensen hebben niet zo gek veel over voor koffie hoor. Kijk naar de merken die bij de supermarkt liggen. Ook ik koop 'gewoon' Douwe Egberts Rood, en dat smaakt uitstekend!quote:
[..]
Ik lust zelf geen koffie en ik verbaas me iedere keer weer dat mensen daar blijkbaar zoveel geld voor over hebben.
Die vennote Nicky daarentegen..........
In een bar verwacht je ook gewoon een lekker bakkie te krijgen, en dat kan prima met Illy bonen bijvoorbeeld. Ik denk dat de markt voor dit soort producten niet echt groot is.
Gaat een hele wereld voor me open.... Waar komt het door dat projecten op bv GvE zo supersnel vol zitten? Omdat ze de bekendste zijn?quote:
[..]
Verschilt per persoon. Lees de topics een beetje door en je zult zien wat de mensen hier bezig houdt op het gebied van crowdfunding. Enkele belangrijke punten:
- Netto rendement
- Risico
- Looptijd
- Branche
- Gunfactor
- Rating / kredietwaardigheid
- Pitch
Wat een geld gaat er in om in een paar uur...
Omdat er 200 man een mailtje van me krijgt de minuut nadat-ie online staatquote:
[..]
Gaat een hele wereld voor me open.... Waar komt het door dat projecten op bv GvE zo supersnel vol zitten? Omdat ze de bekendste zijn?
Wat een geld gaat er in om in een paar uur...
.Ah.quote:
[..]
Omdat er 200 man een mailtje van me krijgt de minuut nadat-ie online staat
Kun je dat ook voor die vrienden van me doen?
Nee, ff serieus, het is als ondernemer dus heel belangrijk om goed te kiezen bij welke crowdfunder je je inschrijft?
Sommige projecten op GvE lijken me nogal vaag, zoals die pedicure. En toch binnen een dag 4000 euro bij elkaar.
http://cfmailserver.nl/quote:
[..]
Ah.
Kun je dat ook voor die vrienden van me doen?
Nee, ff serieus, het is als ondernemer dus heel belangrijk om goed te kiezen bij welke crowdfunder je je inschrijft?
Sommige projecten op GvE lijken me nogal vaag, zoals die pedicure. En toch binnen een dag 4000 euro bij elkaar.
Er zijn wel meer platformen met vage projecten. GvE is wat dat betreft niet het ergst. Die 4000 euro was in 6 minuten vol....(ik zou er persoonlijk geen cent in stoppen)quote:
[..]
Ah.
Kun je dat ook voor die vrienden van me doen?
Nee, ff serieus, het is als ondernemer dus heel belangrijk om goed te kiezen bij welke crowdfunder je je inschrijft?
Sommige projecten op GvE lijken me nogal vaag, zoals die pedicure. En toch binnen een dag 4000 euro bij elkaar.
Ze zitten bij crowdaboutnow , dat gaat niet werken dan toch?quote:
Niet gek dat ik daar van opkeek dus.quote:
[..]
Die 4000 euro was in 6 minuten vol....(ik zou er persoonlijk geen cent in stoppen)
Wat nou als die pedicure failliet gaat, ze is via de site wel vindbaar natuurlijk. Paar boze investeerders op de stoep....
Die pedicure heeft liever dat je wat eerder op de stoep staat voor een behandeling, dan verdient ze er nog wat aan.
Nee, er wordt 45K ingebracht aan risicodragend vermogen.quote:
Avicenna...
Een onderneming die:
*120 euro eigen vermogen inbrengt (3 ondernemers en blijkbaar heeft geen van hun er genoeg vertrouwen in om er geld in te pompen)
*Niets aan waarde heeft staan op de balans
Voor het overige vind ik het ook gebakken lucht allemaal en zo te zien bij de reacties zijn er meer die het allemaal maar vaag vinden.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 12-09-2015 00:08:57 ]
Verbaas mij wel dat er mensen zijn die 10.000 euro investeren.
[ Bericht 30% gewijzigd door Baklapper op 12-09-2015 00:31:05 ]
(...) Ons zakenmodel is dualistisch. In Nederland denkt men zeer Regionaal. In andere landen meer nationaal. Ik heb daar jaren ervaring mee en ik begrijp dat deze strategie verwarrend voorkomt maar dit is in de praktijk niet zo. Door mijn jaren lange internationale ervaring, heb ik een groot netwerk in Horeca ontwikkeld. Met vriendelijke groeten, Harry
Yuuuupp... Luchtfietsers gonna fiets lucht
Dus een kletsmajoor gratis bij de koffie.quote:
ik dacht koffie te ruiken, maar het is gebakken lucht.
[ Bericht 34% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-09-2015 11:28:23 ]
De boot van KOM ging in twee weken eerder uit varen, maar nog niks van gehoord. Moet zeker nog wat aan gesleuteld worden.
Niet te veel aan sleutelen!quote:
De boot van KOM ging in twee weken eerder uit varen, maar nog niks van gehoord. Moet zeker nog wat aan gesleuteld worden.
Als er een echt lek in zit, dan graag geld terugstorten! 
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-09-2015 11:20:00 ]
Ze staat er nog gewoon op en gaat het met 700 euro in 15 dagen ook gewoon redden. Lijkt me ook wel een goede doortastende ondernemer.quote:
De Wellnessmevrouw is al van KOM gehaald met volgens de pitch nog 700 euro te gaan. Zijn dat de de mensen die naderhand toch besloten hebben niet verder te gaan?
ik zie haar nog staan met inderdaad nog 700 open. En volgens mij is het project nooit volledig vol geweest.quote:
De Wellnessmevrouw is al van KOM gehaald met volgens de pitch nog 700 euro te gaan. Zijn dat de de mensen die naderhand toch besloten hebben niet verder te gaan?
Ze wou zsm starten. De laatste E 700 is waarschijnlijk niet 100% nodig. Projecten van KoM zijn succesvol als 90% behaald is.quote:
[..]
ik zie haar nog staan met inderdaad nog 700 open. En volgens mij is het project nooit volledig vol geweest.
