F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Verbieden of niet maakt niet uit. De aanhang zal er toch altijd blijven. Je moet vanuit een democrate alleen niet de ruimte geven om je democratie democratisch om zeep te laten helpen.quote:Op woensdag 9 september 2015 22:52 schreef Mr.44 het volgende:
Blijft dat het niet verstandig is om een boek als de Koran of de Bijbel te verbieden, vooral omdat de extremisten hier een bevestiging van hun wereldbeeld in zullen zien.
We zijn ook ondertussen in de tijd van het internet waardoor alle informatie nog steeds vrij beschikbaar is voor iedereen met een internet verbinding.
Het verbod op Mein Kampf heeft er immers ook voor gezorgd dat er geen neonazi's meer zijn.
Maar hiervoor is dit niet het topic.
Het is wel belangrijk dat een overheid niet gaat doen alsof het allemaal wel goed is als je het religie noemt. Daarom zou een uitgebreid debat over wat er in de Koran staat veel mensen wakker schudden over de haat en discriminatie die er in gepredikt wordt.
Door een boek te verbieden in een vrije samenleving.quote:
[..]
Verbieden of niet maakt niet uit. De aanhang zal er toch altijd blijven. Je moet vanuit een democrate alleen niet de ruimte geven om je democratie democratisch om zeep te laten helpen.
Net als in de bijbel, dat er zaken in een boek staan die nu niet meer wenselijk zijn betekend niet dat het gros van de aanhangers dat ook opvolgen. Die lezen er gewoon omheen of lezen het boek amper.quote:Maar hiervoor is dit niet het topic.
Het is wel belangrijk dat een overheid niet gaat doen alsof het allemaal wel goed is als je het religie noemt. Daarom zou een uitgebreid debat over wat er in de Koran staat veel mensen wakker schudden over de haat en discriminatie die er in gepredikt wordt.
Daar ga ik uitgebreider op in in een ander topic. Let wel, een Moslim is geen Christen. De bijbel is net de Koran. Mohammed heeft het laatste woord, alle anderen hadden het foutquote:
Net als in de bijbel, dat er zaken in een boek staan die nu niet meer wenselijk zijn betekend niet dat het gros van de aanhangers dat ook opvolgen. Die lezen er gewoon omheen of lezen het boek amper.
Alleen is er geen absolute autoriteit op wat Mohammed exact bedoeld heeft, zoals in de katholieke kerk.quote:
[..]
Daar ga ik uitgebreider op in in een ander topic. Let wel, een Moslim is geen Christen. De bijbel is net de Koran. Mohammed heeft het laatste woord, alle anderen hadden het fout
Je krijgt iemands interpretatie van de Koran en de Hadith die niet op zichzelf gezaghebbend zijn.
en de meest extremistisch zijn nu eenmaal niet zo heel populair. Ook omdat de aanhangers vooral goed zijn in het vermoorden van andere moslims.
De Koran is niet echt een boek - het is grotendeels onbegrijpelijk - tenzij je het al begrijpt.
Dat is een vreemde cirkel die je niet zomaar even doorbreekt in een simpel televisie-programma.
Dat is een vreemde cirkel die je niet zomaar even doorbreekt in een simpel televisie-programma.
Je hoeft het niet te begrijpen, hoofdmotto is dat je het blindelings aanneemtquote:
De Koran is niet echt een boek - het is grotendeels onbegrijpelijk - tenzij je het al begrijpt.
Jawel de Koran. De Koran zegt dat het waar is dus is het waar. Dat doet de Bijbel eigenlijk net zo.quote:
Alleen is er geen absolute autoriteit op wat Mohammed exact bedoeld heeft
Maar daarvoor is dit topic niet
en er zijn zoveel stromingen omdat de boeken duidelijk aangeven wat waar is.quote:
[..]
Jawel de Koran. De Koran zegt dat het waar is dus is het waar. Dat doet de Bijbel eigenlijk net zo.