Geldt ook voor kruid en druif. Als het project voor de 15e is uitbetaald is de eerste terugbetaling in oktober. Als ze de 15e niet halen pas in november. Nadeel dat maar 1x per maand uitbetaald wordt.quote:
De boot van KOM ging in twee weken eerder uit varen, maar nog niks van gehoord. Moet zeker nog wat aan gesleuteld worden.
Staat je geld dus ruim drie weken rente te trekken voor KOM. Hoort zeker bij het verdienmodel.quote:
[..]
Geldt ook voor kruid en druif. Als het project voor de 15e is uitbetaald is de eerste terugbetaling in oktober. Als ze de 15e niet halen pas in november. Nadeel dat maar 1x per maand uitbetaald wordt.
Zijn geen kapitalen natuurlijk (de 240000 van Robla leveren misschien 5 euro per dag op), maar toch...
Hij zit nu wel 100% vol.. 35,000 euro.quote:
[..]
Ze wou zsm starten. De laatste E 700 is waarschijnlijk niet 100% nodig. Projecten van KoM zijn succesvol als 90% behaald is.
Ik zou willen dat ik het gouden idee had. Dan begon ik een crowdfundcampagne om dat idee te exploiterenquote:
[..]
Uiteraard plaatsen we niet alleen een pitch en wachten dan maar af. We zijn actief bezig om op onze manier de markt van potentiële investeerders te benaderen, door mailings, ads, presentaties op businessclubs ed . Het gaat me iets te ver om hier in detail uit te leggen hoe en waar we deze investeerders zoeken en vinden; onze gewaardeerde collega’s zullen namelijk best meelezen. We zien ook dat het aantal nieuwe, voor ons onbekende investeerders toeneemt. Probleem is alleen dat het nooit gelijk loopt met het aanbod/financieringsvraag van projecten. Maar eh.. gouden ideeën zijn altijd welkom
Mond tot mondreclame kan uiteraard altijd. Doe ik ook.
Helaas, hoe groot de vlucht van crowdfunding ook lijkt te zijn, het overgrote deel van de verstokte spaarders bij de grootbanken krijg je niet aan het investeren. Uiteraard niet. Als ze werkelijk door zouden hebben hoe hun rendement inmiddels negatief is, zouden ze het al bij de prijsvechters neergezet hebben. Maar zelfs dat gebeurt niet. Laat staan dat ze een beetje meer risico nemen en een deel van het spaargeld investeren via crowdfunding. Ook niet bij het uitstekende platform dat AGD lijkt te zijn.
Dit is dus de grote misvatting over CF, je loopt hele grote risico's tov banksparen. Ook zit je geld voor langere tijd vast waar sommige mensen (bijvoorbeeld dat project eerder deze week) de gevolgen niet van overzien. CF is interessante nieuwe investeringsmogelijkheid, maar zeker niet voor iedereen.quote:
[..]
Laat staan dat ze een beetje meer risico nemen en een deel van het spaargeld investeren via crowdfunding.
Op welk project doel je?quote:
[..]
Dit is dus de grote misvatting over CF, je loopt hele grote risico's tov banksparen. Ook zit je geld voor langere tijd vast waar sommige mensen (bijvoorbeeld dat project eerder deze week) de gevolgen niet van overzien. CF is interessante nieuwe investeringsmogelijkheid, maar zeker niet voor iedereen.
Zal het tuinproject wel zijn van de gepensioneerde docent.quote:
Ja, geld zit voor langere tijd vast, maar komt wel in kleine stapjes weer naar je toe.quote:
[..]
Dit is dus de grote misvatting over CF, je loopt hele grote risico's tov banksparen. Ook zit je geld voor langere tijd vast waar sommige mensen (bijvoorbeeld dat project eerder deze week) de gevolgen niet van overzien. CF is interessante nieuwe investeringsmogelijkheid, maar zeker niet voor iedereen.
Ja, er zitten grote risico's aan CF. Hoe groot weet nog niemand in NL. Daar is de vergoeding dan ook naar. En ik hoop aan 't eind van de rit net iets meer overgehouden te hebben dan dat ik verloren heb. In ieder geval heb ik al wel de fun gehad zélf te kunnen beslissen wie er beter wordt van mijn geld. En uiteraard blijft er het nodige op een gewone spaarrekening staan, waar ik met zekerheid van weet dat ik er alleen maar verlies op lijd.
Kwaliteit voor quantiteit, zal zich op de langer termijn zeker uitbetalen.quote:
[..]
Een aantal vallen af omdat we niet geloven in het plan en de prognoses die gemaakt zijn of omdat ze op basis van een prognose niet kunnen voldoen aan de aflossingsverplichting.
Liever een platform met 100 projecten op jaar basis en 2 defaults dan 200 projecten en 40 defaults
Tenminste is mijn mening.
Een mening die ik helemaal deel.quote:
[..]
Kwaliteit voor quantiteit, zal zich op de langer termijn zeker uitbetalen.
Liever een platform met 100 projecten op jaar basis en 2 defaults dan 200 projecten en 40 defaults
Tenminste is mijn mening.
Jammer dat AGD nog niet aan die twee projecten per week toe komt, maar met de kwaliteitseisen zit het wel goed.
Nou zijn zijn er gelukkig, voor zo ver ik weet, nog geen platformen met 20% defaults 😇quote:
[..]
Kwaliteit voor quantiteit, zal zich op de langer termijn zeker uitbetalen.
Liever een platform met 100 projecten op jaar basis en 2 defaults dan 200 projecten en 40 defaults
Tenminste is mijn mening.
Lendico komt denk ik aardig in de buurt als ze zo doorgaan 😂quote:
[..]
Nou zijn zijn er gelukkig, voor zo ver ik weet, nog geen platformen met 20% defaults 😇
Ze gaan zo te zien wel een record vestigen, die voor meest gestelde aantal vragen in een project. Het blijft een wazig verhaal. Het enige leuke aan het project is de incentive maar 500 euro betalen voor een incentive gaat mij toch iets te ver.quote:
ik dacht koffie te ruiken, maar het is gebakken lucht.
Er is bij mij echt geen haar op mijn hoofd die er iets in wil stoppen. Ben echt venieuwd of ze de eerste maand termijn al gaan betalen.
Ik begrijp uit een van de reacties van KoM in dit project dat KoM wederom fouten heeft zitten in de cijfermatige onderbouwing. Het gaat maar door. Er komt de laatste tijd echt geen project voorbij waar het in een keer allemaal klopt. Ik begrijp er oprecht helemaal niks van 😢.quote:
ik vind zo'n filiaal in verwegistan ook wel een manier om ff snel die ton weg te sluizen.
Er is bij mij echt geen haar op mijn hoofd die er iets in wil stoppen. Ben echt venieuwd of ze de eerste maand termijn al gaan betalen.
Het betreft dan ook een investering, waarbij de enige kans op rendement bestaat als:quote:
Glasaal Volendam gaat het vermoedelijk niet redden. Zitten pas op 50% met nog maar een week te gaan. Jammer.
1. het onderzoek slaagt;
2. het bedrijf rendabel gemaakt kan worden; en
3. er voldoende dividend uitgekeerd kan worden in de loop der jaren.
Daar zitten imho nogal wat onzekere factoren bij:
1. Het onderzoek móet slagen: slaagt het onderzoek niet, dan is de oefening voorbij en ben je al je geld kwijt. Dit risico staat duidelijk in de op pitch. De kans op succes is niet zodanig dat men een lening aandurft.
2a. Als het onderzoek wél slaagt, dan heb je niet voldoende aan een academische mogelijkheid. Het onderzoek moet echt een rendabele productie mogelijk maken. De huidige investering wordt gebruikt voor het onderzoek. Als een rendabele productie mogelijk is, dan is daarvoor waarschijnlijk nieuw kapitaal nodig. Wordt dan wederom het aandeelhoudersmodel gekozen, dan zijn er meer aandelen waarover het dividend verdeeld moet worden. Dividend is een deel van de winst en het is onverstandig om alle winst als dividend uit te keren. Des te meer aandeelhouders, des te groter de groep mensen met wie de koek gedeeld moet worden. Je weet hoe groot de koek is, maar niet hoe groot die zal zijn tegen de tijd dat er echt een rendabele bedrijf mogelijk is.
2b. In de farmacie zie je dat onderzoek veel tijd en geld kost. Dat is één van de redenen dat medicijnen duur zijn, want er wordt ook tijd en geld in onderzoek gestoken dat niets oplevert. Het kopiëren van bestaande medicijnen is veel goedkoper. Ligt hier geen risico voor dit palingbedrijf? Bestaat niet het risico dat een ander bedrijf het model succesvol kopieert en daarna goedkoper kan produceren?
3. Stel dat het project wel slaagt, maar enkele van de hiervoor genoemde risicofactoren zich voordoen en het dividend als gevolg daarvan veel lager is dan verwacht. Je wilt dus van je aandelen af. Hoe werkt dat? Wat kost dat? Hoe komt de prijs tot stand? Daarover geeft noch de pitch, noch één van de bijlagen bij de pitch een antwoord.
Het project heeft zeker de gun-factor, maar het is meer dan alleen een risicovolle investering. Het is een investering waarbij je van grote hoogte in een zwart gat met onbekende diepte springt in de hoopt dat het goed gaat. Mij niet gezien. Waarom er hier niet meer mensen kritisch zijn op dat project, verbaasd me. Bij de servers van het advocatenkantoor (imho weinig risico op de lening en een mooi rendement) waren een aantal mensen super kritisch. Hier heb je onverzichtelijke grote financiële risico's en hoor je er niemand over. De enige verklaring daarvoor: de gun-factor. Die hebben de onderzoekers zeker, maar als investeringsmogelijkheid neem ik het imho niet serieus.
Zie mijn reactie van 27 mei!quote:
Het project heeft zeker de gun-factor, maar het is meer dan alleen een risicovolle investering. Het is een investering waarbij je van grote hoogte in een zwart gat met onbekende diepte springt in de hoopt dat het goed gaat. Mij niet gezien. Waarom er hier niet meer mensen kritisch zijn op dat project, verbaasd me. Bij de servers van het advocatenkantoor (imho weinig risico op de lening en een mooi rendement) waren een aantal mensen super kritisch. Hier heb je onverzichtelijke grote financiële risico's en hoor je er niemand over. De enige verklaring daarvoor: de gun-factor. Die hebben de onderzoekers zeker, maar als investeringsmogelijkheid neem ik het imho niet serieus.
quote:
Mooi initiatief. moet je denk ik als schenking zien en als er ooit wat uitkomt is het meegenomen. Niet meer en niet minder.
Of ziet hier iemand grote risico's?
Ik deel jouw mening en heb daarom ingeschreven. Echter AGD is een platform dat nog niet zo bekend is als bijvoorbeeld GvE of Collin. Hopelijk lukt het maar misschien is het te hoog gegrepen qua bedrag. Bij GvE of Collin had deze in max 2 dagen vol gezeten......quote:
Gaat iemand nog inversteren in de bio food processor? Lijkt me een aardig project, en leuk staaltje techniek maar het project komt nog niet echt vol.
Of ziet hier iemand grote risico's?
Wilde eerst wachten tot bedrag aan inschrijvingen wat verder gevorderd is maar dacht dan als iedereen zo denkt komt het nooit vol dus heb een week of wat geleden erop ingeschreven.quote:
Gaat iemand nog inversteren in de bio food processor? Lijkt me een aardig project, en leuk staaltje techniek maar het project komt nog niet echt vol.
Of ziet hier iemand grote risico's?
de AGD Carwrap zit ook wel bijna vol, nog maar ¤ 2.540,- bij elkaar sprokkelen in twee dagen. Daar doe ik overigens niets mee, maar dat terzijde
Iemand al iets vernomen van de incentive van het AGD CFS project?
[ Bericht 10% gewijzigd door CRWD op 13-09-2015 17:38:16 ]
Nee, nog niet. Erg leuke incentive trouwens.quote:
Iemand al iets vernomen van de incentive van het GD CFS project?