Maar daarvoor is dit topic niet
Een literaire tekst heeft nooit maar 1 goede interpretatie ondanks wat de schrijver daar zelf van vind, in dit geval zijn de schrijvers zelfs dood. Wat waar is is daardoor deels traditie, deels geschrift, deels eigen interpretatie en vooral wat de lezer er in wil zien.
Ik heb het over de Koran. Niet over de hadith en dergelijke toevoegingen. maar nogmaals daar gaat het niet om hier. Ander topic is het daar al uitgebreid naar voren gekomen.quote:
en er zijn zoveel stromingen omdat de boeken duidelijk aangeven wat waar is.
Pas geprobeerd te kijken. Ik viel er heel snel bij in slaap.quote:
Nog een islamdebat, met dank aan Caxixi:
Berg posts verwijderd. Doe eens niet Jigzoz.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De koran is een boek met een berg uitspraken, net als de bijbel. Het overgrote deel van de gelovigen is dat omdat hun ouders gelovig zijn. Een klein deel gaat zich verdiepen, die leest dan dat Jezus zegt dat je alles moet weggeven, en Mohammed zegt dat je moet vechten tegen de ongelovigen.quote:
[..]
Ik heb het over de Koran. Niet over de hadith en dergelijke toevoegingen. maar nogmaals daar gaat het niet om hier. Ander topic is het daar al uitgebreid naar voren gekomen.
De meeste gelovigen doen dat niet, en zullen dat ook nooit gaan doen. Een kleine groep doet dat wel, en dat is in het geval van de islam een probleem. Weet wel dat de koning van het meest orthodoxe moslimland Saudi-Arabië de strijdbijl tegen de extremisten heeft opgepakt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Natuurlijk gaan we geen boeken verbieden of verbranden, ben jij gek. Dan lees je ze maar niet.quote:
Er zou een groot televisie debat moeten komen waarin de koran in uitgelicht wordt. Er wordt te vaak verscholen achter : Dat zegt de Koran niet" en dergelijke. Er staat genoeg walgelijks in de Koran(Bijbel ook trouwens) om deze te verbieden. Dus waarom niet de Koran pakken en op televisie voor lezen en dan daar over discussieeren?
In de Bijbel en Thora staan trouwens ook gruwelijke dingen. Verbieden we ook niet.
Ik ben echter wel zeer groot voorstander van wat diepere discussies op televisie. Zo hou je de mensen dom, zowel gelovige als niet-gelovigen.
Ik denk dat naief nederland gaat schrikken als men leest waar Islam op is gebaseerdquote:
Ik ben echter wel zeer groot voorstander van wat diepere discussies op televisie. Zo hou je de mensen dom, zowel gelovige als niet-gelovigen.
Vertel?quote:
[..]
Ik denk dat naief nederland gaat schrikken als men leest waar Islam op is gebaseerd
Waar het Christendom op is gebaseerd is nauwelijks beter hoor.quote:
[..]
Ik denk dat naief nederland gaat schrikken als men leest waar Islam op is gebaseerd
Niet meer aanwezig in dit forum.
Denk jij dat al die mensen die staan te zingen Welkom bij de AZC's enig idee hebben wat voor gruwel er in de Koran staat?quote:
Nee die mensen hebben absoluut geen idee. Het zijn domme schapen. Maar denk jij dat al die vluchtelingen die oorlog en ellende hebben meegemaakt hier de jihad gaan voortzetten?quote:
[..]
Denk jij dat al die mensen die staan te zingen Welkom bij de AZC's enig idee hebben wat voor gruwel er in de Koran staat?
Ik denk dat er veel Jihadisten tussen zitten. In ieder geval veel in totaal. Daarnaast denk ik niet dat alle vluchtelingen Jihadisten zijn nee, uiteraard niet. Maar al is het 1 op de 100, 1 is al teveel.quote:
[..]