Concept food service biedt investeerders vanaf ¤ 250,- een exclusieve luxe RVS set aan met 4 magnetische potjes gevuld met exclusieve melanges.
Die jaarlijkse aflossing zal denk ik niet in de smaak vallenquote:
Wat is de mening hier over Huis Roodenburch bij CaN? Dat is van vrienden van ons, misschien kan ik ze via jullie nog tips meegeven?
Wij zijn gewend aan maandelijkse aflossing, zeker bij Horeca is dat een prettige gedachte.6% Rente voor een startende Horeca onderneming is m.i. véél te weinig. Ik zou zeggen: 8% voordat ik er überhaupt maar over na ga denken.
Beetje flauw trouwens die opmerking over 30%. Zo lust ik er ook nog wel een paar.......
Ik ken trouwens CAN niet maar staat daar nooit cijfermateriaal vermeld? Toch wel handig om te weten hoe de zaak financieel wordt ingevlogen naast alle positieve teksten
[ Bericht 8% gewijzigd door obligataire op 13-09-2015 19:40:27 ]
Helemaal mee eens! Vooral die 30% is bij mij toch een lichte ergernis. Ik neem aan dat er 6% per jaar wordt betaald over het uitstaande bedrag. Indien er in 5 jaarlijkse termijnen wordt afgelost is het totaal rendement geen 30% (zoals het er nu staat zou je kunnen denken dat het 30% over het ingelegde bedrag is)quote:
[..]
Die jaarlijkse aflossing zal denk ik niet in de smaak vallen
6% Rente voor een startende Horeca onderneming is m.i. véél te weinig. Ik zou zeggen: 8% voordat ik er überhaupt maar over na ga denken.
Beetje flauw trouwens die opmerking over 30%. Zo lust ik er ook nog wel een paar.......
Ik ken trouwens CAN niet maar staat daar nooit cijfermateriaal vermeld? Toch wel handig om te weten hoe de zaak financieel wordt ingevlogen naast alle positieve teksten
Wat brengen ze zelf in?
Wat zijn de zekerheden?
Waarom geen prognose?
Ah, nu snap ik waar het grote verschil zit met sites zoals GvE.quote:
[..]
Die jaarlijkse aflossing zal denk ik niet in de smaak vallen
Ja, dat doet crowdaboutnow. Ik begreep dat ze die 6% er niet eens bij noemden toen ze net gestart waren.quote:Beetje flauw trouwens die opmerking over 30%. Zo lust ik er ook nog wel een paar.......
Zie het bij anderen ook niet vermeld staan inderdaad, kan me voorstellen dat je als investeerder meer info behoeft. Maar contact zoeken kan altijd natuurlijk.quote:Ik ken trouwens CAN niet maar staat daar nooit cijfermateriaal vermeld? Toch wel handig om te weten hoe de zaak financieel wordt ingevlogen naast alle positieve teksten
Jaarlijkse aflossing en rente lijkt me heerlijk en stuk efficiënter dan die tientallen bedragen per maand.quote:
Wat is de mening hier over Huis Roodenburch bij CaN? Dat is van vrienden van ons, misschien kan ik ze via jullie nog tips meegeven?
Ieder zijn gevoel natuurlijk, maar stel dat jouw projecten sneuvelen in (bijvoorbeeld) de 11e, de 23e, 35, 47e of de 59e maand? Wat betekent dat voor jouw rendement?quote:
[..]
Jaarlijkse aflossing en rente lijkt me heerlijk en stuk efficiënter dan die tientallen bedragen per maand.
http://www.quotenet.nl/Ni(...)-betaling-aan-162782
Op symbid wordt beweerd dat de investeerders hun geld terug krijgen. Maar ik ben toch heel benieuwd hoe de andere schuldeisers daar over denken. Ik heb mijn (zeer) klein aandeel al afgeschreven.
Ik ben er in elk geval gratis voor naar de bioscoop geweest. Verder was het voor mij vooral voor de fun en had het niets met rendement te maken.
[ Bericht 42% gewijzigd door RavigotteSaus op 14-09-2015 00:28:18 ]
Volgens mij is het ook 30% over het ingelegde bedrag. De ondernemers lossen 5x E 39.000 = E 195.000 af op een lening van E 150.000. Rendement over de 5 jaar is dus gemiddeld 6%. Het is een ander systeem dan de andere platforms. Wanneer gekeken wordt naar de rente over het openstaande bedrag is deze dus een stuk hoger dan 6%.quote:
[..]
Helemaal mee eens! Vooral die 30% is bij mij toch een lichte ergernis. Ik neem aan dat er 6% per jaar wordt betaald over het uitstaande bedrag. Indien er in 5 jaarlijkse termijnen wordt afgelost is het totaal rendement geen 30% (zoals het er nu staat zou je kunnen denken dat het 30% over het ingelegde bedrag is)
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 14-09-2015 07:11:31 ]
Als over het ingelegde bedrag wordt betaald dan klopt dat. Ik zie het echter negens staanquote:
[..]
Volgens mij is het ook 30% over het ingelegde bedrag. De ondernemers lossen 5x E 39.000 = E 195.000 af op een lening van E 150.000. Rendement over de 5 jaar is dus gemiddeld 6%. Het is een ander systeem dan de andere platforms. Wanneer gekeken wordt naar de rente over het openstaande bedrag is deze dus een stuk hoger dan 6%.
Als je klikt op "aflossing in 5 termijnen"quote:
[..]
Als over het ingelegde bedrag wordt betaald dan klopt dat. Ik zie het echter negens staan
Deze lening wordt in 5 gelijke termijnen afgelost. Deze campagne heeft een doelbedrag van ¤150.000,00. Het aflossingsschema voor de onderneming bij het ophalen van het doelbedrag ziet er als volgt uit:
¤39.000,00 op 05-11-2016
¤39.000,00 op 05-11-2017
¤39.000,00 op 05-11-2018
¤39.000,00 op 05-11-2019
¤39.000,00 op 05-11-2020
Nu zie ik het. Je hebt gelijk. Hebben ze wel erg goed verstopt.quote:
[..]
Als je klikt op "aflossing in 5 termijnen"
Deze lening wordt in 5 gelijke termijnen afgelost. Deze campagne heeft een doelbedrag van ¤150.000,00. Het aflossingsschema voor de onderneming bij het ophalen van het doelbedrag ziet er als volgt uit:
¤39.000,00 op 05-11-2016
¤39.000,00 op 05-11-2017
¤39.000,00 op 05-11-2018
¤39.000,00 op 05-11-2019
¤39.000,00 op 05-11-2020
Rechter schaart zich achter crowd
Voor het eerst heeft een rechter zich uitgesproken over de gevolgen van een mislukt crowdfundingproject. De makers van het spel Asylum Playing Cards zamelden in 2012 ruim 25.000 dollar in op Kickstarter, maar veel geldschieters hebben het kaartspel nooit ontvangen. Behalve 23.000 dollar aan rechtszaakkosten moet bedenker Ed Nash van een rechter in Washington 31.000 dollar aan boetes betalen, 1.000 dollar per gedupeerde uit de staat Washington. ‘De staat Washington tolereert geen crowdfundingdiefstal’, zegt de rechter. Daarmee is de kous nog niet af voor Nash; de rechter moedigt de overige 779 gedupeerden uit andere Amerikaanse staten aan om ook een aanklacht in te dienen.
Als de beste man persoonlijk failliet is, zal er weinig of niets te halen zijn. Het lijkt mij dat je ook in de VS persoonlijk failliet kunt gaan.quote:
In de USA is het eerste schaap over de dam.Ben benieuwd wanneer de eerste Nederlandse crowdfunder naar de rechter stapt. (zie onder)
Rechter schaart zich achter crowd
Voor het eerst heeft een rechter zich uitgesproken over de gevolgen van een mislukt crowdfundingproject. De makers van het spel Asylum Playing Cards zamelden in 2012 ruim 25.000 dollar in op Kickstarter, maar veel geldschieters hebben het kaartspel nooit ontvangen. Behalve 23.000 dollar aan rechtszaakkosten moet bedenker Ed Nash van een rechter in Washington 31.000 dollar aan boetes betalen, 1.000 dollar per gedupeerde uit de staat Washington. ‘De staat Washington tolereert geen crowdfundingdiefstal’, zegt de rechter. Daarmee is de kous nog niet af voor Nash; de rechter moedigt de overige 779 gedupeerden uit andere Amerikaanse staten aan om ook een aanklacht in te dienen.
Dus je vangt in de achtereen volgende jaren respectievelijk 6%, 7,5%, 10%, ,15% en 30% over je uitstaande kapitaal. Je zal dus vermoedelijk op een rendement uit komen van zo'n 12% als je het vergelijkt met rentepercentages zoals die voor leningen op andere platformen weergegevn worden.quote:
Als je klikt op "aflossing in 5 termijnen"
Deze lening wordt in 5 gelijke termijnen afgelost. Deze campagne heeft een doelbedrag van ¤150.000,00. Het aflossingsschema voor de onderneming bij het ophalen van het doelbedrag ziet er als volgt uit:
¤39.000,00 op 05-11-2016
¤39.000,00 op 05-11-2017
¤39.000,00 op 05-11-2018
¤39.000,00 op 05-11-2019
¤39.000,00 op 05-11-2020
Dat is niet slecht. Toch eens kijken of het project levensvatbaar is.
Jammer ik was gisteren toevallig in Dordrecht, had ik even naar het pand kunnen kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-09-2015 09:52:31 ]
Ik heb vorige week snel even binnen mogen kijken, ongelooflijk hoe groot het is, zie je er niet vanaf aan de buitenkant. Het youtube filmpje geeft wel een aardige indruk, anders staan hier ook nog een paar foto's: http://aysensaninthecity.(...)in-huis-roodenburch/quote:
[..]
Jammer ik was gisteren toevallig in Dordrecht, had ik even naar het pand kunnen kijken.
Dit stel heeft trouwens tijdens koningsdag de lunch voor Wim-lex en z'n familie verzorgd.
En nu stop ik met pluggen.
Als deze mensen nu echt wat willen en investeerders van buiten de eigen inner circle willen aantrekken zal er meer moeten gebeuren dan alleen vrolijke plaatjes en praatjes.quote:
Ik heb vorige week snel even binnen mogen kijken, ongelooflijk hoe groot het is, zie je er niet vanaf aan de buitenkant. Het youtube filmpje geeft wel een aardige indruk, anders staan hier ook nog een paar foto's: http://aysensaninthecity.(...)in-huis-roodenburch/
Dit stel heeft trouwens tijdens koningsdag de lunch voor Wim-lex en z'n familie verzorgd.
En nu stop ik met pluggen.
Ik zou ze adviseren om ook hun businessplan openbaar te maken, Hoe wil je het financieel rondbreien?
Daarnaast is het handig te communiseren hoever je bent heb je al huurders, vergunningen etc.etc...........
Voor nu is het voor mij alleen maar lucht fietserij en investeren in een zwart gat.
Maar zij hoeven niet op zoek naar huurders, dat is aan de vereniging Hendrick de Keyser.
SPOILER
Ik heb een aantal keren gewaarschuwd dat ook een risico vol project kan zijn en daarbij ben ik ook o.a. kritisch op de risico’s van je geld volledig kwijtraken. Zie hiervoor onder andere 27 mei, 16.57 uur en 27 augustus 13.27 uur. Overigens is wat mij betreft de vergelijking Glasaal met het advocatenkantoor appels met peren vergelijken.quote:
Het project heeft zeker de gun-factor, maar het is meer dan alleen een risicovolle investering. Het is een investering waarbij je van grote hoogte in een zwart gat met onbekende diepte springt in de hoopt dat het goed gaat. Mij niet gezien. Waarom er hier niet meer mensen kritisch zijn op dat project, verbaasd me. Bij de servers van het advocatenkantoor (imho weinig risico op de lening en een mooi rendement) waren een aantal mensen super kritisch. Hier heb je onverzichtelijke grote financiële risico's en hoor je er niemand over. De enige verklaring daarvoor: de gun-factor. Die hebben de onderzoekers zeker, maar als investeringsmogelijkheid neem ik het imho niet serieus.
quote:
[..]