Nee die mensen hebben absoluut geen idee, maar denk jij dat al die vluchtelingen die oorlog en ellende hebben meegemaakt hier de jihad gaan voortzetten?
En het zullen er honderden zijn die NL binnenkomen. Daarnaast. Islam is op zich al extreem. Ik vind 1 miljoen moslims in dit kleine landje wel genoeg eigenlijk. Wanneer er teveel Moslims komen in NL zal het steeds extremer worden inNL omdat er steeds meer grond komt voor Islam.
Daarnaast zal niet eens elke vluchteling Moslim zijn(hoewel het overgrote deel dat denk ik wel is), maar beter daar in de regio opvangen. Waarom alles hierheen halen. Nederland heeft zelf zat op te lossen in eigen land. Want ook al krijgt niet elke vluchteling een verblijfsstatus, omdat men hier onterecht er beroep op doet? Het kost de maatschappij BAKKEN met geld, geld dat ook besteed kan worden aan andere dingen. De armoede in nederland zelf bijvoorbeeld, die neemt hand over hand toe.
En toch hoor ik veel positieve dingen over syrische vluchtelingen. Dat ze ondernemend zijn, hoogopgeleid, en dat ze hard werken. Leveren dus zeker wel hun bijdrage aan Nederland.quote:
[..]
Ik denk dat er veel Jihadisten tussen zitten. In ieder geval veel in totaal. Daarnaast denk ik niet dat alle vluchtelingen Jihadisten zijn nee, uiteraard niet. Maar al is het 1 op de 100, 1 is al teveel.
En het zullen er honderden zijn die NL binnenkomen. Daarnaast. Islam is op zich al extreem. Ik vind 1 miljoen moslims in dit kleine landje wel genoeg eigenlijk. Wanneer er teveel Moslims komen in NL zal het steeds extremer worden inNL omdat er steeds meer grond komt voor Islam.
Daarnaast zal niet eens elke vluchteling Moslim zijn(hoewel het overgrote deel dat denk ik wel is), maar beter daar in de regio opvangen. Waarom alles hierheen halen. Nederland heeft zelf zat op te lossen in eigen land. Want ook al krijgt niet elke vluchteling een verblijfsstatus, omdat men hier onterecht er beroep op doet? Het kost de maatschappij BAKKEN met geld, geld dat ook besteed kan worden aan andere dingen. De armoede in nederland zelf bijvoorbeeld, die neemt hand over hand toe.
Tsja, wie zeggen dat?quote:
En toch hoor ik veel positieve dingen over syrische vluchtelingen. Dat ze ondernemend zijn, hoogopgeleid, en dat ze hard werken. Leveren dus zeker wel hun bijdrage aan Nederland.
Haha preciesquote:
maar zo zwart/wit zoals jij het ziet is ook niet goed. 99 goedgezinde vluchtelingen toegang weigeren, omdat er misschien 1 persoon tussen zit die enige moment in zijn leven iemand iets aan kan doen.Dan zijn alle kinderen die nu geboren worden ook potentiële moordenaars, zwangerschap dan ook maar verbieden, want het zou wel een terrorist kunnen worden.
Ik hoorde een paar dagen geleden een interview op de radio met een 15-jarig syrisch jongetje. Sprak vloeiend Engels... en vertelde dat hij helemaal niet blij was om in Europa te zijn aangekomen. "Stop de oorlog, zodat wij naar huis kunnen" was de strekking van z'n boodschap.quote:
[..]
En toch hoor ik veel positieve dingen over syrische vluchtelingen. Dat ze ondernemend zijn, hoogopgeleid, en dat ze hard werken. Leveren dus zeker wel hun bijdrage aan Nederland.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Denk dat dat wel voor de meeste geld. Syriërs hadden het relatief goed in Syrië voor de burgeroorlog begon. Nu wordt het land verscheurd door een proxy oorlog. Triest...quote:Op zaterdag 19 september 2015 14:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik hoorde een paar dagen geleden een interview op de radio met een 15-jarig syrisch jongetje. Sprak vloeiend Engels... en vertelde dat hij helemaal niet blij was om in Europa te zijn aangekomen. "Stop de oorlog, zodat wij naar huis kunnen" was de strekking van z'n boodschap.