Ik heb nul ervaring met CrowdAboutNow moet ik zeggen. Het is duidelijk dat je een lange adem moet hebben en dan nog is het maar de vraag of je je centjes ooit terug gaat zien. Het is duidelijk veel risicovoller als bijvoorbeeld GvE of KoM. Als het ze echt gaat lukken (dat zou natuurlijk helemaal super zijn) dan zal het ook financieel wel goed gaan uitpakken zo te zien. Op zich wel een mooi project, ik ga het de komende dagen eens rustig doorlezen.
quote:
Jammer dat project Glasaal ( www.crowdaboutnow.nl/Glasaal-Volendam ) op CrowdAboutNow niet vol lijkt te komen. Een mooi project met een geweldig resultaat als het ze zou lukken. Als het iemand zal lukken dan zijn het die Volendammers wel volgens mij. Maar ja, het is natuurlijk wel een project waarbij je een groot risico loopt je volledige inleg kwijt te raken. Maar als het ze lukt is de verwachting ook dat er een mega rendement uit gaat komen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Horsemen op 14-09-2015 11:11:48 ]
Dat was ook destijds zo met die Ravellaan lening (zelfde platform). Blijkbaar is CAN daar flexibel in (want andere projecten daar werken anders), maar het is niet meteen duidelijk hoe het er bij een bepaald project uitziet. Het wordt dan wel erg veel werk om alles door te spitten.quote:
[..]
Als je klikt op "aflossing in 5 termijnen"
Deze lening wordt in 5 gelijke termijnen afgelost. Deze campagne heeft een doelbedrag van ¤150.000,00. Het aflossingsschema voor de onderneming bij het ophalen van het doelbedrag ziet er als volgt uit:
Ik vind die koffietent op KoM echt dramatisch.
daar is hier eerder in dit topic al veel over geschreven....................quote:
ligt het aan mij? of ben ik te negatief......?
Ik vind die koffietent op KoM echt dramatisch.
Ik zit er ook in.quote:
Gaat iemand nog inversteren in de bio food processor? Lijkt me een aardig project, en leuk staaltje techniek maar het project komt nog niet echt vol.
Of ziet hier iemand grote risico's?
Daarom zit hij ook niet in twee uur vol, kaar gaat waarschijnlijk een hele week duren.quote:
ligt het aan mij? of ben ik te negatief......?
Ik vind die koffietent op KoM echt dramatisch.
Voor die 5 of 2,5% ben je gewoon te laatquote:
ik ga er ook in als AGD weer een bonus van 5% erop gooit
Ik denk ook niet dat hij volkomt. Aan de andere kant zou ik mij ook zorgen gaan maken als er nu weer een actie zou komen, AgD moet ook ergens van bestaan.quote:
jammer.... zal nog lastig worden om vol te komen zonder extra actie
Ik hoop van harte dat de Bio processor nog wel volloopt. Ik vind het zelf het mooiste project van AGD. Ook zonder actie lijkt het me een mooie rente met 8%. Bij Collin / GVE zat deze met 7% met 1 a 2 dagen vol.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat hij volkomt. Aan de andere kant zou ik mij ook zorgen gaan maken als er nu weer een actie zou komen, AgD moet ook ergens van bestaan.
Als iets te mooi te lijkt om waar te zijn............etc.quote:
[..]
Dus je vangt in de achtereen volgende jaren respectievelijk 6%, 7,5%, 10%, ,15% en 30% over je uitstaande kapitaal. Je zal dus vermoedelijk op een rendement uit komen van zo'n 12% als je het vergelijkt met rentepercentages zoals die voor leningen op andere platformen weergegevn worden.
Dat is niet slecht. Toch eens kijken of het project levensvatbaar is.
BioProcessor:
bij 8,5% stop ik er ¤ 2000,00 in
bij 9% stop ik er ¤ 2400,00 in
bij 8% en 2,5% bonus -> ¤ 4000,00
bij 9% en 5% bonus -> ¤ 8000,00
Gezellig stapelen met Rabo, maar het onderpand is voor de bank. Huurinkomsten lijken wel ruim voldoende te zijn. De crowd weet niet hoe snel ze hun geld erin moeten stoppen, maar ik sla m ff overquote:
City Side Apartments, nieuwe op Collin.
Voor de lening via Collin Crowdfund worden de belangrijkste entiteiten inclusief de ondernemers in privé mee verbonden.
500 is een mooi bedrag voor dit project. Geen slapeloze nachten en op naar de 30% korting
Meneer van kamp geloof ik nog wel.
Ik heb moeite met de 2 "aanhangsels", en dan met name dat China verhaal.
Thee aan Chinezen verkopen lijkt mij zoiets als ijsblokken aan een eskimo verkopen.
Verder twijfel ik aan de Shanghai constructie. Die lijkt me er met de haren bij gesleept omdat die mevrouw naar China wilde.
De meneer met 800.000 internet volgers begrijp ik echt helemáál niks van.
Dan had je er nog 100 euro of zo in kunnen stoppen voor de lol.
Nu is het gewoon ongeloofwaardig.
Volgens mij is het een mevrouwquote:
over de koffieboer:
Meneer van kamp geloof ik nog wel.
Ik heb moeite met de 2 "aanhangsels", en dan met name dat China verhaal.
Thee aan Chinezen verkopen lijkt mij zoiets als ijsblokken aan een eskimo verkopen.
Verder twijfel ik aan de Shanghai constructie. Die lijkt me er met de haren bij gesleept omdat die mevrouw naar China wilde.
De meneer met 800.000 internet volgers begrijp ik echt helemáál niks van.
Dan zou ze zomaar aan het Eurovisiesongfestival mee kunnen doen met die stoppelsquote:
[..]
Volgens mij is het een mevrouw
quote:
[..]
Dan zou ze zomaar aan het Eurovisiesongfestival mee kunnen doen met die stoppels
Verkeerd gelezen. oepsaan de ene kant begrijp ik het stapelen wel, maar aan de andere kant kun je je ook afvragen waarom de bank deze laatste pluk niet ook financieert? Bovendien denk ik dat in veel gevallen de bank zijn zekerheden beter regelt dan een CF platform. Deze discussie is hier natuurlijk eerder gevoerd en op basis van de gegeven informatie wellicht niet te beslechten. Daarbij vind ik de rente niet je van het, dus houd mijn kruit liever nog even droog.quote:Op maandag 14 september 2015 11:44 schreef obligataire het volgende:
Hmmm, doe wel mee. Bij zo'n groot project ontkom je niet aan stapelwerk.
Voor de lening via Collin Crowdfund worden de belangrijkste entiteiten inclusief de ondernemers in privé mee verbonden.
500 is een mooi bedrag voor dit project. Geen slapeloze nachten en op naar de 30% korting
[ Bericht 0% gewijzigd door _okmer op 14-09-2015 12:31:54 ]
Inderdaad, ik had niet verwacht dat de laatste 40% in enkele dagen volloopt terwijl het project al maanden open is. Lijkt alsof er enkele grote bedragen op het laatst zijn toegezegd, dat zou ik toch echt al gedaan hebben toen de AgD-bonus er was in juli/augustus.quote:
Het verbaast mij overigens dat bij AgD dat wrapaholic nog volgelopen is. Maar wel fijn voor het platform, hebben ze er weer een volgelopen project bij
De laatste investeerders hebben misschien belang bij het toch doorgaan van het project.
Wel goed dat er weer een project vol is bij AgD, zo zijn ze toch verzekerd van enige continuïteit qua inkomsten.
Wat ook zal hebben bijgedragen is dat er nu echt een deadline op dat project stond.quote:
[..]
Inderdaad, ik had niet verwacht dat de laatste 40% in enkele dagen volloopt terwijl het project al maanden open is. Lijkt alsof er enkele grote bedragen op het laatst zijn toegezegd, dat zou ik toch echt al gedaan hebben toen de AgD-bonus er was in juli/augustus.
De laatste investeerders hebben misschien belang bij het toch doorgaan van het project.
Wel goed dat er weer een project vol is bij AgD, zo zijn ze toch verzekerd van enige continuïteit qua inkomsten.
Zit alweer op 94%, wie nog wil moet snel zijn.quote:
[..]
aan de ene kant begrijp ik het stapelen wel, maar aan de andere kant kun je je ook afvragen waarom de bank deze laatste pluk niet ook financieert? Bovendien denk ik dat in veel gevallen de bank zijn zekerheden beter regelt dan een CF platform. Deze discussie is hier natuurlijk eerder gevoerd en op basis van de gegeven informatie wellicht niet te beslechten. Daarbij vind ik de rente niet je van het, dus houd mijn kruit liever nog even droog.
Tsjonge nu al 282K in een paar uurtjes tijd, daar krijgen ze bij andere platformen natte dromen van.........
Ik vind dit eigenlijk wel een beetje trieste opmerking, komt een beetje over als opruien/ophitsen.quote:
Daarnaast snap ik niet dat je voor die 26 euro(op 2k) extra rendement met je eerste voorbeeld moeilijk doet.
43 cent per maand/ 2per 100 euro, waar gaat het over...
Argument cijfermatig ben ik niet met je eens, maar de toon/setting wel.
Excuses daarvoor naar alle betrokkenen en aan wie zich eraan stoorde.
Ik heb m'n dag niet helemaal, zeg maar.
Ik had ook beter in bed kunnen blijven liggen, wat een catastrophe van een dagquote:
Ik heb m'n dag niet helemaal, zeg maar.
herkenbaar, hier ook.... is het maandag ofzo?quote:
Ik heb m'n dag niet helemaal, zeg maar.
Je bedoelt de beurs? Eén blik op de beurs is het beste argument om aan crowdfunding te doen, al is dat ook niet zaligmakend maar wel veel voorspelbaarder.quote:
[..]
Ik had ook beter in bed kunnen blijven liggen, wat een catastrophe van een dag
Afgezien dat ik het een flut idee vind, heb ik wel bewondering voor haar doorzettingsvermogen.
Het zomaar kunnen dat ik in haar, eventuele, volgende projectje wél wat stop.
Nee ik zit niet op de beurs, geen idee wat die doet, CF is voor mij al spannend genoeg.quote:
Gewoon een waar-de-loze dag
De beurs heeft de afgelopen jaren ruimschoots beter gepresteerd dan crowdfunding. Wat beter is valt pas over een langere termijn te zeggen.quote:
[..]
Je bedoelt de beurs? Eén blik op de beurs is het beste argument om aan crowdfunding te doen, al is dat ook niet zaligmakend maar wel veel voorspelbaarder.
https://www.crowdaboutnow.nl/Festipi
Worden die dingen nou verkocht of verhuurd?quote:
Iemand hier ideeën over?
https://www.crowdaboutnow.nl/Festipi
Ik neem aan dat je zo'n tent gaat huren voordat je naar zo'n festival vertrekt. Of er in ieder geval één reserveert dan. Als je er eenmaal bent en je eigen tent hebt staan ga je natuurlijk niet meer overstappen naar zo'n festidinges.
Maar productiekosten van 750 euro per tent, wtf?! En het argument van snel opzetten en haringen enzo is natuurlijk ook bullshit. Een normale tent heb je ook zo staan, en op een festival heb je doorgaans geen haast.
edit: Je huurt ze inderdaad van tevoren blijkbaar: http://festipi.nl/product-categorie/down-the-rabbit-hole/
Maar wel voor wel heel veel geld! En ze staan al opgesteld dus dat argument van in 3 minuten op te zetten is niet bepaald relevant. Ik vind het concept overigens wel aardig, maar dus veel te duur.