Maar zo stel ik het niet, er zijn wel meer argumenten om het niet hierheen te halen. Opvang in de regio, scheelt enorm veel gelukszoekers, die hier anders maar kunnen rekken en rekken en bakken met geld kosten. Er is genoeg werkeloosheid gecreëerd door de overheid, inde transportsector, en bouw door het zo makkelijk te maken voor Oostblokkers, moeten nu al die vluchtelingen ook nog banen gaan krijgen?quote:
maar zo zwart/wit zoals jij het ziet is ook niet goed. 99 goedgezinde vluchtelingen toegang weigeren, omdat er misschien 1 persoon tussen zit die enige moment in zijn leven iemand iets aan kan doen.
Ook moeten die vluchtelingen maar zelf gaan helpen het land weer helpen opbouwen straks. En waarom als die kerels hierheen en andere landen voor hun vechten?? Dat heb ik ook nooit begrepen.
Dit opvangsysteem is levensgevaarlijk voor de economie, maar ook voor de burger. Er glippen ongetwijfeld heel gemakkelijk genoeg terroristen mee naar binnen. Laatst hadden ze toch ook een bootje onderschept helemaal afgeladen met wapens afkomstig van IS voor europa?quote:
Dan zijn alle kinderen die nu geboren worden ook potentiële moordenaars, zwangerschap dan ook maar verbieden, want het zou wel een terrorist kunnen worden.
En dan is er nog dat wat niet onderschept wordt. Maar nee hoor er is niks aan de hand
En merken dagelijks waar zo'n kleine groep reeds toe in staat is.quote:Op zaterdag 19 september 2015 10:42 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
De meeste gelovigen doen dat niet, en zullen dat ook nooit gaan doen. Een kleine groep doet dat wel, en dat is in het geval van de islam een probleem.
En gelijk geen vluchtelingen op zijn grondgebied toelaat en liever ter compensatie 200 moskeeën in Duitsland wil financiëren. Goed bezig.quote:Weet wel dat de koning van het meest orthodoxe moslimland Saudi-Arabië de strijdbijl tegen de extremisten heeft opgepakt.
Juiste ingesteldheid ! Geef hem zijn land en zijn cultuur terug.quote:
Ik hoorde een paar dagen geleden een interview op de radio met een 15-jarig syrisch jongetje. Sprak vloeiend Engels... en vertelde dat hij helemaal niet blij was om in Europa te zijn aangekomen. "Stop de oorlog, zodat wij naar huis kunnen" was de strekking van z'n boodschap.
Hoe kan een moskee ergens voor compenserenquote:
En gelijk geen vluchtelingen op zijn grondgebied toelaat en liever ter compensatie 200 moskeeën in Duitsland wil financiëren.
Of worden ze gebouwd als huisvesting voor die vluchtelingen ...
net als het Saudi Germania plan?quote:
[..]
Hoe kan een moskee ergens voor compenseren
Indrukwekkende post dit. Hulde.quote:Op maandag 7 september 2015 23:46 schreef I-care het volgende:
[..]
Bij sommigen wel ja, maar bij veel ook niet. Dit soort dingen kun je niet oplossen helaas, zo werkt het nu eenmaal.
Daarom is het woord ook altijd onvolledig.. Het kan per definitie niet perfect zijn namelijk, anders zou het voor een ieder duidelijk en helder zijn geweest. Dan is een interpretatie niet mogelijk..
En aangezien iedereen daar dus kennelijk blijk van geeft is het vechten om gelijk krijgen, met alle eeuwigdurende ellende van dien.
Vrede en liefde zal nooit en te nimmer bereikt worden door haat en dood zaaien.
Dat is de tragedie ervan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
|
|