[ Bericht 8% gewijzigd door leolinedance op 14-09-2015 18:23:15 ]
Aflossing in drie termijnen. Maarrrrr we beginnen pas over 2 jaarquote:
Iemand hier ideeën over?
https://www.crowdaboutnow.nl/Festipi
Voor ca ¤ 150 koop je een prachtig tentje bij coolblue of zal ik er 1 huren voor ¤ 305? ff goed over nadenken
Denk niet dat de doelgroep de gemiddelde festivalganger is. Die koopt wel een goedkoop nylon tentje van tussen de 10 en 20 euro wat hij/zij op het festival terrein achter kan laten als hij geen zin heeft om het mee terugtenemen. Vermoedelijk mikken ze op de wat beter in de slappe was zittende festival bezoeker die zich wil onderscheiden van het gemiddelde.quote:
Aflossing in drie termijnen. Maarrrrr we beginnen pas over 2 jaar
Voor ca ¤ 150 koop je een prachtig tentje bij coolblue of zal ik er 1 huren voor ¤ 305? ff goed over nadenken
Ik betwijfel of er genoeg bezoekers zijn die aan dit signalement voldoen.
Ik zie ook weer geen enkele financiële onderbouwing van het project/bedrijf. Kortom investeren in een zwart gat. Niets voor mij dus.
Er is wel heel wat op te knappen door deze project ontwikkelaars! Zouden ze het project toch iets verkeerd ingeschat hebben en daarom op het laatste moment nog 300k bij de crowd ophalen?quote:
Zit alweer op 94%, wie nog wil moet snel zijn.
Tsjonge nu al 282K in een paar uurtjes tijd, daar krijgen ze bij andere platformen natte dromen van.........
De huizen zouden volgens de pitch over 14 dagen is 1 oktober opgeleverd worden!
http://www.destentor.nl/r(...)-aangepakt-1.4817266
De IR functie in Excel komt uit op een rentepercentage van 9,44%quote:
[..]
Dus je vangt in de achtereen volgende jaren respectievelijk 6%, 7,5%, 10%, ,15% en 30% over je uitstaande kapitaal. Je zal dus vermoedelijk op een rendement uit komen van zo'n 12% als je het vergelijkt met rentepercentages zoals die voor leningen op andere platformen weergegevn worden.
Dat is niet slecht. Toch eens kijken of het project levensvatbaar is.
Jammer ik was gisteren toevallig in Dordrecht, had ik even naar het pand kunnen kijken.
(Met betrekking tot Huis Roodenburg dit)
NB: Niet echt snugger van Crowdaboutnow dat ze op deze manier het rentepercentage neerzetten. Tuurlijk het ziet er leuk uit voor de leners maar investeerders worden wel op het verkeerde been gezet.
Zucht. Bij iedere Crowdaboutnow post moet je Excel er naast hebben. Bij een andere krijg je zogenaamd 3*6% maar wel pas over 3 jaar. Oftewel maar 4.9% rekening houdende met rente op rente.
[ Bericht 7% gewijzigd door BruderKlaus op 14-09-2015 21:01:03 ]
Dank voor de correctie, ik had de 12% even met de natte finger geschat.quote:
De IR functie in Excel komt uit op een rentepercentage van 9,44%
Dit gaat inderdaad nergens over.. Had hier ook wel mee willen investeren. Laag bedrag, hoofdelijk aansprakelijk + borgtocht vader.quote:
Huize Geers was supersnel vol. Voor ik de pitch had kunnen lezen was het al vol. Jammer, het lijkt me een mooi project met een gunfactor.
Zat de lening bij aanvang weer meer dan 50% vol net als bij SparkleFlow? Op deze wijze is het wel teleurstellend.quote:
Huize Geers was supersnel vol. Voor ik de pitch had kunnen lezen was het al vol. Jammer, het lijkt me een mooi project met een gunfactor.
Kan iemand hier mij zijn of haar ervaringen vertellen?
inderdaad een mooi projectje en jammer dat ik te laat was. De laatste projecten bij Collin werden volgens mij steeds om 11.00 uur op de website geplaatst, dus agenda vrijhouden rond die tijdquote:
[..]
Dit gaat inderdaad nergens over.. Had hier ook wel mee willen investeren. Laag bedrag, hoofdelijk aansprakelijk + borgtocht vader.
Ik denk dat hij nog wel meer vol zat. Als vreemde crowd worden we "gedwongen" om zeer snel te beslissen. Ik vind dit geen goede zaak! (wel een mooi bedrijfje)quote:
[..]
Zat de lening bij aanvang weer meer dan 50% vol net als bij SparkleFlow? Op deze wijze is het wel teleurstellend.
Volgens mij stond hij al gelijk op 72%. Dat durf ik niet met zekerheid te zeggen, maar zo gauw als ik hem geopend had stond dat percentage er al en ik was er vlot bij. Er bleef dus zo'n 15.000 voor de crowd over.quote:
[..]
Zat de lening bij aanvang weer meer dan 50% vol net als bij SparkleFlow? Op deze wijze is het wel teleurstellend.
Jammer, want zoals gezegd, met dergelijke zekerheden is het een mooi project.
wisselend, had met de gezamenlijke rekening meegedaan aan kromkommer (7 euro voor een zak met groenten).quote:
Ik ben me aan het verdiepen in crowdaboutnow.
Kan iemand hier mij zijn of haar ervaringen vertellen?
Daarna wilde ik een echt investeringsproject doen (Oersoep bier) maar hadden ze mijn gegevens al gekoppeld, dus betaling van mijn eigen rekening zou retour gestort worden op de gezamenlijke. Veel gezeur en uiteindelijk kon dat niet recht getrokken worden. Gingen wel 14 mailtjes overheen voor ik uiteindelijk mijn geld terug gehad heb.
even verder zoeken ipv de duurste mét butler uitzoeken?quote:
[..]
Aflossing in drie termijnen. Maarrrrr we beginnen pas over 2 jaar
Voor ca ¤ 150 koop je een prachtig tentje bij coolblue of zal ik er 1 huren voor ¤ 305? ff goed over nadenken
Afhankelijk van het festival ~100/150 euro. Ik ken genoeg mensen die liever 100 neerleggen dan zelf 2 keer een uur met je tent te gaan kutten.
Opgooi tentjes maar niet meerekenen, want die ruimteloze dingen vallen m.i. wel in een ander segment.
Ik vind hun site erg onduidelijk.
Ook rommelig qua organisatie.
En geen zekerheden, alleen blauwe ogen